|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   [Brisano sporočilo]
17.12.2013 22:24:21   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu Lukka)
  Neposredna povezava do sporočila: 51
   [Brisano sporočilo]
17.12.2013 22:25:18   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu Brisani uporabnik)
  Neposredna povezava do sporočila: 52
   RE: Odvzem otrok - vera
17.12.2013 22:39:21   
Lukka
Jah, seveda niso hoteli sodelovati, samo tukaj pa bi morale biti druge instance, ki bi v prvem trenutku nesodelovanja ukrepale. Saj pravim, človek lahko marsikdaj v življenju pride v situacije, ki niso ravno prijetne, pa se mu mogoče malo tema na čelo spusti, pa vseeno je treba odreagirat. Takoj. Gre vendarle za sedem otrok. In celo za še nerojenega. user posted image

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 53
   RE: Odvzem otrok - vera
17.12.2013 23:51:13   
kajalin*
Ja Lukka, pa verjemi mi, da ta nerojen ni zadnji :( Sploh se ne zavedata, da tist kar jim pošlje On,je pravzaprav pomoč od tistih,ki ne sanjajo, ampak služijo ,hodijo v službo,in se zavedajo, da imata Onadva 7 otrok.

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 54
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 7:26:28   
josephine27
Meni 7 otrok ni prav nič spornega, če jih vzgajaš v ljubečem duhu. Včasih je bilo veliko takih družin.

_____________________________



(odgovor članu kajalin*)
Neposredna povezava do sporočila: 55
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 8:22:38   
bskrle
Škoda, ker je tukaj toliko neznank.
Odvzemi otrok so vedno zelo kruti, poznam 1 primer ... in ne ni primerno ne za mamo ne za otroka. Tudi v tem mojem primeru je bila mama noseča.
Upamo lahko le, da bodo starši sprejeli kako pomoč.


_____________________________

Mama štirih deklic in 5ra

(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 56
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 8:40:44   
alda

IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Meni 7 otrok ni prav nič spornega, če jih vzgajaš v ljubečem duhu. Včasih je bilo veliko takih družin.



se strinjam, sam kaj ko razen ljubečega duha otrok za normalen razvoj in srečno prihodnost rabi še marsikaj drugega,
meddrugim toplo obleko, zdravo hrano, ....in skrbna starša

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

(odgovor članu josephine27)
Neposredna povezava do sporočila: 57
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 9:27:41   
saragr
Iz članka se neke dejanske situacije ravno ne da izvedeti. Novinarji so napisali samo en delček iz intervjuja, ravno toliko da mal pritegnejo pozornost javnosti, kaj se pa skriva za vsem pa samo oni vejo.
Lukka ne vem kako je pri vas, samo v Sloveniji so ljudje vedno bolj fanatični in verjamejo v vse mogoče čudežnike, ki jim bodo pomagali v življenju, in ljudje ki v take čudežnike verjamejo že na ulici ljudi zaustavljajo in jih vabijo k njim ( kolikokrat me je že kaki fanatik ustavil sred ulice in me vabil na te fore ). Glej vsak ima svoje, super, ampak opažam da je teh fanatikov vedno več, ker ima vedno več ljudi težave in verjamejo v vse in vsakogar samo da bi jim bilo boljše. Tako da v tej zgodbi mi samo verovanja v Boga ni toliko sporno, kot bi mi bilo verovanje v vse druge čudodelnike. Je res, da malo pretiravata, ampak zaradi tega nima nihče pravice jim vzeti otrok. To je njun način življenja in njuno prepričanje, in imata vso pravico to prepričanje prenesti na svoje otroke. Meni je dosti bolj sporno, ko starši vegetarijanci in oni kaj so že vegiji, prenašajo svoj stil življenja na otroke. Da želijo starši otroka vzgojiti v stilu božjih zapovedi je meni popolnoma v redu, ni mi pa v redu, da starši ne dajo otrokom mesa, jajc, mleka itd. Otroci iz članka so vsaj imeli vso in raznovrstno hrano, pa kaj če jo dobijo, pridelajo, najdejo. Imajo jo.
Kar se tiče televizije, računalnikov in ostalega modernega sranja, super, saj jim ne rabi. Ko gredo k babici ali kam na obisk lahko gledajo televizijo, kar pomeni da imajo pravico do nje. Ko smo si mi opremljali novo stanovanje, tudi nismo imeli Tvja in računalnika in našim otrokom ni nič manjkalo. Razposajeno so skakali po dvorišču in se igrali, zabavali, smejali, prav lepo jih je bilo gledati. A ne to, ko zjutraj, ko še dobro ne odprejo oči, že letijo za televizijo, za računalnik itd. In jih moram potem nagnat stran, pa je jeza in prepir ( pa ravno je to in to na TVju. Vedno je to in to. ). Pri hiši je devet ljudi, kak bi se med sabo sploh dogovorili kdaj bo kdo kaj gledal. Da me ne bo kdo narobe razumel ,lepo je ko otroci zvečer pred spanjem sedejo pred Tv in pogledajo eno ali dve risanki, samo ni pa zdaj to da nimajo televizije življenjskega pomena in ni to stvar, ki jo je treba v članku posebej izpostavljati. Ali pa da nimajo dvdja in računalnika. Ma kaj mora danes vsak otrok že imeti dvd in računalnik?
V članku je bilo poudarjeno tudi da zvečer gredo otroci v sobo po tistem ko pospravijo kuhinjo. Joj, da bi moji kdaj želeli kaj pospravit, a ne da na koncu dneva vsa opravila ostanejo meni.
Predno me začnete pljuvati preberite med vrsticami, da ne podpiram celotne situacije, ki je opisana v članku ( kar ne pomeni da je tudi resnična ), ampak neke stvari meni niso sporne, vsak vzgaja otroke kot jih želi, pomembno je le, da otroci imajo hrano, topel dom, starše, ki jim dajejo ljubezen in da ne trpijo kakršnekoli psihične in fizične zlorabe .Ker pa je oče rekel, da tudi udari otroke kdo pa jih ne. Saj ni napisal, da jih muči in tolče cele dneve.
Pri vsem skupaj me moti to, da pišeta te fanatične knjige in jih fanatično dajeta dalje in to, da bosta imela otrok, kolko Bog da. Zaradi tega sta tudi postala tako varčna, saj skušata z minimalnimi prihodki poskrbeti za številčno družino.
Mogoče se za člankom skriva dosti več, mogoče pa vse skupaj ni tako fanatično,, kot je predstavljeno. No, pa še to, če želita otrokom približata Boga mislim da je ena molitev na dan več kot dovolj, ni jim potrebno non stop omenjati Boga, njegova dela in vse to kar spada zraven.
Tolko z moje strani...

