Forum Zanositev: RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI

Nahajate se:

Forum > [Zanositev] > Upamo skupaj > RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI

Uporabniki na tej temi: nihče

Natisni

Stran: << < Prejšnja stran 3 4 [5] 6 7 Naslednja stran > >>

Uporabnik

Sporočilo

<< Starejša tema Novejša tema >>

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 9:45:28

loremi

AKTUALNO

Četrtek, 06.01.

punsha - posvet

Anonimen (Vita) - posvet

smeška83 - posvet

Ponedeljek, 10.01.
natke - UZ

Sreda, 12.01.

sensi - UZ

vrtnica.m - posvet

Četrtek, 13.01.

olana - posvet

Četrtek, 20.01.
Béatrice - posvet

Petek, 28.01.

aja12 - posvet

OBJEMČKI

ursi84, latka, Maja_V., jael, olana, lunika1, vrtnica.m, Ksenya, Anonimen (Vita), aja12, spelka12, pikovit, šopka

T R E P E T A L K E (beri TESTI)

KANDIDATKE V POSTOPKU

lučka 25 (4. IVF, dr. Reš)

Kimsy ( GKLJ, dr. D, zamrznjenčki)

smeška83 ( 1.ICSI, dr.Reš, PO)

*rebecca* ( 1.IVF)

punsha ( GKLJ, zamrznjenčki)

frnikola982 ( 1. ICSI, GKLJ)

Beatrice ( 1.IVF, dr.Reš)

pokamoka ( 2.IVF, PO)

sensi

natke

KANDIDATKE ZA POSTOPEK

pika.po (1.IVF, GK LJ, dr. Drobnič)

Tassi1 (6. IVF, MB, prof. Vlaisa)

mateja_goljev (6. IVF/ICSI, dr. Tomaževič)

Kiwi (3. IVF/ICSI, MB, dr. Vlaisavljevič)

Aljonka (GK LJ, dr. Požlep)

palcica_ (2. IVF, GK LJ, dr. Drobnič)

metuljci (1. ICSI, MB, dr. Reljič, november)

n74 (IVF, PO, dr. Reš)

matejka78 (1. IVF, MB, dr. Reljič)

Loremi (3. IVF, GKLJ)

Barbara31 (2. IVF, GKLJ)

nhaya (3. IVF, dr. Reš)

Selena78 (5. IVF, dr. Reš)

mausikaa (2. IVF, dr. Reš)

skuštrana suzi (6. IVF, MB, dr.Gavrič-Lovrenc)

Buska (4. ICSI, PO, dr. Reš)

D0aisy (2. IVF, dr. Reš)

Krashi (2 IVF, GKLJ)

honey (2. IVF, GKLJ, dr. Ban)

Teja K (dr. Reš)

Mina83 (1. IVF, GKLJ)

Klavirka (4. ICSI, GKLJ)

Zarjaa (2. IVF, GKLJ, dr. Pintar)

JEŠA (IVF, GKLJ, dr. Drobnič)

HANYBANY (IVF, GKLJ)

Rielka (2. IVF, GKLJ)

golobica82 (2. IVF, PO, dr. Merlo)

upanje81 (mild protokol)

čebelica_Maja (1. IVF, GKLJ, dr. Drobnič)

elle7 (1. IVF, MB)

titty (3. IVF, GKLJ)

nanika 1 (3. IVF, GKLJ)

Elysabeth (4. IVF, dr.Reš)

martin6 (zamrznjenček, GKLJ)

Sensi

spominčica (4. ICSI, dr.Drobnič, GKLJ)

mausikaa (3. IVF, PO)

februar 202 (5. IVF, GKLJ, čaka operacijo mioma)

julija30 (2. IVF, MB)

Maja_V. (2. IVF, GKLJ)

nana7 (2. IVF, GKLJ, dr. Zorn)

sandra74 (1. IVF, MB)

energija80 (2. IVF, GKLJ)

majalina (2. IVF, GKLJ)

jael (2. IVF, dr.Reš)

ursi28 (1. IVF)

vrtnica.m (3. IMSI/ICSI, GKLJ, dr.Bokal)

latka (2. ICSI, MB)

