|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   Porodnišnica v Feldbachu začela z pošiljanjem...
14.1.2008 14:56:28   
Lea105
Pozdravljene, pred tednom dni sem se vrnila iz Feldbacha, kjer sem rodila. O bivanju tam lahko govorim le v superlativih, žal pa s seboj prinašam tudi slabo novico, in sicer, da je zavarovalnica zavrnila plačilo stroškov večini Slovenk, ki so bile tam oskrbovane. Račune pošiljajo tudi za dve in več let nazaj. O tem sem govorila s primarijem dr. Hofmannom,  ki je nad tem seveda zgrožen, obenem pa opozarja vse, ki vas (nas) bo to doletelo, naj nikar ne plačamo terjatev, pač pa naj same terjamo zavarovalnico, ki nima nobene pravne osnove za tako ravnanje. Še bolje pa bi bilo, apeliram na vse pravnike, novinarje in pač tiste, ki se na te zadeve spoznajo, da se temu skupaj zoperstavimo in stvar objavimo javnosti. Sama sem sicar laik kar se zakonov tiče, mislim pa, da si Slovenija v času predsedovanja EU in odprtih meja nikakor ne more privoščiti takega škandala!
Pra tako bi vse, ki še nameravate v Feldbach prosila, da poveste, pod kakšnimi pogoji bi bile pripravljene roditi tam. Mislim na ceno in podobno. Dr. Hofman je predlagal eno možnost, to je plačati porod (cca. 460 eur), nato pa nekaj dni bivati v bližnjem penzionu in vsak dan hoditi v porodnišnico. Prosim za predloge in nikar ne plačajte računa! Veljavna evropska zdravstvena kartica krije nujno zdravstveno pomoč v državah EU. In Avstrija je članica EU, porod pa je tudi nujna zadeva, ne?!

< Sporočilo je popravil Wahoo RR -- 25.1.2008 21:33:20 >
Neposredna povezava do sporočila: 1
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 15:22:57   
Olivija
Porod kot nujna zadeva user posted image  - jaz razumem tako - kadar npr. popadki ali pa druge težave nastopijo v tujini in moram potem pod nujno tam rodit. Kar pa v tem primeru ne paše pod to definicijo.

Smo pa zadnjič imeli debato na to temo in baje se pripravlja nova evropska zakonodaja, ki bo omogočila prost pretok storitev tudi na področju zdravstva.  


(odgovor članu Lea105)
Neposredna povezava do sporočila: 2
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 15:34:41   
špelin@
Nizek udarec, direkt pod pas user posted image
 
Sama sicer nimam namena roditi v Feldbachu, se mi zdi pa skrajno bedno, da se gremo po eni strani odprto EU in celo predsedovanje le-tej, po drugi strani pa tole... user posted image
 
Pri nas pa samo jamrajo, kako naše porodnišnice pokajo po šivih...
 
"Levica ne ve, kaj dela desnica" ali "Naj še sosedu krava crkne"

(odgovor članu Lea105)
Neposredna povezava do sporočila: 3
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 15:54:13   
piščanc
da bi plačevali porode za nazaj se mi zdi totalno glupo, pa kakršen koli že razlog. mogoče samo za naprej.

IZVIRNO SPOROČILO: Lea105

Dr. Hofman je predlagal eno možnost, to je plačati porod (cca. 460 eur), nato pa nekaj dni bivati v bližnjem penzionu in vsak dan hoditi v porodnišnico.


tole je pa zame popolnoma nesprejemljivo, pa če bi rodili namesto mene. tako v podnu pa že niso naše porodnišnice, da bi šla v tole? ali pač. kaj boljšega kot otrokovo zdravje pa nam lahko Feldbach nudi??

_____________________________

iz malega zraste veliko

(odgovor članu Lea105)
Neposredna povezava do sporočila: 4
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 19:38:53   
saline
IZVIRNO SPOROČILO: Lea105
Dr. Hofman je predlagal eno možnost, to je plačati porod (cca. 460 eur), nato pa nekaj dni bivati v bližnjem penzionu in vsak dan hoditi v porodnišnico.