(odgovor članu alda)
Neposredna povezava do sporočila: 58
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 9:43:40   
josephine27

IZVIRNO SPOROČILO: alda


IZVIRNO SPOROČILO: josephine27

Meni 7 otrok ni prav nič spornega, če jih vzgajaš v ljubečem duhu. Včasih je bilo veliko takih družin.



se strinjam, sam kaj ko razen ljubečega duha otrok za normalen razvoj in srečno prihodnost rabi še marsikaj drugega,
meddrugim toplo obleko, zdravo hrano, ....in skrbna starša


Glede na trenutne gospodarske razmere v državi veliko otrok čuti pomankanje tako kar se obleke kot tudi hrane tiče. Pa nimajo 7 bratcev in sestric in tudi socialna jih staršem ne vzame. Mislim, da so ključne druge stvari.


_____________________________



(odgovor članu alda)
Neposredna povezava do sporočila: 59
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 10:15:23   
petea
saragr,
jaz vidim bistvo zgodbe malo drugače:
ni problematična vera kot takšna - če bi bila, bi že marsikoga odpeljali.

Ni problem odsotnost interneta in TV, se da tudi brez tega komot preživeti. Čeprav v dandanašnjem času vedno težje. Tudi dogovoriti se, kaj bo kdaj kdo gledal, se da. Tako težko pa to že spet ni.

Če tebi domači ne pomagajo pri hišnih opravilih in te to moti, potem seveda bi bilo dobro, da skličete družinski sestanek in uredite zadevo.
Mimogrede, a misliš, da v obravnavani družini otroke vprašajo, če želijo pomagati, ali je to stvar odločitve staršev in načina življenja?

In med vrsticami člankov, dostopnih na internetu, jaz berem naslednje kritične stvari:
otroci se ne smejo družini z drugimi ljudmi, vrstniki, ne smejo se zabavati, odteguje se jim zdravniška oskrba, ne smejo v javnost, ne smejo si zaželeti svežega kruha, ne smejo spoznavati drugačnih navad, si izbrati prijateljev, ne smejo v šolo, a si to vse zelo zelo želijo.
In ta izločitev iz družbe je zame nesprejemljiva. In ker starša nista pripravljena pokazati družbi, da sta odgovorna, četudi skromna starša, je po mojem mnenju čisto sprejemljivo, da je končno CSD odreagiral in začel ščititi otroke in njihove pravice, ki sta jih starša kratila.

In, ja, družini želijo pomagati, tako da se bo stanje normaliziralo in da bodo lahko skupaj živeli kot družina in kot del skupnosti.