Ksenya (2. IVF, MB)

Anonimen (Vita) (2. IVF, GKLJ)

Aljonka (5. ICSI)

športnica (3. IVF, MB)

drejčy (2.IVF, MB)

aja12 (4.IVF, GKLJ, dr. Drobnič)

ursi84 (2. IVF, GKLJ)

anabanana (2. IVF, GKLJ)

waiting (2. IVF)

lučkamučka (2. ICSI)

mucamica (2. IVF, MB)

šopka (4. IVF, GKLJ, dr.Ribič)

olana (2. IVF, dr.Reš)

spomladančica (IVF, GKLJ)

spelka12 (zamrznjenčki, dr. Reš)

misojka (4. IVF, dr. Reš)

Reby (3. IVF, dr.Reš)

miklarom (zamrznjenčki, MB)

tinas (2. IVF-PGD, GKLJ)

trolika (2. IVF, GKLJ)

nana7 (3. IVF, GKLJ, dr.Zorn)

lisi (1. IVF, PO)

beba75 (3. IVF, MB)

sayuri, pf, Gloria, Amelia, Goldfish, Mijavček, Konina, Hope2, Abra, Pinky36, Gigi1, Nokes, Sonček33, Zvezdica, Hedviga, Dakec, Ledenka, Jazzz27, Sonček85, Goldy, Reby, Kicsi, Mlinčkovi, LaraLight, Shuka, mojsonček, anci banci, Lučka25, Bumo, obayifo, Špelka12, Krucefiks, Serendipity, Oktavija, marjetka cvetka, Stijan, Blanč, Shadow, Kalina, Libi, Grethy, Dajamaja, Bozza, Gigi, DaisyE, Želvica99, Zarja, Mlinček, folikel09, miška73, cari, jona3, julia1, Metulj, Andreja07, Miklarom, Kimsy, a.jard, Punsha, Lana08, Gapiii27, Loremi, Protina, Lana70, n74, cukica, Tinkamiška, Bozza, Kajsica, BarbiG, Tanja_Jes, Rojena77, Pikovit, Bit, hektorina, coala

Statiska uspešnost (borke ki sodelujejo na RR):

Mesec Št. bork v pos. do testa Št. Nosečk Uspešnost

Kalkulator izračuna PDP po IVF oz. ICSI: http://www.ivf.ca/calcu.htm
Znaki hiperstimulacije: http://med.over.net/forum5/read.php?67,4215040,4215086#msg-4215086

Vse pomembne zadeve glede postopkov IVF in ICSI: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=2696207

Lekarne na meji: http://www.farmacistitrieste.it/farmacie_elenco.php
Naročanje na GK: narocanje.spec.gin.amb@kclj.si
Tel. št. oddelka SIII na GK/LJ: 01/ 23 23 048

Naročanje v MB: 02/ 321 24 62 (za posvet)

NOVE NOSEČKE JANUAR

Dekleta in fantje, za preglede, UZ-je, punkcijo, ET, karkoli tud žurke, vpisujte ODEBELJENO, PODČRTANO in v drugi BARVI napisano od ostalega teksta. Kateri tega ne bo naredil/a, ga/jo lahko "pomotoma" spustimo, pol pa da nau kake zamere, ker ni vpisan/.

[/quote]

_____________________________

Po dolgih letih truda ... dvakrat noseča, dvakrat z dvojčki in dvakrat ostala brez njih. :*(

Mogoče mora pa ena izmed velikih želja ostali le želja :(.

(odgovor članu loremi)

Neposredna povezava do sporočila: 101

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 11:55:49

Little Star

je prispela... jeeee.. user posted image

Prvič, da sem se je full razveselila. user posted image

Loremi, lahko me dodaš med kandidatke v postoku..
imam pa 27.01. prevzem zdravil.

