|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:09:11   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: SOULatka

to je moj namen čutiti! za to živim...




Tole sem te vsakič hotela nazaj vprašati, pa sem vedno pozabila.

Pa ti, imaš ti otroke?
Bi torej ti lahko ljubila morilca svojih otrok, posiljevalca svoje hčere, matere, sestre? Bi čutila z njim?


kaj pa če je morilec tvoj otrok? če je posiljevalec tvoj sin, brat, oče?
seveda, če nekdo posili tvojo hčerko, je treba zahtevati linč...kaj pa če je tvoj sin posiljevalec?
tako da ja...verjetno lahko imaš rad posiljevalca...in če gledaš iz tega stališča, da je vsak posiljevalec nekomu sin ali brat, da je od nekoga ljubljen, lahko prideš vsaj tako daleč, da ne sovražiš, ker ni najhuje, da ti je nekdo posilil hčerko, najhujše je če ti sovraštvo uničuje življenje...in če s sovraštvom uničuješ življenje svojemu otroku, ki je že tko trpel...

kar se pa boga tiče...ne verjam vanj...mi je čudna ideja, da bi obstajal...je pa dfinitivno lažje živet, če verjameš v kaj takega, zato so sploh "nastali" razni bogovi, božanctva&co...ker ideja, da po smrti ni nič, ni boga, ni nebes...je mal tko...shrljiva...ti naredi cmok v grlu....umreš in to je to...konc, nič več ni...ja, lažje je živet, če verjameš v boga lai karkoli že pač in v s tem povezano posmrtno življenje...

(odgovor članu nejcko)
  Neposredna povezava do sporočila: 201
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:23:53   
cmrucek


[/quote]

Zanimivo je, kako se ljudje, ki so bili samo krščeni, pa ne verujejo v boga, niti niso opravili drugih zakramentov, cerkev vidijo le na daleč, pa so se v popisu prebivalstva vseeno opredelili za kristjane. Če pa nisi krščen, pa se nikoli ne boš opredelil za kristjana, ker vsaj krst rabiš, da se lahko opredeliš. Če pa nisi krščen, pa si "prost". Kar pomeni, da se lahko enkrat, ko si mentalno sposoben dojemati in odločati o svoji usodi sam odločiš za katero vejo verstva se boš odločil (če se boš). Zato se mi osebno zdi malo manj sporno, da otroka sploh ne krstiš, kot da mu določiš, da bo kristjan, čeprav bi se mogoče sam skozi življenje opredelil za muslimana. Problem je tudi v tem, da se tega nikoli ne da več zbrisati. To je tako, kot takrat, ko dajejo čisto malim punčkam uhančke v ušesa, čeprav se same še ne morejo za to odločiti. Za celo življenje so s tem zaznamovane, saj se navadno luknjice nikoli ne zarastejo, če pa se, pa se brazgotina vedno pozna.

Se pa vsekakor strinjam s tem, da starši na nek način vplivajo na otroke. Mogoče se motim, ampak se mi vseeno zdi, da so otroci, ki se jih vzgaja v krščanskem duhu veliko bolj pod pritiskom, da morajo k vereuku hoditi, da morajo zakramente narediti, da morajo v cerkev hoditi, da se morajo v cerkvi poročiti, da morajo svoje otrok krstiti, itd.... kot pa ateisti vplivamo na svoje otroke. Jaz jih osebno ogromno poznam, ki pravijo, da če bodo otroci hoteli hoditi k vereuku ali v cerkev itd... da naj hodijo, sami pa jih ne bodo na tak način zaznamovali - vključno z mano.
[/quote]

Lepo si opisala svoje mnenje in lahko razumem nekatere tvoje argumente, kljub temu pa mislim, da so prav tako kot moji zaznamovani z okoljem, v katerem sva odraščali in živiva še sedaj.

Na hitro glede krsta: če ne veruješ, potem to nič ne pomeni, je to samo obred kot npr. kakšna zdravljica ob rojstnem dnevu pri kosilu ali pa, kaj vem, sprejem med pionirčke...   Torej kako naj bi to potem koga, ki sicer ne veruje, zaznamovalo za celo življenje, sploh ob dejstvu, da se tega sam niti ne spomni?

Ne morem pa se strinjati, da pa ateisti manj pritiskajo oz. vplivajo na svoje otroke. V preteklem režimu so bili hudi pritiski na vero, in celo sama sem tako v šoli kot v svojem okolju kot otrok (in še sedaj dostikrat) občutila negativne pritiske ateistov. Mislim, da je še danes mnogo ljudi zaznamovanih z ideološko vzgojo preteklega režima, čeprav je le ta že zdavnaj preteklost, in čeprav se tega ne zavedajo, to gre pač iz generacije v generacijo. Zato pa je toliko ljudi, ki se razglašajo za ateiste, pa postavljajo jaslice za božič in barvajo pirhe za veliko noč, torej imajo v sebi konfilkt med vero, katere zgled so morda prejeli v družini, in med tistim, za kar na podlagi subtilnih sporočil šole in okolice mislijo, da je (bolj) družbeno sprejemljivo za okolico, torej ateizmom. In večina ateistov, ki jih poznam, gleda nekako zviška na verne, pa čeprav nič ne rečejo. Verjamem, da se tega ne zavedajo, in prepričana sem, da je to posledica vzgoje in pritiskov prejšnjega režima, ko je bil ateizem pač zapovedana in edina sprejemljiva religija. Ker pač to je, ateizem je pač le eno izmed prepričanj, tako kot krščanstvo, budizem ali muslimanstvo, ne gre za diametralno nasprotje, kakor se mnogokrat površno razlaga. Ker človek je v svojem bistvu religiozno bitje, pa če si to prizna ali pa ne, in kot druge vere ima tudi ateizem svoje zapovedi, pravila in podobno, ki jih podzavestno poznamo in sprejemamo/te in živimo/te, čeprav v nasprotju z ostalimi religijami niso zapisana na papirju, so pa v pozdavesti.