(odgovor članu saragr)
Neposredna povezava do sporočila: 60
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 10:38:27   
Lukka
Ja, res je, v samih članikih so se novirnarji predvsem obregnili v to, da ni televizije in ni interneta. Ok, tukaj se strinjam z vama predhodnicama, ko pravita, da to niti ni nič sporono.
Ampak se strinjam delno. Zakaj? Glejta televizija je sicer res navadna škatla tamle v dnevni sobi, kjer vsi zijamo in nekam komentiramo ob več ali manj bednih vsebinah. Vendarle pa je tudi nek "stik s svetom" oz. so vsebine, ki veljajo za "splošno razgledanost".
A vesta, otrok do svojega sedmega leta starosti potrebuje absolutno samo ljubezen staršev, igro, brezkrbnost, razposajenost itd. Ko pa je otrok vse bližje najstniškim letom, se njihovi pogovori z vrstniki oblikujejo tudi v drugi smeri, ne samo v smeri igre, frač, žog in plezanja po drevesih.
Gre zato, da ob določenih evforijah npr. olimpijske igre, se bodo otroci o tem pogovarjali, dotični otrok pa ne bo o tem nič vedel - ker nima nobenega stika. Otroci bodo rekli npr. Kresalova je luštna, ali pa Pahor je fleten on bo pa gledal - kdo pa je to?
Hočem povedat, da nehote otrok izpade bedak pred sovrstniki, ki znajo biti z besedami tudi zelo kruti, in ko ga izločijo, je to zanj lahko bistveno hujše, kot to da ne gleda ene blesave oddaje ne vem - "na zdravje".

Druga stvar je računalnik in internet. V sodobnem svetu živimo, kot znamo jesti z vilico in nožem, moram znati stvar urediti tudi na internetu, moramo znati tipkati, moramo znati poiskat vsebine na internetu.
Pa ljubi bog, skoraj cela javna uprava - vsaj pri nas - deluje že po internetu in če ga nimaš enostavno že ne moreš uredit določenih stvari, ki gredo samo preko klika. Zakaj so starši tako proti temu, jaz ne vem. Pa to je nujno. In otrok bo star petnajst let, šel bo v srednjo šolo, učitelj jim bo rekel, da naj mu otroci dajo svoje meile, da jim pošlje naloge in ocene že vse po meilu preko vikenda, ta otrok bo rekel, jaz pa to nimam. Kaj pa je to mail?! Pa režat se mu bodo začeli vsi v razredi, verjetno še s prfoksom zraven, ki bo mimogrede verjetno ga še vzel na piko, ker bo mislil, da se norca dela.

Hočem povedat sledeče - starši kar delajo, je namerno škodovanje otrokom. Namerno pa rečem zato, ker točno vesta (oče je računalničar) da je računalnik in določene stvari nujne da sploh obstajajo, pa nalašč zavračata to, zato da bi tudi otroci vnaprej živeli po tem sistemu, ker se itak ne bodo mogli vključiti v družbo.
user posted image

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 61
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:08:17   
Izabelina

IZVIRNO SPOROČILO: petea

saragr,
jaz vidim bistvo zgodbe malo drugače:
ni problematična vera kot takšna - če bi bila, bi že marsikoga odpeljali.

Ni problem odsotnost interneta in TV, se da tudi brez tega komot preživeti. Čeprav v dandanašnjem času vedno težje. Tudi dogovoriti se, kaj bo kdaj kdo gledal, se da. Tako težko pa to že spet ni.

Če tebi domači ne pomagajo pri hišnih opravilih in te to moti, potem seveda bi bilo dobro, da skličete družinski sestanek in uredite zadevo.
Mimogrede, a misliš, da v obravnavani družini otroke vprašajo, če želijo pomagati, ali je to stvar odločitve staršev in načina življenja?

In med vrsticami člankov, dostopnih na internetu, jaz berem naslednje kritične stvari:
otroci se ne smejo družini z drugimi ljudmi, vrstniki, ne smejo se zabavati, odteguje se jim zdravniška oskrba, ne smejo v javnost, ne smejo si zaželeti svežega kruha, ne smejo spoznavati drugačnih navad, si izbrati prijateljev, ne smejo v šolo, a si to vse zelo zelo želijo.
In ta izločitev iz družbe je zame nesprejemljiva. In ker starša nista pripravljena pokazati družbi, da sta odgovorna, četudi skromna starša, je po mojem mnenju čisto sprejemljivo, da je končno CSD odreagiral in začel ščititi otroke in njihove pravice, ki sta jih starša kratila.

In, ja, družini želijo pomagati, tako da se bo stanje normaliziralo in da bodo lahko skupaj živeli kot družina in kot del skupnosti.