No pa gre zares user posted image

(odgovor članu loremi)

Neposredna povezava do sporočila: 102

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 13:06:13

princes34

Pozdravljene,
če katera potrebuje tablete Prometrium 200 mg mi jih jeostalo in me lahko kontaktira na ZS.
Drugače pa vam želim veliko sreče. Meni je sreča prinesla fantka.

(odgovor članu loremi)

Neposredna povezava do sporočila: 103

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 13:16:20

Anonimen

tako, špikice so doma, zdaj pa veselo na delo. Kmalu bo padla že prva, v torek pa UZ.

lep dan vam želim.

(odgovor članu princes34)

Neposredna povezava do sporočila: 104

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 14:16:29

olana

Če katera rabi imam Maco 100 tablet 8€, se kr splača glede, da sem jaz dala zanjo 24€ za 200 tablet. user posted image

Pa lahk me zbrišete s seznama, ker 13.1. ne rabim it na posvet user posted image

(odgovor članu Anonimen)

Neposredna povezava do sporočila: 105

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 14:49:40

olana

Aja original zapakirana!!

(odgovor članu olana)

Neposredna povezava do sporočila: 106

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 16:52:28

smeška83

Bla pri Rešku, je bil ful prijazen (imava z njim že kar nekaj časa samo dobre izkušnje) in gremo z naslednjo user posted image

v postopek ICSI. Dipherline (al kako se že napiše user posted image

) bom dobla od 2. dneva M dalje, če pa še kej zraven pa ne vem. Predvidoma naj bi se user posted image

prikazala 2.2., nato 3.2. začnemo user posted image

(odgovor članu olana)

Neposredna povezava do sporočila: 107

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:11:49

Reby

smeška - super za posvet, boš najbrž v kratkem postopku. Kaj pa ti je dal zraven Diphereline - Menopur?
olana - superca za plusek. A si šla dat še kri za beta hcg?
princes - maš ZS user posted image

punsha - dobro se zmeni jutri user posted image

(odgovor članu smeška83)

Neposredna povezava do sporočila: 108

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:29:09

olana

IZVIRNO SPOROČILO: Reby

olana - superca za plusek. A si šla dat še kri za beta hcg?

Hvala,hvala! user posted image

Ne, v torek sem naročena da grem kri dat, mojega ginekologa dons ni blo. Samoplačniško bi pa morala v Ljubljano, pa mi je mal daleč. user posted image

(odgovor članu Reby)

Neposredna povezava do sporočila: 109

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:38:50

coala

pokamoka
hejla, punce... da se javim. Jaz sem bila v ponedeljek pri dr. Vse zmenjeno, dobila sem inekcije in se že špikamo. Danes tretjič. Inekcije mi daje mož... še dobro, ker sama se enostavno ne morem prešpikat...
Sem v drugem postopku. Prvič niti ni prišlo do pluska... je prej pritekla teta tečka. Zdaj pa spet... gremo v boj. V ponedeljek imam pregled, da bo dr. videl, kako kaj se mi razvija zadeva... bomo vidli kaj bo. Upam, seveda, na najboljše.
Imam pa precej rpoblemov zaradi endometrioze, kot sem že pisala nekaj dni nazaj. upam, da me tokrat ne bo oviralo. Zdaj trenutno me še malo boli in si bolečine lajšam s ketonali... pa kaj hočem, če želim normalno funkcionirat...
To je to. Bodile lepo... držim pesti za vse po vrsti... naj nam gre dobro.
lp

Živio pokamokami prosim lahko kaj več poveš o teh tvojih endometrioznih bolečinah?Te boli tudi v križu ali samo spodaj v trbuhu?