Veliko ljudi, ki v sebi nosijo ta konfikt zaradi nedokončane notrjanje opredelitve med vero in ateizmom, poznam in večinom si vsi prej ali slej postavljajo vprašanja kot ti in iščejo odgovore. Pa da ne bo kdo narobe razumel, vedno spoštujem tiste, ki si upajo iskati brez da bi obsojali in brez predsodkov, se mi zdi pa čudno, ko pa nekateri iščejo odgovore povsod drugod samo v krščanstvu pa ne, ker to je pa "zaplankano in v cerkev hodijo samo stare hinavske tercialke". user posted image To se mi zdi podobno, kot bi šel po kruh na Dunaj, ne da bi prej pogledal v domačo trgovino, če ga imajo na zalogi.

V glavnem, hotela sem povedat, da so pritiski ateistov na svoje otroke enaki kot pritiski krščanskih vzgojiteljev, s tem, da je v našem okolju še vedno, čeprav manj izrazito, prisoten še negativen družbeni pritisk na krščanstvo kot posledica prejšnjega režima. Se mi zdi, da to postane najbolj očitno, ko greš v tujino, in tam sam doživiš razlike med tem, kaj tam družbeno sprejemljivo in kaj tu pri nas.

Samo za ilustracijo: če si bila vzogejna v ateistični družini - kako misliš, da bi tvoji starši reagirali, če bi jim npr. oznanila, da se boš dala jutri npr. krstiti ali vstopiti v muslimanstvo ali budizem (ne vem, kako se imenuje pri njih ta obred :-) in radikalno spremenila svoj življenski slog v skladu z svojo novo vero? Bi jim bilo vseeno, bi rekli super, kakor želiš? Prepričana sem, da če so zelo tolerantni, bi bil v ozadju vsaj kakšen "ampak, res dobro premisli..." S tem hočem povedati, da včasih niti ni nujno, da starši kaj obsojajo, otrok sam čuti, kaj mislijo in kako sami živijo.




(odgovor članu Freycha)
Neposredna povezava do sporočila: 202
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:36:09   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: cmrucek


Na hitro glede krsta: če ne veruješ, potem to nič ne pomeni, je to samo obred kot npr. kakšna zdravljica ob rojstnem dnevu pri kosilu ali pa, kaj vem, sprejem med pionirčke...   Torej kako naj bi to potem koga, ki sicer ne veruje, zaznamovalo za celo življenje, sploh ob dejstvu, da se tega sam niti ne spomni?



kak ne...ven ne morem, zato ker sem krščena...pa nisem ni ponosna, da sem član te mafije, sem se hotla izpisat, NOČEM bit kristjan, rimokatolik, ker mi je ogabno....pa ne morem nič, ker sem krščenauser posted image in, je sam na papirju to, res je in važno je to kar jaz v sebi mislim, samo vseeno, tud na papirju nočem da piše....glih tko kt nisem nacist, satanist, komunist....tud to mi neb blo všeč, če bi mi edn pribeležil nekam in me štel za svojega člana, jaz se pa lahko samo sprijaznim...



(odgovor članu cmrucek)
  Neposredna povezava do sporočila: 203
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:45:11   
Freycha
Lej, ravno zato sem omenila, da se je toliko ljudi opredelilo za kristjane, čeprav so bili samo krščeni, ker sem hotela vzeti obdobje po osamosvojitvi. Prej je bila pač drugačne politična ureditev, pa poznam ogromno kristjanov, ki pravijo, da je to en navaden bullshit, ker so normalno hodili v cerkev takrat in normalno hodijo sedaj. Sem iz spalnega naselja in sem enkrat šla kot najstnica k polnočnici (predvsem zato, da sem lahko ostala dlje časa zunaj user posted image ), pa je bila cerkev nabito polna. Torej je težko reči, da bi si res ljudje ne upali hoditi v cerkev zaradi režima. Verjetno pa tisti, ki so bili na položajih in so hoteli kaj dosežti, niso ravno hodili javno v cerkev, ker jim to ni nič koristilo, ampak glede na prepričanja ljudi po drugi svetovni vojni zaradi dogajanja med in kmalu po drugi svetovni vojni to niti ni tak čudno. Pa ne pravim, da se s čim strinjam ali ne, samo navajam dejstva. Lahko pa gremo še bolj nazaj, ko so pokristjanevali vse živo in mrtvo na silo ali pod pretvezo boljšega življenja. Ali pa če gremo še nazaj, so tudi v imenu boga in vere pobijali, itd..... hočem reči, da ne glejmo nazaj, ker bi se znali zelo zaplesti z besedami in mislimi. Govorimo o situaciji sedaj, v 21. stoletju, kjer ima vsak možnost izbire, ok?

se strinjam, da je ateizem eno od prepričanj, se pa ne strinjam, da je ateizem eno od verstev. Tu se ne bom dala kar tako prepričati....user posted image

Se pa ne strinjam, da ateisti gledajo zviška na kristjane. Niti ne vem, zakaj bi..... mislim, da se nihče ne bi smel imeti za kaj več, ne glede na to, na kateri strani brega stoji.