Petea je malo drugače, so zelo družabni, grejo na sprehod in vsakega pozdravijo, začnejo govorit (sicer o veri in bogu, ampak ok) imajo prijatelje, ker so otroci večino časa zunaj pred hišo na trgu, imajo zajčka za katerega hodijo nabirat travo na grad, kjer vedno srečajo ljudi, otroci so jeseni začeli hoditi v šolo (pred tem so se šolali doma, a ker niso dosegali standardov so jih pač poslali v šolo) in kakor je razbrati so se v šoli po začetnih težavah dobro vključili... (tudi sošolce skrbi za njih, v enem članku sem prebrala, da so samoiniciativno prišli do mamice in jo vprašali kako je z otroki, ko so izvedeli, da so jih vzeli)...

treba je vedet, da jih tu vsi "poznamo" tut tisti, ki niso spregovorili besede z njimi v življenju vedo kdo so, ker jih je vedno vidt zunaj, ko vsak s svojim kolesom/poganjalčkom vozijo okrog (oče pa ima prikolico za mlajša dva, da jo pelje na kolesu)...

tudi kar se tiče zdravnika (ne vem sicer osebno) a kakor je prebrati je bila celo pediatrinja začudena nad vzemom, ker je niso vprašali za mnenje...

pa spet povdarjam, mislim, da jim je csd dal razumne zahteve (vklučitev v družinsko terapijo, otroci v šoli, dodatna učna pomoč, dodatna vedejska terapija)... upam, da se čimprej vrnejo in začnejo od začetka, čeprav škoda je že narejena (tako s strani staršev kot tudi s strani csdja)


_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 62
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:24:35   
petea
Izabelina,
ja, vem, da so jih poslali v šolo, sem malo neustrezno napisala v sedanjiku.

V enem intervjuju je ena izmed hčerk vprašala novinarko, če bo še kdaj prišla na obisk, da vsi ljudje, ki so jih do takrat obiskali, so rekli, da bodo še prišli, a se ni noben vrnil.

Mamina izjava v enem drugem članku je bila, da imajo dovolj družbe (drug z drugim), ker jih je že sedem, in da ne potrebujejo družbe drugih otrok.




Sem pa, kot sem tudi napisala, tudi jaz svoje mnenje ustvarila samo na osnovi prebranega, kar je seveda precej nepopolna slika.

Mi je pa zanimiva zadeva z naslednjega stališča: če CSD ob zaznanih velikih težavah v družini ne reagira, so v javnosti na tapeti, če reagira, pa so spet na tapeti ...

(odgovor članu Izabelina)
Neposredna povezava do sporočila: 63
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:27:15   
Izabelina

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Izabelina,
ja, vem, da so jih poslali v šolo, sem malo neustrezno napisala v sedanjiku.

V enem intervjuju je ena izmed hčerk vprašala novinarko, če bo še kdaj prišla na obisk, da vsi ljudje, ki so jih do takrat obiskali, so rekli, da bodo še prišli, a se ni noben vrnil.

Mamina izjava v enem drugem članku je bila, da imajo dovolj družbe (drug z drugim), ker jih je že sedem, in da ne potrebujejo družbe drugih otrok.




Sem pa, kot sem tudi napisala, tudi jaz svoje mnenje ustvarila samo na osnovi prebranega, kar je seveda precej nepopolna slika.

Mi je pa zanimiva zadeva z naslednjega stališča: če CSD ob zaznanih velikih težavah v družini ne reagira, so v javnosti na tapeti, če reagira, pa so spet na tapeti ...



ja težko je bit pameten... sej pravim, to so tok občutljive teme, da je škoda da pridejo v javnost, ker se tut s tem še dodatno ožigosa otroke...


_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 64
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:36:46   
ronja
Nikoli ni cela resnica in navadno delajo napake na tej in drugi strani. Sama mislim, da večinoma csd če se le da, ne posreduje, tako da če so jim vzeli otroke, so verjetno imeli neko podlago (je pa to od cdsja do cdsja različno, ne vem, hvalabogu nimam izkušenj)... Kako so to naredili, je pa res narobe, mislim, da bi morali imet možnost se poslovit. Zakaj so tako ravnali, pa ne vem. Lahko da so samo ubrali lažjo pot, da se ne bo treba tepst in kregat, lahko pa da so imeli konkretne razloge, zakaj tako... Gotovo bi bilo fajn, da bi otroci ostali skupaj - vendar je tu en problem: kateri rejnik pa ima prostor in možnost vzet 7 otrok naenkrat? Včasih je treba tudi malo praktično razmsilit..

Ne vem, ne poznam primera, prebrala sem samo intervju iz Dela, ki ga je Lukka prilepil. Zdi se mi rahlo dvolično, da sprejmeš to, kar tebi olajša življenje (elektrika, pomivalni in pralni stroj), otrokom pa ne dovoliš istega.