_____________________________

Naredimo mojstrovino iz našega življenja

(odgovor članu sensi)

Neposredna povezava do sporočila: 110

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:45:06

punsha

Hoj
no pa je posvet za zamrznjenčke za mano. Žal ni bilo dr. Voglerja, je bila ena ženska - Helena Ban Frangež - je ne poznam. Zmenili sva se, da poskusimo s prenosom v naravnem ciklusu - kar sedaj, v naslednjem - ta mesec. Menda je malo težava, ker sem sedaj 2 meseca neprekinjeno jemala Stediril M in sicer zato, ker je potem tanjša sluznica. Je rekla, naj za rokav kar na hodniku pocukam mojega dr. Voglerja in mi bo povedal kako in kaj. Ampak meni sedaj sploh ni jasno. Se pravi, G preveri debelino sluznice. A to na UZ al kak? Če je to na UZ, potem sploh ne vem, zakaj bi ga vlekla za rokav

. Me je pa kar poslala, naj se grem naročiti, ampak so že nehali delat, ko sem prišla tja. Bom poklicala. Ampak kolikor imam v spominu, ti vedno rečejo, da moraš poklicati prvi dan M, ali se motim? Potem bom pa samo kri hodila dajat, da se bo videlo, kdaj je ovulacija. Oh, se mi sedajle to še vse tako zakomplicirano zdi

_____________________________

27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku

(odgovor članu olana)

Neposredna povezava do sporočila: 111

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:53:05

Reby

IZVIRNO SPOROČILO: olana

IZVIRNO SPOROČILO: Reby

olana - superca za plusek. A si šla dat še kri za beta hcg?

Hvala,hvala! Ne, v torek sem naročena da grem kri dat, mojega ginekologa dons ni blo. Samoplačniško bi pa morala v Ljubljano, pa mi je mal daleč.

Držim pesti za čim višjo beto user posted image

pokamoka - vprašaj, če je vredu, da jemlješ ketonal zdej vsak dan, ko se špikaš...
punsha - ja, na UZ se ti vidi debelina sluznice. Super, da greš v naravni postopek, se ne bo treba špikat, čeprav je včasih baje tudi pri ETZ fino, če imaš stimulacijo, daj se malo pozanimaj

(odgovor članu olana)

Neposredna povezava do sporočila: 112

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 19:54:51

punsha

coala, najprej oprosti, ker se vmešavam v debato. Samo povedala bi tole... endometrioza je pri vsakem drugače oz drugje razširjena in tako ima lahko vsak bolečine drugje (bolečine so vezane striktno na menstruacijo - v trebuhu, križu, v bistvu kjerkoli po telesu lahko, le da je vezano na M). Na podlagi tega je res malo težko postavljati diagnozo, niti sam zdravnik ti je ne more brez laporoskopije. Vidim pa, da te kar mori tole. Kaj pa ko bi ti svojemu G omenila svoje skrbi? Sicer je drugače tako, če ni prehudo, je najboljša rešitev sama zanositev. Takrat le ta ne napreduje in včasih celo izveni.

_____________________________

27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku

(odgovor članu punsha)

Neposredna povezava do sporočila: 113

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 20:01:02

punsha

Reby, ja, je tudi G omenila malo špikanja, ampak potem na napotnico napisala - v naravnem ciklusu. Hm, ja kje, pri kom se pa naj pozanimam? Vse je tako v zraku. Se pravi, jaz sedaj pokličem tja in se naročim. Potem mi pa povedo, kdaj pridem prvič kri dat al kako? Med tem se pa gotovo ne spreminja, da bi mi kasneje dali kake špike, če bi videli, da ni ovulacija kot bi morala biti, ali pač?
Če se pa vidi debelina sluznice na UZ, potem pomoje ni fore, da bi po hodniku lovila G, saj bo tako ali tako kak UZ in mu tam rečem.
Dobro da imam vas tukaj na forumu. Za vse en veliiiik

< Sporočilo je popravil punsha -- 6.1.2011 20:02:13 >

_____________________________

27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku

(odgovor članu punsha)

Neposredna povezava do sporočila: 114

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 20:04:01

Reby

punsha - ne vem, kako poteka to na GKLJ, ker sem Reševka user posted image

Ni pa fajn, če je pretanka sluznica. Po mojem bi blo dobr še kakšen naraven ciklus ali dva počakat.
coala - jaz sem v glavnem čutla bolečine pred menstruacijo in 1. dan M spodaj v jajčnikih in križu, sem mela pa žarišča E tudi na črevesju. Sem mela pa hude bolečine včasih med seksom.