HALOOO!
Je pa res frajer ta dr. Hoffmann, da si upa kaj takega predlagati!
Kaj pa komplikacije, ki lahko nastopijo po porodu???? A bo receptor penziona pazil na porodnice in delal vizito al kako???
user posted image user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu Lea105)
Neposredna povezava do sporočila: 5
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 19:41:49   
rija
saline, pozabljaš, da v feldbachu poznajo ambulantni porod user posted image

_____________________________

...vox populi...

(odgovor članu saline)
Neposredna povezava do sporočila: 6
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 19:48:52   
saline
Zaradi mene lahko poznajo kar hočejo, dejstvo pa je, da se v tem času v telesu dogajajo stvari, ki lahko vodijo do hudih komplikacij, tudi smrtnih. In si tega res ne predstavljam. Sori.
Pač moje osebno skromno mnenje.

(odgovor članu rija)
Neposredna povezava do sporočila: 7
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
14.1.2008 19:55:45   
saline
Aja, pa še to: Povsod v tujini (tudi v EU) se storitve plačujejo, razen za neodložljive intervencije nujnih stanj. kar pa porod ob PDP ali celo napovedan carski rez sigurno ni.
ZZZS ne krije niti bolj osnovnih stvari, kot je recimo nekatera terapija za bolnike z rakom in podobno.

(odgovor članu saline)
Neposredna povezava do sporočila: 8
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
15.1.2008 13:07:21   
Klarita
Sramota, res. Jaz bi naše zdravnike, babice in sestre poslala gor in se naj naučijo kako je treba delat z ljudmi. Baje, da je ena skupina celo bila že gori, pa so se obnašali, češ kaj bodo toti nas učili.
O zavarovalnici pa ne bom niti zgubljala besed, ampak če bi dobila račun, ga sigurno ne bom plačala pa naj mi dokažejo, da ni bilo nujno.
Glede penziona pa tako, kaj pa naj delajo tiste, ko bodo imele urgentni CR, tako kot sem ga jaz imela, recimo. Taka ne more bit sama v penzionu, saj rabi nego noč in dan.

(odgovor članu saline)
Neposredna povezava do sporočila: 9
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
15.1.2008 13:12:53   
Klarita
IZVIRNO SPOROČILO: piščanc

tole je pa zame popolnoma nesprejemljivo, pa če bi rodili namesto mene. tako v podnu pa že niso naše porodnišnice, da bi šla v tole? ali pač. kaj boljšega kot otrokovo zdravje pa nam lahko Feldbach nudi??


Glej, veliko se jih to sprašuje, ampak res se ne da opisat odnos, nega, bivanje, potrebščine.....
Vem, da bi se strinjale vse, ki so gori rodile, da smo mi glede porodnišnic res še v starem veku skoraj. To lahko razumeš samo, ko to doživiš.

(odgovor članu piščanc)
Neposredna povezava do sporočila: 10
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
17.1.2008 16:48:15   
trnuljčica
user posted image Žal sem ravnokar to zvedela po telefonu, ko sem se želela naročiti na posvet glede poroda v Fieldbachu( pri dr Miglarju). Sem brez besed. Se mi zdi, da so to zakuhali naši, ker jim je preveč pacientk "ušlo". Jaz bi se raje na njihovem mestu vprašala zakaj uhajajo. Sicer pa cena poroda ni bila kriva za to, saj je pri nas tu nekje kot v Avstriji.

(odgovor članu Lea105)
Neposredna povezava do sporočila: 11
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
17.1.2008 17:23:56   
Klarita
IZVIRNO SPOROČILO: trnuljčica

user posted image Žal sem ravnokar to zvedela po telefonu, ko sem se želela naročiti na posvet glede poroda v Fieldbachu( pri dr Miglarju). Sem brez besed. Se mi zdi, da so to zakuhali naši, ker jim je preveč pacientk "ušlo". Jaz bi se raje na njihovem mestu vprašala zakaj uhajajo. Sicer pa cena poroda ni bila kriva za to, saj je pri nas tu nekje kot v Avstriji.