Zdi se mi narobe, če za svoje otroke niti ne poizkušaš sam poskrbeti in da se ti zdi ok, da ti vse glavne obroke in ves kruh in praktično vso hrano sponzorirajo babice. Saj tudi mi dobimo od babic kaj, ne mislim, da je to grozno - ampak zato, ker je ta zelenjava bio in za tamale kake sladkarijice, ker se mamo pač radi. In tudi mi kdaj kaj prinesemo. Ampak vseeno smo za svoje otroke odgovorni sami in jih moramo preskrbet sami. Če je kdaj kriza, seveda bližnji navadno pomagajo (ali kdo tretji včasih), ampak to ne more bit stil življenja. To ni bog, ampak so babice, ki so preskrbovale njihove otroke - ena od babic je celo najverjetneje ateiskta (glede na to, da sta bila oba prej ateista), če smo ravno pri veri...

saragr, CSD ti zato, ker nimaš tvja in nosiš ti in tvoji otroci v gl. podedovane cunje, ne vzame otrok, preverjeno;). Mi veliko oblek dobimo in vse potem damo naprej, v tem ni še noben pediater ali socialna delavka ali vzgojiteljica v vrtcu ali učiteljica v šoli videl problema. Nihče. To, da nimamo tvja, se večini zdi pametno. To, da nimata raznih gameboyev, se tudi nikomur ne zdi sporno. Nihče zato ne misli, da si slab starš. Mora bit še kaj drugega.

Bit poseben/drugačen ni kaznivo. Je pa kaznivo ne skrbet za svoje otroke, kar je prav. Zaradi česa točno je csd vzel otroke , ne vem. Možno, da sta starša na csd jamrala, da ne prideta s tem denarjem skozi in da ne moreta skrbet za otroke s tem in so tako prišli v stik z njimi. KOt metulj predvideva.

Drugo, kar mi je padlo v oči: če so imeli že večrkat popravca, potem je malo vprašljivo tole šolanje na domu. Nisem proti šolanju na domu, tudi sama se razmišljala o tem, vendar sem se odločila drugače zaradi socializacije in mislim, da je to za mojo pupo bilo prav. So stvari, ki ji jih midva in sestrica in bratec ne moremo dati. Razumem, da so se odločili drugače, vseeno pa mislim, da če imajo otroci večkrat popravca... jah, no, je treba razmislit, kaj se da naredit - spremenit šolanje, recimo...

Lukka, mama se je spreobrnila, ko je prebrala Biblijo, je bila pač ta en trigger 8sprožilec). Mislim, da je bila v "prejšnjem življenju" nesrečna, iskala je nekaj, česar ni našla, bila je neizpolnjena, saj je potem rekla, kako je grozno, ko si cel dan v šopingu in prideš čisto uničen domov, v kariero se je verjetno vrgla zato, da ji ni bilo treba razmišljat o tem, kar jo je bolelo - kot zdaj v vero. Očitno je prej tako živela. Sama uporabljam denar in mi ne kuhajo babice, pa ne živim tako kot je ona opisala prejšnje življenje. Gremo v trgovino, ko kaj rabimo, seveda. Nisem pa cele dneve v šopingu in cela uničena potem. Obstaja tudi tretja možnost, samo ona je ni videla. MOž se je pa spreobrnil kasneje, po hudi bolezni in ga je ona "vodila" na to pot, če prav razumem iz članka. Ona je moža spoznala že verna, saj ji je bog prišepnil, da je on tapravi. Biologija bi rekla, da so bili to hormoni in ujemanje imunskega sistema - kar gotovo drži, saj sta zelo plodna.

Kar se tiče pa tega, da bi otroci živeli pri babicah, pa ne verjamem, da bi stvar sploh kaj spremenilo. Kajti, če babice že zdaj niso ukrepale, temveč celo s prinašanjem hrane, podpirale takšno življenje, potem je to najmanj absurd.

Babice so pač poizkušale rešit to, kar se rešit da. Da ne bojo otroci lačni, so jim prinašale hrano. Dostikrat delamo napake v najboljši veri, sama tu babic res ne bi obsojala, jaz bi tudi svoje otroke vedno probala nahranit... Mimogrede, prisilno ne moreš nekoga hospitalizirat, samo zato, ker je goreče veren. Tudi če je fanatičen ne.

Jah, seveda niso hoteli sodelovati, samo tukaj pa bi morale biti druge instance, ki bi v prvem trenutku nesodelovanja ukrepale.