Bom pa še nekaj omenila. Ateisti z ničemer zavedno ali nezavedno ne pritiskamo na kristjane (ali pripadnike druge vere). Z ničemer ne vsiljujemo in "motimo" vseh ostalih. Kar za kristjane recino ne morem reči. Da ima vsaka najmanjša vas svojo cerkev, ki zvoni ob vseh mogočih in nemogočih urah, pa na vsakem hribčku cerkev, katera mora biti dan in noč osvetljena kot NY in s tem onesnežujemo okolje..... pa nihče nikomur nič ne reče in ne očita. Pri nas krščanstvo ni tako vpleteno v življenja in ni vsak avtomatično kristjan, kot je recimo v muslimanskem svetu. Zato je tudi tako različna populacija. Zato tudi vsem ne paše, da se zvonovi oglašajo, ker oni s tem nič nimajo.......

Pa prosim nehaj s tem prepričevanjem, da mi nekaj manjka in zato sprašujem itd..... ker tu čisto brcneš v temo user posted image  Mene vera v boga, še manj pa cerkev kot inštitucija ne prepričata.... me nista in me tudi nikoli ne bosta.

poznam pa ogromno ljudi, ki niso verni, niso kristjani, pa vseeno postavijo jaslice, jejo jajca in šunko, se pa ne postijo itd.... ker jim je to pač lepo in jim paše imet, pa to nima veze z željo po verovanju in notranjem nemiru. Če se moramo sprijazniti, da so štacune zaprte, pa da je pač krščanski praznik, ki se ga v SLO praznuje, potem lahko še kak pir pa kos potice pojemo, da prej mine praznik user posted image user posted image

(odgovor članu cmrucek)
Neposredna povezava do sporočila: 204
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:51:05   
cmrucek
IZVIRNO SPOROČILO: ulla80

[

kak ne...ven ne morem, zato ker sem krščena...pa nisem ni ponosna, da sem član te mafije, sem se hotla izpisat, NOČEM bit kristjan, rimokatolik, ker mi je ogabno....pa ne morem nič, ker sem krščenauser posted image in, je sam na papirju to, res je in važno je to kar jaz v sebi mislim, samo vseeno, tud na papirju nočem da piše....glih tko kt nisem nacist, satanist, komunist....tud to mi neb blo všeč, če bi mi edn pribeležil nekam in me štel za svojega člana, jaz se pa lahko samo sprijaznim...





Kdo te je pa to nahecal? user posted image Sej to ni mafija.

Če ne hodiš, te ni. In če ne živiš krščansko in nisi tega prepričanja, kako boš potem kristjan? Kateri papir le? Potem sej jaz tudi komunist, ker so me sprejeli med pionirčke? user posted image

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 205
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:53:21   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Freycha

SOULatka ta tvoja varianta ne gre. Zakaj? Ker moram jaz delati, da si kupim nove čevlje, pa da si kupim hrano, ki je ne pojem in vržem stran. Čeprav bi danes dala pol svojega denarja stran, bi nahranila kar nekaj ljudi, ampak ne celo življenje. Ker niso delali včeraj, ne bodo delali danes in še manj jutri.... zakaj bi morala potem jaz garati in dajati polovico svojega denarja za nekoga, ki bi si ga lahko tudi sam zaslužil, pa ne dela?

če bog misli, da je to pravično, potem dvignem roke od vsega......


Pozabljaš da nekateri ljudje DELAJo, pa s tem delom ne morejo preživeti.
Pozabljaš, da bi velika večina ljudi (ki so res na meji med življenjem in smrtjo) radi delali, pa ne morejo, ker ni dela, ker ne smejo (recimo kaste v Indiji).

Ne gledat sam Evrope. Poglej države tretjega sveta.
Dokazano je, da če bi bilo bogastvo pravično porazdeljeno, bi bilo za vse dovolj.
Ampak ker smo ljudje egoisti na kubik, je pač tako.

Jaz nimam veliko, pa bi se lahko marsičemu odpovedala, in bi s tistim pomagala drugim. Eni pa imajo OGROMNO, pa bi se tudi lahko odpovedali bogastvu.
Ampak ne jaz in ne on se ne bova odpovedala... ker preveč ljubimo udobje. Preveč ljubimo sami sebe, da bi lahko razmišljali malo dlje od našega nosa.
Lažje je reči... sam si je kriv. Ne pomislimo pa, da smo priviligirana "rasa", ki imamo edini moč, da kaj naredimo. Tisti otrok v afriki, ki ne zna pisati, ki je videl svinčnik le na daleč, se res ne more boriti za svoje pravice. Jaz pa bi se lahko borila zanj. Pazi: Ne bi DELALA zanj. Samo izborila bi mu osnovne človeške pravice. Do dela, do izobraževanja...
Pa mi je preveč udobno v mojem naslonjaču s TV-daljincem v rokah.

