|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  112 113 [114] 115 116   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 12:22:16   
tassika
IZVIRNO SPOROČILO: nogavicka80


No, kot vidite, sem tudi jaz še z vami in bom verjetno še nekaj časa...Slabo mi je spet zelo zelo, ampak danes, vsaj zaenkrat, še ne bruham. SO pa tile krči kar fino boleči in sploh ne želim vedeti kako hudo šele potem bolijo pravi popadki, da o porodu sploh ne bi :)). Ampak saj vem, vsaka je še preživela in vredno je.



nogavička pri meni ni bilo tako hudo, je res malo bolelo, ampak ker sem bila priključena na ctg sem točno vedela kdaj bo, najprej je mala začela ful brcat, pol se ji je utrip ful povišal in moj je zraven stal in govoril, dviga se (krivulja) in jaz takrat masko gor in lepo dihat, samo en je bil tko hud, da me je kr odneslo je prišel čez 120 tam gor, ampak saj pravim, jaz sem tam točno vedela kdaj bo in mi je ful pomagalo.

_____________________________

<3 Zoja in Patrik <3

(odgovor članu nogavicka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2826
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 12:28:38   
nogavicka80
tassika - hvala za tolažbo :). Imam vsaj to srečo, da me ni strah poroda. Je pa tudi res, da nanj raje ne mislim user posted image . Se zavedam, da imam nizek prag bolečine in pač vem, da bo treba fino stisnit zobke - saj mi bo po moje 10000x poplačano... Sem pa vesela zate, da je šlo lepo skozi!!!

(odgovor članu tassika)
Neposredna povezava do sporočila: 2827
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 14:03:23   
ROŽICI
pozdravljene...da se še jaz malo oglasim.v naročju že držim malo štručko,ki je danes stara teden dniuser posted image
user posted image user posted image 5.11. ob 14.32 uri.težak je bil 3830 in 51 cmuser posted image
je pravi sonček in se pridno cartlamauser posted image

se še oglasim ko bom imela več časa.
tiste nosečke ki pa še čakate pa vam želim vso srečo!user posted image


_____________________________

življenje je eno samo.zato uživajte...

(odgovor članu nogavicka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2828
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 14:39:17   
mayamaya
jaz sem nazaj s CTG. nič konkratnega ni bilo. v soboto spet user posted image . meni se pa to ne da več...hodit gor pa dol...pa kar neki. zdaj so mi dali še uno tabelo za štet gibe. 10 na dan od 9 do 21. jaz imam že do sedaj 8 user posted image .
mi ne verjamejo, da je moj user posted image samo zjutraj bolj miren, pol čez dan pa fešta.

tako da, jaz bom še kakšen dan tukaj. pa menda ja nisem edina  zdaj čez rok user posted image .


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu ROŽICI)
Neposredna povezava do sporočila: 2829
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 14:39:24   
ninka80
Čestitke  ROŽICI.user posted image user posted image user posted image


Nogavička80, jaz sem tudi ves čas mislila, da imam full nizek prag bolečine, ampak pri 1. porodu sem ugotovila, da to sploh ni res. Sem rodila čisto naravno, brez vsega. Tako, da pusti se presenetiti.user posted image

Kje so pa danes ostale, je katera že v P?


_____________________________

http://nina80.moj-album.com/





(odgovor članu ROŽICI)
Neposredna povezava do sporočila: 2830
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 14:42:51   
ninka80
Mayamaya, jst morm že 14 dni štet une gibe, sam mi je rekel, da jih mora biti od 9h do 18h 10.

Ja, to mi ja najhuj, ker se moraš po roku vsake 2 dni vozit v P. Pri 1.user posted image sem bila res neučakana , ker je bil čez rok., sedaj sem se pa kar že od samega začetka sprijaznila, da bo ta tudi.user posted image user posted image Sam kaj, ko se bo potrebno vozit vsak dan v B (okrog 35 km v eno smer), pa tam čakanje na CTG, pa pregled in na koncu....................se vidimo čez 2 dni.


_____________________________

http://nina80.moj-album.com/





(odgovor članu ninka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2831
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 15:16:23   
divja
Čestitke Rožici za njenega korenjakauser posted image user posted image user posted image

jaz tudi še vztrajam tukaj in že čez rokuser posted image
počutje pa sem ugotovila da se mi spreminja iz minute v minuto, enkrat polna energije, pol pa v trenutku čisto zaspana, no sej danes ponoči sem imela 4x obisk wcja pa ob 7 sem že vstala ...pol pa skoz telefoni, firbci kar kličejo če je že, ne vem a ne morejo počakat na smsuser posted image

(odgovor članu ninka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2832
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 15:38:18   
karin82
Pozdravljeneuser posted image !