(odgovor članu punsha)

Neposredna povezava do sporočila: 115

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
6.1.2011 21:33:40

lučka 25

olana, čestitam!!! user posted image

punsha, ja takole vse na pol povedano ali na hitro je res težava. Pa še vsak UZ en drug dr. Pa že tako nič ne vemo o vsem tem, za vsak postopek posebej, če so nova zdravila,...se lovimo. Bi pa jaz upoštevala nasvet od Reby in počakala še vsaj 1-2 naravna ciklusa, da se sluznica odebeli nazaj.

smeška, kot kaže boš res v kratkem postopku. Naj bo uspešen.

rebecca, mirno rokah pri špikah, pa dobro mero foliklov že na prvem UZ.

little star, no pa se je začelo premikati. A ne, ti da to nov zagon.

loremi, tebe pa moram še posebej pohvaliti, ker že zlo dolgo tako lepo ažurno psreminjaš, dopolniješ seznam. user posted image

Grem spat, bog ve kakšna bo današnja noč. A bomo mirno spali ali ne.

(odgovor članu Reby)

Neposredna povezava do sporočila: 116

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 6:11:03

pokamoka

coala ... ja, lahko napišem, samo je res tako, kot je napisala punsha... vsaka ima drugače. Jaz imam E res zelo razširjeno. Tudi precej preko črevesja in zato me ob menstruacijah dobesedno vse boli... od joškov navzdol do stegen... velike probleme imam s prebavo in bolečinami v črevesju... s tem, da sem jaz to govorila prej vse svojemu G, pa se itak ne more tega videti, preden ti ne naredijo laparoskopije. Meni so jo naredili in videli, da imam notri celo mineštro. In takrat so mi tudi rekli, da je tako majhna verjetnost, da otroček rata, da so me kar postavili na realna tla in povedali, da gremo v postopek. Ampak je res notri cela mineštra.

Reby sem že v prvem postopku povedala dr. za ketonale, medtem, ko sem se špikala in mi je rekel, da ni nič narobe, ker sem se tudi sama bala, da bi to lahko kaj vplivalo. Moram pa priznati, da so tokrat bolečine manjše... očitno je stediril m učinkoval, saj sem ga zdaj konstantno jedla... (od med zaključkom prvega postopka do zdaj, ko smo začeli drugi postopek)... vem pa, da se bo zdaj E razcvetela v vsej svoji veličini, zaradi teh inekciji. Pa kaj hočem... je pa res tokrat ketonalov veliko manj, kot prejšnjič... malo tudi potrpim... da vzamem čim manj...

To je to ... zdaj pa šibam... služba kliče....
pa pa

(odgovor članu lučka 25)

Neposredna povezava do sporočila: 117

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 9:50:19

punsha

pokamoka do kdaj si ti točno jemala stediril M? Si nehala tik pred postopkom, al si imela vmes kak cikel že? Me zanima, ker sem ga tudi jaz jemala, pa jim sedaj ni všeč zaradi sluznice. Kaj so ti črevesje potem kaj operirali al kako? Te bolečine znajo biti res neznosne. Pa obupne krvavitve na blatu - se raje ne spominjam.

_____________________________

27.12. 2009 sem postala mamica čudovitemu fantku

(odgovor članu pokamoka)

Neposredna povezava do sporočila: 118

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 10:01:45

mojca976

Jutro vsem,
v glavnem včeraj šla po napotnico v Leonišče za ETZ, dobila evid.št., ampak neki mi pa ni jasno. Ko sem klicala za evi.št,, me je vprašala, ali bom v spontanem ciklusu ali s terapijo, ampak nimam pojma na koga naj se obrnem, da mi pove. Če gre s terapijo, naj bi začela že v torek, tj 7.dan ciklusa. Pa še neki me zanima- doma imam 10mesečnika in so mi rekli kao da je mal prehitro za postopek. Lepo prosim za kakršnokoli info glede postopka,oz. s kom naj govorim, kakšen bo protokol.
Hvala že vnaprej in lp

(odgovor članu punsha)

Neposredna povezava do sporočila: 119

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 10:20:52

Reby

mojca - zakaj pa naj bi bilo prehitro? Jaz sem šla po zamrznjenčke, ko je T bil star 7 mesecev, pa še dojila sem 1-2x na dan...