To je bistvo teh razlik.

(odgovor članu Freycha)
  Neposredna povezava do sporočila: 206
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:55:56   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: SOULatka

tudi ateist veruje...veruje v nič..v nevero...tako da: vsi verujemo...

Tu se pa motiš.
Vsak človek v nekaj veruje.
Če ne v boga, pa v ljubezen, v sebe, v dobroto.

(odgovor članu SOULatka)
  Neposredna povezava do sporočila: 207
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:56:05   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: cmrucek

Kdo te je pa to nahecal? user posted image Sej to ni mafija.

Če ne hodiš, te ni. In če ne živiš krščansko in nisi tega prepričanja, kako boš potem kristjan? Kateri papir le? Potem sej jaz tudi komunist, ker so me sprejeli med pionirčke? user posted image


sem se pozanimala, brez skrbiuser posted image lahko grem v župnijo kjer sem bla krščena, zatežim župniku, da me "izpiše", on v krstno knjigo pribeleži ta izstop in pri nedeljski maši oznani, da je ta in ta izstopila in prosi vernike naj molijo za njeno dušouser posted image tu se pa neha, v vatikanu pa sem še vedno pribeležena, da sem član, tu pa ne moreš nič, te ne izpišejo ( zato pa so tolk številčni), tud če v drugo vero prestopim, me oni ne izbrišejo, sem pač vodena dvakrat. in to je zame višek svinjarije in ja, še komunizem no tolk bedast, čeprov sem bila pionirček, nisem za cel življenje komunist
user posted image

(odgovor članu cmrucek)
  Neposredna povezava do sporočila: 208
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 9:58:28   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Freycha

Bom pa še nekaj omenila. Ateisti z ničemer zavedno ali nezavedno ne pritiskamo na kristjane (ali pripadnike druge vere). Z ničemer ne vsiljujemo in "motimo" vseh ostalih. Kar za kristjane recino ne morem reči. Da ima vsaka najmanjša vas svojo cerkev, ki zvoni ob vseh mogočih in nemogočih urah, pa na vsakem hribčku cerkev, katera mora biti dan in noč osvetljena kot NY in s tem onesnežujemo okolje..... pa nihče nikomur nič ne reče in ne očita. Pri nas krščanstvo ni tako vpleteno v življenja in ni vsak avtomatično kristjan, kot je recimo v muslimanskem svetu. Zato je tudi tako različna populacija. Zato tudi vsem ne paše, da se zvonovi oglašajo, ker oni s tem nič nimajo.......



No očitno Kristjani že samo z obstojem motimo nekatere na tem svetu.
Glede cerkev je pa tako... to je naša kulturna in zgodovinska dediščina.
Po tvoje bi morali porušit vse cerkve pa vse gradove pa vse ostanke naše zgodovine al kako? Da ne bi nikomur nič vsiljevali.

(odgovor članu Freycha)
  Neposredna povezava do sporočila: 209
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:01:06   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: ulla80

IZVIRNO SPOROČILO: cmrucek

Kdo te je pa to nahecal? user posted image Sej to ni mafija.

Če ne hodiš, te ni. In če ne živiš krščansko in nisi tega prepričanja, kako boš potem kristjan? Kateri papir le? Potem sej jaz tudi komunist, ker so me sprejeli med pionirčke? user posted image


sem se pozanimala, brez skrbiuser posted image lahko grem v župnijo kjer sem bla krščena, zatežim župniku, da me "izpiše", on v krstno knjigo pribeleži ta izstop in pri nedeljski maši oznani, da je ta in ta izstopila in prosi vernike naj molijo za njeno dušouser posted image tu se pa neha, v vatikanu pa sem še vedno pribeležena, da sem član, tu pa ne moreš nič, te ne izpišejo ( zato pa so tolk številčni), tud če v drugo vero prestopim, me oni ne izbrišejo, sem pač vodena dvakrat. in to je zame višek svinjarije in ja, še komunizem no tolk bedast, čeprov sem bila pionirček, nisem za cel življenje komunist
user posted image



Ja in kaj zdaj če si zapisana  na enem pildku v kleti Vatikana? A misliš, da te bodo nekega dne pribili na zid zato, ker tam piše da je ta in ta bila nekoč krščena?

Iščeš probleme kjer jih ni.

pač kaj... si na pildku zapisana... dejavna nisi v Cerkvi, verjameš ne.... Cerkve se na daleč izogibaš.
Mislim... kaj te sploh ovira? A te kdo sili, da moraš hodit v cerkev pa molit?
Ne... Torej? Kje je problem?

(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 210
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:06:38   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica


Ja in kaj zdaj če si zapisana  na enem pildku v kleti Vatikana? A misliš, da te bodo nekega dne pribili na zid zato, ker tam piše da je ta in ta bila nekoč krščena?