Danes sem se pa cel dan potepala. Že ob 7.30 sem imela splošnega zdravnika in dobila izvide od krvi, ki so HB OK, sem bila zelo vesela.
Potem sem mal po kavicah bla, pa vato sem dala komplet spucat, pa na doooolg sprehod sem šla, pa še na en obisk. Zdaj sem pa končno doma orng zmatrana.
Šibam kuhat pol pa še obiske dobim, čist noro je to. Vsi bi radi še zadnjič me vidl, k da me pa pol ne bo več user posted image .
Drugač imam pa jutri tretjič CTG in upam, da izvem kaj novega, da mogoče za spremembo kaj dogaja.
Drugač sem pa tud jaz danes prvo noč zelooo slabo spala in zdaj razumem vse vas ki vas ta tegoba pesti že dlje časa. Res je zopren. Ne morem ležat ne levo ne desno ker me skoz neki tišči v pljučih pol moram pa v sede spat, user posted image .

Se pa tud men zdi da smo zdej ene in iste kle gor, take k se našim user posted image še ne mudi. pol jih že carta, pol jih je pa mogoče res že v P.user posted image
Jutri pa petek 13, me zanimam kok se bo našimuser posted image jutr kej mudil vn user posted image .
Lp in uživajte!!

(odgovor članu divja)
Neposredna povezava do sporočila: 2833
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 16:03:05   
srecna_zvezda
IZVIRNO SPOROČILO: mayamaya

tako da, jaz bom še kakšen dan tukaj. pa menda ja nisem edina  zdaj čez rok user posted image .



mayamaya nisi edina...mislim da nas je kar vecina ki se tukaj klepetamo ze cez rok....user posted image jaz osebno danes ze 6.dan.

Razpolozenje mi tako niha da prav verjet ne morem da se to lahko dogaja. Iz prve minute smeha v drugo minuto joka in spet nazaj....hormoni....!user posted image

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2834
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 16:07:03   
srecna_zvezda
IZVIRNO SPOROČILO: nogavicka80

srecna_zvezda - mi imamo še čas....govorim, kot da imamo še kak mesec user posted image . ROk imam 17.11., oz. po nuhalni celo 23.11. Sta me pa obe prijateljici že prehiteli, pa sta imeli rok z oz. za mano in sem pomislila, da se zna zgoditi tudi meni. Ampak se mi očitno preveč cartamo in detetu na kraj pameti ne pade, da bi prišlo ven. JE pa moj rekel, da zdaj doživljam prvo triado nosečnosti in je dete mogoče tudi potem malo rok za porod pomešalo user posted image . Tudi jaz sem rada nosečka in prav UŽIVAM v teh premikih po trebuščku, ampak je pa vse bolj naporno. Jaz sem lahko celo srečna, saj prej nisem bruhala, normalno sem hodila v službo...le utrujena sem bila na polno. Da pa bi mogla biti v teh pogojih noseča še 6 mesecev...uf, tega si pa ne bi želela :)!

Ampak saj bova. Kmalu! Potem se bova pa pritoževali zaradi neprespanosti, krčkov, joka, polivanja... user posted image , ampak hkrati užival ob najinih zakladkih.

DRŽIM PESTI, DA ČIMPREJ IN ČIM LAŽJE RODIŠ!!!!


nogavicka.... ko bi ti vedla kok ti zelim da rodis na rok ali pa tudi prej sam ne cez rok. Prav vsak dan ze cakas pa cakas, potem ti pa pride kaksna pametna glava mimo pa se rece ka a ti pa se nisi sla... mislim da sem takrat sposobna gore premikat in s pogledi ubijat... halooo! mislim ce bi bil cas me ne bi gledali tukaj a ne?user posted image user posted image user posted image

mah ves saj bo...se tolazim. Najkasneje naslednji petek bom svojo strocko drzala v rokah(takrat bom tocno 14dni cez rok in mi bodo sprozli).