Ja, saj so: zagrozili so jima, da jim bojo otroke odvzeli, če ne bodo sodelovali in ko niso, so jih vzeli. Tako navadno csd dela.

pomembno je le, da otroci imajo hrano, topel dom, starše, ki jim dajejo ljubezen in da ne trpijo kakršnekoli psihične in fizične zlorabe

Otroci rabijo tudi vzor - samostojne starše (če je vse ok z njima), da lahko odrastejo v samostojne ljudi. In pravico do izobrazbe, ne take - "glih za glih", ampak take čisto resne. Vsaj pri nas to ni tak problem in bi bilo prav, da bi izkoristili to možnost. če jim to mama lahko da, ok, vendar če se pokažejo luknje, je pa fajn ukrepat. Ne pa da se pred izpiti učijo cele dneve - osnovnošolci...

S tepežem otrok se pa ne strinjam, ne pri vernikih ne pri nevernikih. Ne mislim da je vsak floc po riti pretepanje v ožjem smislu, vendar mislim, da se večinoma da drugače in je prav, da to drugo pot starši najdemo. Tudi če nam zavre.

NIma pa to veze z vero samo: imaš vernike, ki so super skrbni starši in grozne ateiste, ki se ne menijo za svoje otroke in obratno.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 65
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:45:09   
ronja
otroci se ne smejo družini z drugimi ljudmi, vrstniki, ne smejo se zabavati, odteguje se jim zdravniška oskrba, ne smejo v javnost, ne smejo si zaželeti svežega kruha, ne smejo spoznavati drugačnih navad, si izbrati prijateljev, ne smejo v šolo, a si to vse zelo zelo želijo.

podpis. Otroci zelo jasno povejo, da si želijo stika z zunanjim svetom tako zelo, da bi radi, da novinarka spet pride, čeprav jo prvič vidijo in ni neka strašna senzacija - za otroka v normalnih okoliščinah so praviloma odrasli obiski precej dolgočasni... Ok, kdo jim je simpatiš in si ga še želijo videt, na splošno pa to ni nekaj takega, kar bi si zapomnili in še želeli...

pa spet povdarjam, mislim, da jim je csd dal razumne zahteve (vklučitev v družinsko terapijo, otroci v šoli, dodatna učna pomoč, dodatna vedejska terapija)... upam, da se čimprej vrnejo in začnejo od začetka, čeprav škoda je že narejena (tako s strani staršev kot tudi s strani csdja)

Če je to res, potem sem na strani csdja - če se ne odzoveš na razumne zadeve, potem je njihova naloga, da te prisilijo. Kot otroka vzgajaš - če noče, pač sledi posledica, ki si jo prej povedal. Če tega ne narediš, te ne jemlje resno in dela dalje po svoje. In preden se kdo obregne, da ju primerjam z otroki - vem, zavestno, ker se tudi obnašata tako: gonita svoje, se ne menita za razumne pogoje, ne uvidita svojih napak (če otroci ne delajo dobro v domačem šolstvu, jih pač moraš poslat v šolo) in sta popolnoma odvisna od pomoči babic. To je vse, kar opisuje male otroke... Nesamostojni in trmasti, pa čeprav srčkani in dobromisleči.user posted image Otroci so super, samo jim ne bi dovolila vzgajat otrok...

Mi je pa zanimiva zadeva z naslednjega stališča: če CSD ob zaznanih velikih težavah v družini ne reagira, so v javnosti na tapeti, če reagira, pa so spet na tapeti ...

Se strinjam.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 66
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:47:40   
petea

IZVIRNO SPOROČILO: kajalin*
..., ker bog jih bo (otroke) še dal...



bog je (brezmadežno) do sedaj dal samo enega otroka; za vse druge sta potrebna dva človeka, ki jima je početje za spočetje v užitek

/izvzeti so primeri nasilnih in umetnih oploditev/


(odgovor članu kajalin*)
Neposredna povezava do sporočila: 67
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:53:26   
petea
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Zdi se mi narobe, če za svoje otroke niti ne poizkušaš sam poskrbeti in da se ti zdi ok, da ti vse glavne obroke in ves kruh in praktično vso hrano sponzorirajo babice. ... Ampak vseeno smo za svoje otroke odgovorni sami in jih moramo preskrbet sami. Če je kdaj kriza, seveda bližnji navadno pomagajo (ali kdo tretji včasih), ampak to ne more bit stil življenja. To ni bog, ampak so babice, ki so preskrbovale njihove otroke


Malo sem preračunala, do koliko OD, soc. pomoči in ostalih so. pravic so najverjetneje upravičeni ob eni povprečno visoki plači. Skupni prihodki bi jim morali omogočati normalno življenje.