Iščeš probleme kjer jih ni.

pač kaj... si na pildku zapisana... dejavna nisi v Cerkvi, verjameš ne.... Cerkve se na daleč izogibaš.
Mislim... kaj te sploh ovira? A te kdo sili, da moraš hodit v cerkev pa molit?
Ne... Torej? Kje je problem?

no, umiri seuser posted image pribijali bodo kakega gorečneža, če že, mene sigurno ne...

in, ja, me moti...ker to ni bla moja volja in ker se tud zdej moja volja ne upošteva...sej sem rekla, u bistvu je res vseeno za oni pildek, samo če jaz nekaj nočem, s kako pravico oni mene zadržujejo kot člana RKC? s pravico dano od boga verjetno...tko da za princip se gre...
(zarad tega vprašanja so me benali na RKC forumuuser posted image , že to dost pove kolk odprti so...)

(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 211
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:11:50   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: ulla80

no, umiri seuser posted image pribijali bodo kakega gorečneža, če že, mene sigurno ne...

in, ja, me moti...ker to ni bla moja volja in ker se tud zdej moja volja ne upošteva...sej sem rekla, u bistvu je res vseeno za oni pildek, samo če jaz nekaj nočem, s kako pravico oni mene zadržujejo kot člana RKC? s pravico dano od boga verjetno...tko da za princip se gre...
(zarad tega vprašanja so me benali na RKC forumuuser posted image , že to dost pove kolk odprti so...)


Mimogrede.. govoriš tudi o meni, ker sem tudi jaz Katoličanka.

V bistvu ne razumem teh tvojih pomislekov. Jaz sem tudi bila sprejeta med pionirčke in tudi to je zapisano nekje... pa je tudi proti moji volji... in kar je še huje... tudi proti volji mojih staršev (takrat so še oni odločali namesto mene).
Pa kaj? Baš me briga.... Mislim... mene ni čist nič manj zarad tega.

Glede odprtosti pa... jah odvisno na kake ljudi naletiš. Jz se nimam za zaprto v neke stroge okvirje. In me moti tako posploševanje.

(odgovor članu Anonimen)
  Neposredna povezava do sporočila: 212
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:15:42   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica


Pozabljaš da nekateri ljudje DELAJo, pa s tem delom ne morejo preživeti.
Pozabljaš, da bi velika večina ljudi (ki so res na meji med življenjem in smrtjo) radi delali, pa ne morejo, ker ni dela, ker ne smejo (recimo kaste v Indiji).

Ne gledat sam Evrope. Poglej države tretjega sveta.
Dokazano je, da če bi bilo bogastvo pravično porazdeljeno, bi bilo za vse dovolj.
Ampak ker smo ljudje egoisti na kubik, je pač tako.

Jaz nimam veliko, pa bi se lahko marsičemu odpovedala, in bi s tistim pomagala drugim. Eni pa imajo OGROMNO, pa bi se tudi lahko odpovedali bogastvu.
Ampak ne jaz in ne on se ne bova odpovedala... ker preveč ljubimo udobje. Preveč ljubimo sami sebe, da bi lahko razmišljali malo dlje od našega nosa.
Lažje je reči... sam si je kriv. Ne pomislimo pa, da smo priviligirana "rasa", ki imamo edini moč, da kaj naredimo. Tisti otrok v afriki, ki ne zna pisati, ki je videl svinčnik le na daleč, se res ne more boriti za svoje pravice. Jaz pa bi se lahko borila zanj. Pazi: Ne bi DELALA zanj. Samo izborila bi mu osnovne človeške pravice. Do dela, do izobraževanja...
Pa mi je preveč udobno v mojem naslonjaču s TV-daljincem v rokah.

To je bistvo teh razlik.


V Evropi večini ljudi dela, pa živijo v bedi. Zato nisem imela v mislih EU. Ravno afriko sem imela v mislih. Verjetno ne poznaš ravno razmer, samo Afrika bi bila veliko manj revna, če bi se ljudem dalo delati. Ja, je prevroče, ampak pač v takih razmerah živijo...... temu se morajo prilagoditi. Otrok ne rabi biti pismen, da dela. Tako pa ogromno (a ne vse, da ne bo pomote) plemen živi od pomoči in raje čakajo, da dobijo pomoč, kot da bi delali. Res je mogoče to malo kruto napisano, ampak če bi malo bolj poznala situacijo, bi vedela o čem govorim. Še enkrat, ne govorim za vse prebivalce Afrike, jih je pa ogromno takih, ki enostavno nočejo delati.....

Sicer pa še vedno mislim, da je vsak posameznik odgovren sam zase. Jaz mu lahko pomagam, ampak od tega se ne bo ničesar naučil. Če nima sam želje narediti kaj več, potem mu nihče ne more pomagati. Najlažje je take ljudi pitati s hrano, ker se nam smilijo, pa smo problem nekako rešili, ne?

V končni fazi pa ne razumem, zakaj bi morala dajati full nekega denarja za nerazvite, pa itak večino poberejo oblasti (zato so tudi nekateri tako revni, ker oblast živi od donacij za prebivalce, ki te hrane in pomoči sploh ne vidijo), če sem mogla sama trdo delati zato, da sem zaslužila toliko, kolikor sem. Mislim, da sem mojemu otroku bolj dolžna omogočiti lepo prihodnost, kot pa nekomu v afriki. Če bi imela pa presežke, bi pa mogoče kako desetino presežka dala v dobrodelne inštitucije. Pa po drugi strani vem, da po vsej verjetnosti do teh ljudi sploh ne bi prišlo....