TUDI TEBI ZELIM KOT SEM MALO PREJ NAPISALA CIMPREJ DA RODIS, PREDVSEM PA BREZ TEZAV IN HITRO!user posted image

(odgovor članu nogavicka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2835
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 16:36:46   
mayamaya
IZVIRNO SPOROČILO: divja

Čestitke Rožici za njenega korenjakauser posted image user posted image user posted image

jaz tudi še vztrajam tukaj in že čez rokuser posted image
počutje pa sem ugotovila da se mi spreminja iz minute v minuto, enkrat polna energije, pol pa v trenutku čisto zaspana, no sej danes ponoči sem imela 4x obisk wcja pa ob 7 sem že vstala ...pol pa skoz telefoni, firbci kar kličejo če je že, ne vem a ne morejo počakat na smsuser posted image



ja mene tudi že cel teden morijo s klici. pa mojo mami tudi. a mislijo da smo pozabili ali kaj user posted image


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu divja)
Neposredna povezava do sporočila: 2836
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 16:38:47   
nogavicka80
ninka80 - ko bi me pa to doletelo - da bi rodila z manj bolečinami, kot si mislim - juhuhuuhu...da bi le bilo tako!!!

divja in srecna_zvezda - jaz še nisem čez rok, pa že imam ta vprašanja, pa kdaj bom in zakaj še ne in KAKO TO, da ne user posted image ...pa se samo še nasmejem in rečem, da zato, ker mi godi pozornost in lepo, da tako pogosto mislijo name zadnje čase. Prav zanimivo, da prej niso toliko...Sem user posted image , vem, ampak nekako jih je treba utišat user posted image .

srecna_zvezda - jaz ti privoščim, da greš rodit že danes!!! Pa tud naj gre hitro in gladko, glede na to, da se zdaj že toliko matraš! In hvala za lepe želje user posted image .

Drugače pa, če do 19. ne pride dete ven, me skrbi, a bo moj res odprl pivo in z njim strašil pred "vrati" user posted image , ker smo opazili, da ima user posted image rado pivo namreč user posted image .

Punce, vse dobro in čimveč dobrega počutja!!!!!!!!!!! user posted image

P.S. In vse čestitke novemu junaku ter njegovi mamici . a ime ja pa skrivnost :)?

(odgovor članu srecna_zvezda)
Neposredna povezava do sporočila: 2837
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 16:49:28   
mayamaya
IZVIRNO SPOROČILO: ninka80

Mayamaya, jst morm že 14 dni štet une gibe, sam mi je rekel, da jih mora biti od 9h do 18h 10.

Ja, to mi ja najhuj, ker se moraš po roku vsake 2 dni vozit v P. Pri 1.user posted image sem bila res neučakana , ker je bil čez rok., sedaj sem se pa kar že od samega začetka sprijaznila, da bo ta tudi.user posted image user posted image Sam kaj, ko se bo potrebno vozit vsak dan v B (okrog 35 km v eno smer), pa tam čakanje na CTG, pa pregled in na koncu....................se vidimo čez 2 dni.



mislim, to štetje je pa kar nekaj. itak jih naštejem 10 že do popoldneva. sploh ker je rekla da se šteje vsak gib ki ga naredi user posted image .

do P imam pa jaz HB samo 10 min tako da ni take sile. samo v avto se je pa treba usest in iskat parking pol ure, pol pa kot si rekla....se vidimo čez dva dni.

ja, no, če ne gre drugače. danes so dve kar zadržali po CTG, ena je bila 4 dni čez, ena pa 5, pa obe sta pravili, da se še nič ne dogaja user posted image .
jaz še vedno upam, da se mi samo začne kaj dogajat


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu ninka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2838
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 20:01:43   
mayamaya
tele zadnje 3 ure so pa kar zaskrbljujoče. nikjer nobene user posted image .
upam, da ste uživale tako kot jaz, pa nas zato ni bilo user posted image


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2839
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 20:26:56   
alexjera
Pozdravljene user posted image  in mamice,

čestitam vsem novim mamicam in njihovim malčkom. Za nazaj bom prebrala v naslednjih dneh, ko se bomo malo navadili.

Smo pa v nedeljo, 8.11., ob 23.30 uri pridelali našega četrtega družinskega člana in sicer 3870g težkega, 56 cm dolgega LOVRA.
Smo že doma in lepo napredujemo, vse ostalo pa kdaj drugič.