< Sporočilo je popravil petea -- 18.12.2013 11:54:46 >

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 68
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:54:56   
Tippi

IZVIRNO SPOROČILO: Lukka

Prebral sem danes o slovenski družini Šavli! Sedem otrok, osmi na poti, socialna pa jim je vzela vse otroke, bojda zaradi verskega prepričanja. Priznam, da sem kar prejokal, preden sem prebral do konca. Kako je to mogoče? So res živeli na tak način?
Otroci se mi smilijo. Zelo. Kljub temu, da sta starša očitno zašvasana, pa so otroci še vedno ju najbrž imeli najrajše na svetu... Saj otroci niso niti vedeli, da rastejo v taki "krivici". Niti predstavljati si ne upam, kaj preživljajo zdaj... Stran od svoje družine, od staršev, stran praktično tudi od bratcev in sestric... Stran od svojih osebnih stvari, svojega okolja. Kar vzeli so jih...
Po drugi strani pa ne razumem, kako sta lahko starša tako neodgovorno ravnala. Kako, da v tem svetu sploh lahko funkcionirata in kako, da sta vedno bolj v tem začaranem krogu?
Mogoče tema niti ni za ta forum, mogoče niti ne vem kaj vprašat, bi pa rad slišal vaše mnenje...
Nedolgo tega, ko sem doma imel s partnerjem težave, ko je bilo praktično pri nas včasih huje kot v peklu, sem tudi sam začel oporo iskat drugod, vendar sem si nakopal še večji strah in še večjo tiranijo doma. Po eni strani mi je bilo hudo, po drugi pa mogoče - prav, da nisem odšel kam v kake bolj blazne vode.
Ko sem hčerko hotel dat krstit, me samo ubil ni... Še danes se spomnim, ko je rekel - a si blazen, a se delaš čoravega? Pri nas je prostora za evolucijo in predolgo sem v zdravstvu, da me boš šolal s temi stvarmi! Dolgoročno se ti bo pa sfuzlal. Še vsakemu se je!
Danes sem pač možu malo prevedel vse skupaj in je bil odgovor samo - Ja kaj si pa mislil. Taki ljudje nimajo kaj počet v okolici. To je za ustanove, kjer jim lajšajo misli in odvegetirajo! Sicer še drugim delajo težko...

Jaz ne mislim tako, ker verjamem, da vsak lahko živi svobodo svojega življenja. Je pa res, da se moja svoboda konča tam, kjer se začne tvoja! Po tem načelu živim že nekaj časa. Ampak take zgodbe pa me vseeno ganejo...user posted image


A ti to družino osebno poznaš, da lahko rečeš, da je zašvasana? a nisi malo žaljiv? (na tisti drugi temi je velik govora o žaljivkah lol). Kakorkoli, nam je znana zgodba takšna, kakšrno so nam jo servirali mediji. torej poznamo samo eno plat zgodbe. če družina živi po svoje in ni čist po jusu, in se ne drži 'pravil', kot večina naše družbe, še ne pomeni, da je to narobe ali nesprejemljivo. vsak živi po svoje, in najtežje je sprjeti drugačnost. mimogrede, družina je sama šolala otroke, otroci so hodili v šolo opravljati izpite. torej na nek način še vedno sprejemljivo, saj niso bili nepismeni.

glede zlorabe, tepeža in to, je pa spet druga zgodba. zaenkrat so jima vzeli otroke brez da bi jima dokazali zlorabo. bom rekla samo to. če so otroci bili res zlorabljeni v tem smislu, da so bili tepeni, je prav, da jih je država odstranila iz tega okolja, če pa to niso bili in je država posegla v družino, ki ni po 'pravilih', pa sem zgrožena in to strogo obsojam!



(odgovor članu Lukka)
Neposredna povezava do sporočila: 69
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:57:22   
uškinamama
IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Zdi se mi narobe, če za svoje otroke niti ne poizkušaš sam poskrbeti in da se ti zdi ok, da ti vse glavne obroke in ves kruh in praktično vso hrano sponzorirajo babice. ... Ampak vseeno smo za svoje otroke odgovorni sami in jih moramo preskrbet sami. Če je kdaj kriza, seveda bližnji navadno pomagajo (ali kdo tretji včasih), ampak to ne more bit stil življenja. To ni bog, ampak so babice, ki so preskrbovale njihove otroke


Malo sem preračunala, do koliko OD, soc. pomoči in ostalih so. pravic so najverjetneje upravičeni ob eni povprečno visoki plači. Skupni prihodki bi jim morali omogočati normalno življenje.



Koliko?

_____________________________

Najina Uš : staršem prijazen otrok.