AMPAK TO NI VEČ TEMA O BOGU, NE? ZATO TUDI NE MISLIM VEČ RAZPRAVLJATI V TEJ SMERI.....

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 213
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:20:13   
jagoda77
ulla: te čist razumem, ne vem zakaj je res tako težko nekoga, ki niti ni bil krščen po svoji volji, izpisat iz knjige rimokatolikov oz. karkoli že? Če nekoga osebno to moti, da je tam napisan, potem ga naj zbrišejo. Če se enim zdi to nepomembno in zakaj to nekoga moti, potem prav.

Ampak verjetno tudi nekomu ne bi bilo vseeno, če bi ga med 2. svetovno en samovoljno vpisal kot nacista, pa bi bil tako vpisan v eni knjigi tam v kleti in za celo življenje zaznamovan. Ni najboljša primerjava, samo vseeno.

Meni je tako smešno, da se sploh dovoli krščevati tako male otroke, saj naj bi bila vera osebna odločitev vsakega posameznika.

Jaz sem isto žegnana z vsemi zakramenti, cerkveno se ne misliva poročit niti pod razno, čeprav vem, da bodo vsi užaljeni, samo me res ne briga za ostale. Ne vsiljujem pa nikomur, da ne sme verovat... kot sem napisala, vsak se zato sam odloči.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 214
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:21:31   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica


No očitno Kristjani že samo z obstojem motimo nekatere na tem svetu.
Glede cerkev je pa tako... to je naša kulturna in zgodovinska dediščina.
Po tvoje bi morali porušit vse cerkve pa vse gradove pa vse ostanke naše zgodovine al kako? Da ne bi nikomur nič vsiljevali.



1.  Ne polagaj mi besed v usta, ker nič od napisanega nisem rekla
2. mene kristjani z obstojem nič ne motite, dokler se ne vtikate vame in motite moj mir (kar je recimo v nedeljo ob ne vem kdaj zjutraj čisto kaljenje miru)
3. tudi sama si grem v tujih krajih rada pogledati cerkve, še raje gradove. Zato mi ne pripisuj, da bi rada vse to podrla.
4. In eno je, da cerkve so, kjer se strinjam, da so že predvsem zgodovinska, malo manj kulturna dediščina. Drugo pa je, da so vse cerkve tako osvetljene, da motijo mir in spokojnost živali in ljudi (z svetlobnim onesnaževanjem) in spet nekaj je, da zvonovi oznanjajo neke zadeve, kar vsak vernik ve, kaj in kdaj je.... zato je pomoje to nepotrebno in to zna motiti mir tistih, ki jih to ne moti

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 215
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:22:56   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica

Ja in kaj zdaj če si zapisana  na enem pildku v kleti Vatikana? A misliš, da te bodo nekega dne pribili na zid zato, ker tam piše da je ta in ta bila nekoč krščena?

Iščeš probleme kjer jih ni.

pač kaj... si na pildku zapisana... dejavna nisi v Cerkvi, verjameš ne.... Cerkve se na daleč izogibaš.
Mislim... kaj te sploh ovira? A te kdo sili, da moraš hodit v cerkev pa molit?
Ne... Torej? Kje je problem?


ne, je pa povzela to, kar sem sama skoz trdila, da se otroke označi s krstom, pa še sami se ne morejo odločati, ali se s tem strinjajo, ali ne. Samo to!

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 216
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:25:40   
solatja
po Slovarju tujk je ateist tisti, ki ZANIKA obstoj boga, ne tisti, ki ne verjame vanj, kar je bistvena razlika. nekateri gredo v tem tako daleč, da so iz tega že naredili pravo vero user posted image hkrati pa to pomeni tudi to, da veliko tistih, ki se deklarirate za ateiste, to sploh niste, ker verjamete v Srečo, izključno svojo moč itd.

glede praznovanja praznikov pa takole: meni to ni všeč, da ljudje, ki se deklarirajo za ateiste (po zgoraj napisani definiciji) hkrati to prakticirajo, ker seveda pomeni, da so dvolični in oportunistični (vzamejo tisto, kar jim paše). to tudi pomeni, da nimajo svoje hrbtenice, da se ne znajo držati svojih stališč. hkrati pa to mogoče le pomeni, da so nepoučeni (ker ne vejo, kaj dejansko pomeni beseda ateist) in da živijo v (hudi) zmoti.
po drugi strani pa lahko razumem, da so ob praznikih izgubljeni, ker je vsa slovenska tradicija ob najlepših praznikih krščanska (jaslice, barvanje jajčk, žegen, butare na cvetno nedeljo itd. itd.) in je, kar se tega tiče, težko narediti ločnico med "krščanskim" in "slovenskim". z zavračanjem krščanskih tradicij pride hkrati tudi nujno do zavračanja slovenskega, zato je to dejansko težko. ampak če že potrebujete tradicijo ob krščanskih praznikih, potem lahko v kakih etnoloških knjigah najdete verjetno tudi kake običaje, ki so tipično slovenski in niso nujno povezani s krščanstvom (verjetno, ne vem). poiščite si svojo tradicijo. če že zavračate krščanstvo in vse, kar je z njim povezano, bodite pri tem dosledni (in ne sovražni). vsaj kolikor se v krščanski državi, kjer so nekateri cerkveni prazniki hkrati tudi državni, da biti. 