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2840
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 20:32:50   
juniorka
Hvala za cestitke! Sva ze doma, vs ok, hvalabogu, ker tam nisem ocesa zatisnila, prejsnjo noc pa v porodni tudi ne, se eno prej pa doma malo med nerednimi popadki na 20-15min. Je trajalo 30 ur, da sem bla koncno malo odprta, da sem sla v porodno, prej pa nic od torka zjutraj, ko so se popadk zaceli na 5min(bolj ali manj, kaksen vmes je manjkal... tako da pri meni tisto o urci in popadkih ne drzi cisto... porodno zgodbo dobite konc meseca, ko se ostale rodite, naj povem samo, da brez epiduralne ne bi slo vec, pa cist mal sem se strgala, malinov caj je zakon!

cestitke vsem ostalim novim mamicam, cakajocim pa cimprejsnje cartanje!

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2841
   RE: November2009 - 2. del
12.11.2009 20:38:59   
mayamaya
alexjera čestitke user posted image user posted image user posted image

juniorka
, samo da ste doma in se že crkljate user posted image .
a je bilo tako hudo? počakaj pol rajši še malo, da še druge dobimo svoje štručke, pol pa vse z zgodbami na plan user posted image .


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu juniorka)
Neposredna povezava do sporočila: 2842
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 3:10:20   
valerija77
Jutro

Jaz spet ne morem spat. Me je sin zbudu, njega pa maček ker mu skače po postelji in bi se igral. Zdaj pa ne morem zaspat nazaj. Danes je pa moj PDP! user posted image user posted image Samo žal se še nič ne dogaja. Imam pa danes ctg v P, pa bomo vidl. Bi pa kr not ostala in šla rodit. Ker že imam poln kufr vsega.

Juniorka tvoja pupa je pa res prava manekenka po merah. Čestitke! Pa tudi jaz poznam kako izgleda dolg porod, ampak je bil moj kr mal krajši od tvojega.

Pa vsem ostalim mamicam tudi čestitke in veliko cartanja in čimbolj mirnih noči vam želim.user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2843
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 4:50:01   
eva1
jutro..al kako naj rečem :)
vidim da nisem edina pokonci...nekje ob 3h me je prvič zbudila bolečina v jajčnikih in križu..pa sem nazaj zaspala...no zdej pa ne morem več spat...že zvečer so se začeli popadki,ampak čist neredni,čep je šel včeraj okoli poldan-očitno se nekaj dogaja...sej ne vem..bomo videli kaj bo dan prinesel..danes imam itak pregled pri G v LJ, zaradi ledvičke..pomoje se ne bo treba veliko truditi da bi sprožili, ker je pomoje že kr pripravljeno..danes sem noseča lih 37tednov 2 dni, tako da donošeni smouser posted image user posted image user posted image
sej ne vem najbolj da probam it nazaj zaspat,ker ni še tok boleče da bi lahko šlo zares...mah ne vem...en čudn filing skratka user posted image

(odgovor članu valerija77)
Neposredna povezava do sporočila: 2844
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 7:33:27   
ninka80
Čestitke alexjera. user posted image user posted image user posted image


Mi imamo pa vodene koze user posted image user posted image user posted image . Jao, so si res našle idealen čas, da pridejo k nam. Sicer ima samo 3 pikice ampka se kao to zelo hitro " množijo". Jst sem jih HB že imela, mož pa še ne.user posted image user posted image

eva1, držim pesti, da danes vidiš svojo štručko.


_____________________________

http://nina80.moj-album.com/





(odgovor članu eva1)
Neposredna povezava do sporočila: 2845
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 9:14:32   
mayamaya
dobro jutro

joj, ninka80 to pa nič lepo. ampak še dobro, da si jih ti že prebolela, moža pa kar malo v karanteno če gre.

eva1, smo s tabo user posted image

jaz pa na +3. noč je bila zelo mirna, dogajalo se ni prav nič in nobenih znakov ni, da bi se v kratkem tudi kaj začelo. tudi tale petek 13 bo očitno šel mimo.

pa lep dan in upam, da dobimo kakšno novo mamico user posted image


_____________________________

Neja...sonček, ki ne zaide!!!