(odgovor članu mojca976)

Neposredna povezava do sporočila: 120

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 10:33:44

loremi

mojca pa si bila na posvetu pri gin. za zamrznjenčke in imaš napotnico? Tam si se verjetno z dr.-jem zmenila, kakšen bo postopek, naraven ali s terapijo, verjetno tudi na napotnici piše. Ko se naročiš na sam postopek, moraš vedeti, ali je stimuliran ali ne, da one lahko povedo, kdaj prevzameš zdravila oz. kdaj prideš na prvi UZ.
Da bi pa bilo prekmalu ... hm, moje mnenje je nasprotno temu, sa si že dovolj dolgo od prvega poroda, če bi bilo prezgodaj, potem nebi imele mamice otrok s starostno razliko, manjšo od dveh let. No samo moje mnjenje.

_____________________________

Po dolgih letih truda ... dvakrat noseča, dvakrat z dvojčki in dvakrat ostala brez njih. :*(

Mogoče mora pa ena izmed velikih želja ostali le želja :(.

(odgovor članu Reby)

Neposredna povezava do sporočila: 121

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 10:37:09

Little Star

pokamoka: tole se sliši pa grozljivo. Jaz imam endometriozo 3. stopnje pa na srečo nisem imela takih hudih težav. Boleče M.. to ja.. se spomnim, da sem kot najstnica kričala od bolečin, skup padala, bruhala.. Grozno je bilo.

mene tale endometriza kar malo skrbi.. Ali so kateri povedali če vpliva na sam postopek in v kolikšni meri. Ker na samo zanostitev vpliva full. Meni so po prvi laparo rekli, da je minimalna možnost za naravno zanositev, no pa sem vseeno zanosila. Ne razumem zakaj me takoj po drugi laparoskopiji niso dali v postopek, ko je bilo še vse "čisto".. tako pa sem čakala 8 mesecev in imam spet znake. Močno M, bolečine v križu, kolkih, take glavobole, da mi gre kar na bruhanje.. pa stegna me full bolijo (ne mišice ampak kosti user posted image

), ampak mi je šele sedaj, ko sem brala pokomoko prišlo na misel, da bi bila lahko kriva endometrioza. user posted image

(odgovor članu Reby)

Neposredna povezava do sporočila: 122

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 10:56:47

mojca976

Loremi, bila sem naročena pri moji pooblaščeni gin., pa je zbolela, bla je druga, ki sem prvič slišala zanjo, tko da so potem klicale še ga.Tatjano iz IVF, pa tud ona ni vedla. Najbolj da grem v ponedeljek v staro porodnišnico v sprejemno in pokličejo dr.D da pove kaj in kako. Tko mi je pol Tatjana rekla. Tud v 1.IVF nisem vedla, kakšen bo postopek, dolgi ali kratki, so me isto vprašal, jaz jih pa gledam pa ko teličke.

(odgovor članu Little Star)

Neposredna povezava do sporočila: 123

RE: Januar/februar 2011 IVF/ICSI
7.1.2011 11:04:42

kimsy

punsha - jst sm šla po napotnico za zamrznjenčke k dr. Dju in me je dal tud na naraven ciklus, ker imam zelo redne M. Mi je reku, da je brezveze s hormoni filat... Kr neki... Jst bom klicala gor februarja, v postopek mislim it pa enkrat aprila. Prej ne, morem še ene 3-5 kg dol spravt, da ne bom pol imela težav...

_____________________________

Nič ni nemogoče! So pa stvari lažje in težje dosegljive!

(odgovor članu mojca976)

Neposredna povezava do sporočila: 124