_____________________________

na roditeljskem sestanku: "kaj ste pripravljeni narediti za svoje otroke?"
starši: "vse!"
predavatelj: "in kaj bodo potem oni počeli?"

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 217
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:26:20   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica

Mimogrede.. govoriš tudi o meni, ker sem tudi jaz Katoličanka.

V bistvu ne razumem teh tvojih pomislekov. Jaz sem tudi bila sprejeta med pionirčke in tudi to je zapisano nekje... pa je tudi proti moji volji... in kar je še huje... tudi proti volji mojih staršev (takrat so še oni odločali namesto mene).
Pa kaj? Baš me briga.... Mislim... mene ni čist nič manj zarad tega.



vpisovanje v pionirčke je posledica politične ureditve, ki je več ni. Zato si imela pač veliko smolo, da si mogla tak trpeti kot pionirka.  Pa tudi dvomim, da si kje zabeležena kot pionirka. Ampak torto al sladico, al kar ste dobili, si pa z veseljem pojedla, ne? user posted image Otroke se pa krsti proti njihovi volji že od pamtiveka........

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 218
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:29:05   
solatja
IZVIRNO SPOROČILO: Freycha

IZVIRNO SPOROČILO: matovilcica


No očitno Kristjani že samo z obstojem motimo nekatere na tem svetu.
Glede cerkev je pa tako... to je naša kulturna in zgodovinska dediščina.
Po tvoje bi morali porušit vse cerkve pa vse gradove pa vse ostanke naše zgodovine al kako? Da ne bi nikomur nič vsiljevali.



1.  Ne polagaj mi besed v usta, ker nič od napisanega nisem rekla
2. mene kristjani z obstojem nič ne motite, dokler se ne vtikate vame in motite moj mir (kar je recimo v nedeljo ob ne vem kdaj zjutraj čisto kaljenje miru)
3. tudi sama si grem v tujih krajih rada pogledati cerkve, še raje gradove. Zato mi ne pripisuj, da bi rada vse to podrla.
4. In eno je, da cerkve so, kjer se strinjam, da so že predvsem zgodovinska, malo manj kulturna dediščina. Drugo pa je, da so vse cerkve tako osvetljene, da motijo mir in spokojnost živali in ljudi (z svetlobnim onesnaževanjem) in spet nekaj je, da zvonovi oznanjajo neke zadeve, kar vsak vernik ve, kaj in kdaj je.... zato je pomoje to nepotrebno in to zna motiti mir tistih, ki jih to ne moti



freycha, točno o tem govorim. živimo v krščanski državi in poleg bonitet (omenjeni prosti dnevi zaradi krščanskih praznikov) je potrebno tudi potrpet kako zvonjenje itd. temu se pravi strpnost, veš. če tebe ne moti, da ljudje verujemo, potem lahko potrpiš kako stvar za nas. tudi mi kaj naredimo za neverne.


_____________________________

na roditeljskem sestanku: "kaj ste pripravljeni narediti za svoje otroke?"
starši: "vse!"
predavatelj: "in kaj bodo potem oni počeli?"

(odgovor članu Freycha)
Neposredna povezava do sporočila: 219
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:30:24   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: solatja

po Slovarju tujk je ateist tisti, ki ZANIKA obstoj boga, ne tisti, ki ne verjame vanj, kar je bistvena razlika. nekateri gredo v tem tako daleč, da so iz tega že naredili pravo vero user posted image hkrati pa to pomeni tudi to, da veliko tistih, ki se deklarirate za ateiste, to sploh niste, ker verjamete v Srečo, izključno svojo moč itd.

glede praznovanja praznikov pa takole: meni to ni všeč, da ljudje, ki se deklarirajo za ateiste (po zgoraj napisani definiciji) hkrati to prakticirajo, ker seveda pomeni, da so dvolični in oportunistični (vzamejo tisto, kar jim paše). to tudi pomeni, da nimajo svoje hrbtenice, da se ne znajo držati svojih stališč. hkrati pa to mogoče le pomeni, da so nepoučeni (ker ne vejo, kaj dejansko pomeni beseda ateist) in da živijo v (hudi) zmoti.
po drugi strani pa lahko razumem, da so ob praznikih izgubljeni, ker je vsa slovenska tradicija ob najlepših praznikih krščanska (jaslice, barvanje jajčk, žegen, butare na cvetno nedeljo itd. itd.) in je, kar se tega tiče, težko narediti ločnico med "krščanskim" in "slovenskim". z zavračanjem krščanskih tradicij pride hkrati tudi nujno do zavračanja slovenskega, zato je to dejansko težko. ampak če že potrebujete tradicijo ob krščanskih praznikih, potem lahko v kakih etnoloških knjigah najdete verjetno tudi kake običaje, ki so tipično slovenski in niso nujno povezani s krščanstvom (verjetno, ne vem). poiščite si svojo tradicijo. če že zavračate krščanstvo in vse, kar je z njim povezano, bodite pri tem dosledni (in ne sovražni). vsaj kolikor se v krščanski državi, kjer so nekateri cerkveni prazniki hkrati tudi državni, da biti. 