(odgovor članu ninka80)
Neposredna povezava do sporočila: 2846
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 9:33:05   
Eva19
dobro jutro user posted image

heh, dans pa petek 13, bi mogoče kera dans šla rodit?? user posted image pa še tak lep sončen dan je...

no pri nas še vedno nič ne kaže, da se bo kej začel dogajat...kukr sm se prej mal slabš počutla, pa kkšni krči so bli zvečer pa špikal me je pa tko, no zdej pa bol ko mi sam še par dni manjka, bolš se počutm... prov res.

sam močno upam, da bi tale vikend kej prnesu... user posted image

čestitke vsem novim mamicam, tiste ki ste ali pa se boste odpravle v porodnišnico, pa čim lažji porod

(odgovor članu mayamaya)
Neposredna povezava do sporočila: 2847
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 11:03:15   
nika23
POZDRAVLJENE!!!!
jaz sicer sem bla zelo malo aktivna na vaši temi, pa ste me vendar dodali na seznamček, no sporočam da sem 3.11.2009 ob 15.25 rodila prekrasno pupico, težko 3905 g, dolgo 57 cm (rok sem imela 17.11).

vsem nosečkam ki še niste rodile želim veliko sreče in čim lažji porod!!!

(odgovor članu Eva19)
Neposredna povezava do sporočila: 2848
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 11:10:14   
Daisy1980
Hej, hej!

Da se še jaz javim po nekaj časa. Midva z našim malim čmrljem sva od ponedeljka doma in sva danes stara natanko teden dni. Sam porod... jaz bi rekla, da sploh ni bilo hudo, popadki so se sicer začeli okoli desetih enajstih zvečer, potem pa me je ob enih poniči moj dragi peljal v bolnico. Tam so me pregledali in rekli, da še nisem dovolj odprta in me poslali na oddelek, samo popadki niso nič kaj popustili, potem pa so me ob pol šestih še enkrat pregledali in sem bila odprta že 6 cm. Šla sem naravnost v porodno. Rodila pa sem potem ob devetih. Jaz res ne bi mogla rečt, da je bilo hudo, sploh, ko sem videla našega malega, sem v trnutku pozabila kaj so to popadki in se še danes ne morem več spomniti tiste bolečine.

Sedaj se pridno crtljamo, jemo in spimo, edino kar je pri meni hudo so zunanji in notranji šivi, ampak tudi tile gredo od danes naprej že na bolje, tako da še kakšen teden počitka in razvajanja potem pa mislim, da bom že v formi.

Lepo se imejte, jaz pa morem počasi mojega Gala malo pocrtljati.

Pa seveda vsem, ki ste že "opravile" čestitke, za ostale pa držim pesti, Valerija od tebe pa pričakujem v kratkem kakšen sms user posted image

(odgovor članu Eva19)
Neposredna povezava do sporočila: 2849
   RE: November2009 - 2. del
13.11.2009 11:22:31   
valerija77
Živjo Daisy si se le mal oglasila. Sem si misla da ste že doma. Nisem te hotla motit v P ker itak vem kaka gužva je ponavadi med obiski.
Sem ravno iz ctg-ja in sem skor korenine pognala ker je mali spal, pol mi je pa še uz naredla in je rekla da je res konkreten in imam naslednji ctg v nedeljo, če se ne bo kaj prej začelo. Upam da se res kaj začne - ČIMPREJ!

Me je pa razkurla ena stvar. Na csd-ju očitno nimajo kaj pametnega za delat. Če je treba kaj vzeti stran so hitri, ko pa je treba kaj urediti z n jihove strani se pa vlečejo kot megla. Danes sem šla namreč preverit kak je kaj kartica potrjena in mi napiše da nimam urejenega obveznega zavarovanja. user posted image . Pa sem mogla počakat do osme da začnejo delat. In mi pove, da so me pozabli prijavit za zavarovanje. Jaz pa na porodniški že od 16.10.! Halo? Če bi jaz kaj zamudla, bi me kr hitr skenslal. K sreči so me danes vseeno vzeli na ctg, ampak moram pa čimprej prinesti urejeno kartico in v nedeljo še tudi ne bo, ker je vikend. Kaj pa če prej rodim? Mi bodo izstavli račun? Tistega bom nesla na csd, pa naj pol oni plačajo. Mislim ej...

(odgovor članu Daisy1980)
Neposredna povezava do sporočila: 2850
Stran:   <<   < Prejšnja stran  112 113 [114] 115 116   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  112 113 [114] 115 116   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Poglejte, kako se med porodom premaknejo k...
Ta neverjetna fotografija porodnice dokazuje, kako neverjetno je človeško telo. Poglejte, kako je videti anatomija porod...
VIDEO: Nenavadno rojstvo dojenčka v plodov...
Poglejte si ta resnično neverjeten posnetek rojstva novorojenčka, ki sladko spi v ovojih, kot da bi bil še v maternici!




Kopanje novorojenčka.
пеперутка16

Ste kopali dojenčka preden je odpadla popkovina?