(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 70
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 11:58:05   
ronja
bog je (brezmadežno) do sedaj dal samo enega otroka; za vse druge sta potrebna dva človeka, ki jima je početje za spočetje v užitek

jaz tudi za tistega nisem tako ziher, da ni bil udeležen še kak iksipsilon;)

Malo sem preračunala, do koliko OD, soc. pomoči in ostalih so. pravic so najverjetneje upravičeni ob eni povprečno visoki plači. Skupni prihodki bi jim morali omogočati normalno življenje.

Bi jim, seveda - samo onadva denar (po njunih besedah) porabita za tiskanje evangelijskih knjig, v trgovini pa sta bila nazadnje pred leti... Lahko bi živeli normalno, ja, samo pač nočeta. Nič ni narobe, če hočeš živet nenormalno, če vseeno lepo skrbiš za svoje otroke in jim omogočaš lepo življenje, kamor spada tudi ta samostojnost. To, da vsak dan kosilo in večerjo prineseta babici, pa zame ni glih samostojno... In da če nečesa nimajo (tudi hrane), pač molijo in prej ali slej dobijo...
Druga stvar, ki me je zbodla pa je to, da otroku nameniš, po kateri poti bo hodil: punčka si želi bit policistka na konju, vendar mama "ve", da ji je bog namenil pot umetnice... To ni svoboda, ki jo tako zelo promovira prav ta bog.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 71
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 12:03:04   
ronja
če družina živi po svoje in ni čist po jusu, in se ne drži 'pravil', kot večina naše družbe, še ne pomeni, da je to narobe ali nesprejemljivo.

Tippi samo zato, ker nisi po jusu, ti ne vzamejo otrok, tudi če jih imaš več. Vsi vejo, da nimam tvja, da večino oblek dobimo, ker imam slučajno prijatlejice z malo starejšimi otroki in si pač izmenjamo, pa v tem nihče ne vidi problem - pa to vejo vsi možni organi in se nikomur ne zdi nesprejemljivo. Zelo dvomim, da bi bil kateri csd tako neumen, da bi vzel otroke zato, ker nimajo tvja... mislim, tako blesav pa nihče ni.

Narobe je bil pa način odvzema in to, da niso nič vprašali pediatrinje, je tudi čudno.

Nekaj je gotovo zadaj, ni fora v tvju in internetu in dotrajani hiši - saj veliko ljudi živi v dotrajanih hišah in stanovanjih, pa se to nobenemu ne zdi nesprejemljivo, če ni nevarno za tamale.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Tippi)
Neposredna povezava do sporočila: 72
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 12:06:45   
Tippi
ja, ja ronja, saj se razumemouser posted image . jaz socialni vedno manj zaupam, preveč napak je že bilo v preteklosti.
kakorkoli, če so že ukrepali, bi te otroke pustili skupaj, tako so jih pa raztrančirali na več koncev. to so prevelike travme za te otroke. smilijo se mi. in naj se na koncu še izkaže, da so jih odvzeli neupravičeno.... groza. katastrofa! in menda je najmlajši še dojen. dobesedno so ga iztrgali z maminega joška.

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 73
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 12:10:10   
ronja
kakorkoli, če so že ukrepali, bi te otroke pustili skupaj, tako so jih pa raztrančirali na več koncev. to so prevelike travme za te otroke.

Tudi meni se smilijo, ampak po pravici povedano, ne vem, če obstaja v tem trenutku rejnik, ki bi bil pripravljen vzet 7 otrok iz danes na jutri. Velijo jih verjetno niti prostorskih možnosti za nastanitev 7ih otrok nima. Sama si razlagam, da so jih ločili zato, bi se pa tudi jaz trudila, da bi ostali skupaj, če bi se le dalo.

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu Tippi)
Neposredna povezava do sporočila: 74
   RE: Odvzem otrok - vera
18.12.2013 12:10:50   
Izabelina

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

ja, ja ronja, saj se razumemouser posted image . jaz socialni vedno manj zaupam, preveč napak je že bilo v preteklosti.
kakorkoli, če so že ukrepali, bi te otroke pustili skupaj, tako so jih pa raztrančirali na več koncev. to so prevelike travme za te otroke. smilijo se mi. in naj se na koncu še izkaže, da so jih odvzeli neupravičeno.... groza. katastrofa! in menda je najmlajši še dojen. dobesedno so ga iztrgali z maminega joška.


ja 2 leti je stara punčka...

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

(odgovor članu Tippi)
Neposredna povezava do sporočila: 75
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako povečati možnosti za zanositev
To so načini za hitrejšo zanositev - spremljanje plodnih dni, zdrav življenjski slog in redni spolni odnosi. Ob težavah ...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Učenje skozi igro: Zakaj je igra najboljša...
Učenje skozi igro omogoča otrokom naraven razvoj, izboljšuje njihove kognitivne, socialne in čustvene veščine. Otroci se...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?