sploh ne vem, kaj naj odgovorim na to, ker toliko protislovij, kot si jih sedaj navedla, jih že ne bi mogla.....

kako bom jaz kaj počela je moja stvar. Tako kot se jaz ne vtikam v kristjane, kako kaj počnejo...... zato kar nehaj s takimi podlimi napotki, kako bi se morali obnašati. To je tako tipično krščansko, da ti nekdo glavo pere, kako se moraš obnašati in kaj smeš in česa ne smeš delati, da to ni res.........

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 220
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:31:37   
solatja
Freycha, otroka se krsti v VERI STRAŠEV in ni bilo nikoli nikjer govora o otrokovi lastni volji in želji. to je odločitev staršev, tako da se vse tiste, ki ste krščene in vam to ni všeč, obrnite na svoje starše. konec koncev so se starši odločili za krst in verjetno niso duhovniki priskali na starše, da je treba otroke krstit. 

_____________________________

na roditeljskem sestanku: "kaj ste pripravljeni narediti za svoje otroke?"
starši: "vse!"
predavatelj: "in kaj bodo potem oni počeli?"

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 221
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:33:40   
solatja
nisem rekla, da ne smeš delat, kar ti paše. in se niti ne vtikujem v to, kar drugi počnete ob krščanskih praznikih. če pa povem, kakšno je moje mnenje o tem, pa tudi ne bi smelo biti nič narobe. ali pač? user posted image

_____________________________

na roditeljskem sestanku: "kaj ste pripravljeni narediti za svoje otroke?"
starši: "vse!"
predavatelj: "in kaj bodo potem oni počeli?"

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 222
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:34:32   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: solatja


freycha, točno o tem govorim. živimo v krščanski državi in poleg bonitet (omenjeni prosti dnevi zaradi krščanskih praznikov) je potrebno tudi potrpet kako zvonjenje itd. temu se pravi strpnost, veš. če tebe ne moti, da ljudje verujemo, potem lahko potrpiš kako stvar za nas. tudi mi kaj naredimo za neverne.



Slovenija NI IN NIKOLI NE BO krščanska država. Pika!

zavoljo ogromno kristjanov imamo par največjih przanikov kot državne praznike, sicer pa to ni krščanska država. Če bi bila, bi bili tudi kristjani vodilni v politiki in bi imela cerkev pravico se vtikati v državo, tako je pa nima......

ti še kar piši..... sama sebi pljuvaš v skledo s kredibilnostjo....

aja, kaj pa vi naredite za neverne? user posted image user posted image user posted image  zame ni treba moliti... mi gre zelo dobro, hvala! Drugega pa itak ne naredite.

Cerkev si mogoče prilasti še kak gozd več, ali pa pri denacionalizaciji kako bajto več, that's it.

župniki pa itak tut sam pobirajo denar, med tem ko njihovi delodajalci v Rimu spijo na denarju...... zato prosim ne nič zame narediti.....

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 223
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:35:30   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: solatja

nisem rekla, da ne smeš delat, kar ti paše. in se niti ne vtikujem v to, kar drugi počnete ob krščanskih praznikih. če pa povem, kakšno je moje mnenje o tem, pa tudi ne bi smelo biti nič narobe. ali pač? user posted image


še enkrat preberi, kaj si napisala in potem še enkrat zatrdi, da mi nisi govorila, kak naj bi delala (če si upaš seveda).

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 224
   RE: Vera v Boga
27.3.2008 10:37:23   
Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: solatja

Freycha, otroka se krsti v VERI STRAŠEV in ni bilo nikoli nikjer govora o otrokovi lastni volji in želji. to je odločitev staršev, tako da se vse tiste, ki ste krščene in vam to ni všeč, obrnite na svoje starše. konec koncev so se starši odločili za krst in verjetno niso duhovniki priskali na starše, da je treba otroke krstit. 


družba je pritiskala na starše....... kakor še dandanes družba pritiska na posameznike za mnogo stvari.......

in take bedarije kot: če otrok umre, pa ni krščen bo pokopan zunaj pokopališča.

Župniki so bili skozi stoletja dobri teroristi, saj so ustrahovali ljudi in jih s tem držali na kratko. Ljudje pa, kot so bili nevedni, so vsemu verjeli, ker so bili duhovniki izobraženi in še božji otroci - torej so oni že vedeli, kako in kaj.....

(odgovor članu solatja)
Neposredna povezava do sporočila: 225
Stran:   <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  7 8 [9] 10 11   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ovulacija in plodni dnevi
Kaj je ovulacija? Kako izračunati kdaj ovulacija nastopi? Načini ugotavljanja ovulacije.
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Učenje skozi igro: Zakaj je igra najboljša...
Učenje skozi igro omogoča otrokom naraven razvoj, izboljšuje njihove kognitivne, socialne in čustvene veščine. Otroci se...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?