Ja res žalosto, še dve moji prijateljici, ki sedaj čez par mesecev pričakujeta bi šli gor, če bi lahko. (mogoče bi tudi jaz šla še enkrat gor, kasneje...) Sedaj pa žal ne bosta mogli.
Baje, da je že bilo nekje po radiu ali kje, da je v Sloveniji babyboom in da so rojstva v vseh porodnišnicah narasli, razen v Mariborski in je ena babic baje komentirala, da zaradi tega, ker se porodnice lahko same odločijo kje bodo rodile. Ni pa povedala, da žal ne hodimo samo v avstrijo, ampak tudi v okolico.

(odgovor članu trnuljčica)
Neposredna povezava do sporočila: 12
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 11:04:02   
medika1
Pa kaj ni izgledov, da se bo to porhtalo. Jaz imam termin v aprilu.
Nevem kako si to naša ZZZs lahko privošči a imajo pravno osnovo? Kaj če imaš prometno nesrečo v Avstriji a te tud v Slovenijo peljejo ker je pri nas pač več prostora??????? Pomoč se ti nudi tam kjer se nahajaš!

(odgovor članu Klarita)
Neposredna povezava do sporočila: 13
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 11:39:11   
Pia77
IZVIRNO SPOROČILO: medika1
Nevem kako si to naša ZZZs lahko privošči a imajo pravno osnovo? Kaj če imaš prometno nesrečo v Avstriji a te tud v Slovenijo peljejo ker je pri nas pač več prostora??????? Pomoč se ti nudi tam kjer se nahajaš!


Kakšen argument... In vse slovenske porodnice, ki rodijo v Feldbachu, so bile samo po naključju po nakupih tam?

Sicer ne vem, koliksno ceno je moral ZZZS plačati za vsak porod slovenske porodnice v Felbachu. Če so izstavljali višje račune kot porodnišnice v Sloveniji, potem je argument povsem jasen. In dejstvo je, da se s takim odlivanjem denarja v Avstrijo izgublja denar, s katerim bi pa mogoče vseeno lahko izboljšali kvaliteto obravnave v Slovenskih bolnišnicah.

Pa se ne mislim nič zgražat nad tistimi, ki bi rade rodile v prijazni porodnišnici. Tudi sama sem doživela germanski zdravstveni sistem in vem, da so dosti bolj prijazni kot mi.
Žal smo mi še na Balkanu. Kar se opreme, sredstev in mentalitete tiče (tako bolnikov kot zdravstvenega osebja).

(odgovor članu medika1)
Neposredna povezava do sporočila: 14
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 12:04:16   
N _ B
IZVIRNO SPOROČILO: medika1

Pa kaj ni izgledov, da se bo to porhtalo. Jaz imam termin v aprilu.
Nevem kako si to naša ZZZs lahko privošči a imajo pravno osnovo? Kaj če imaš prometno nesrečo v Avstriji a te tud v Slovenijo peljejo ker je pri nas pač več prostora??????? Pomoč se ti nudi tam kjer se nahajaš!


Prometna nesreča ali druga nezgoda se smatra kot urgenca oz. nujno. Porod pa ne. Se je že zgodilo, da je šla ženska v 36. tednu na dopust v drugo državo in jo je tam presenetilo. Zavarovalnica to ni smatrala kot nujno, ker je sama na lastno odgovornost v pozni nosečnosti odpotovala. Porod in oskrbo je plačala sama. Od tega je sedaj že kar nekaj let in po gornjem sklepam, da se to še vedno ni spremenilo.
Porod po 36. tednu naj ne bi krilo niti zavarovanje z asistenco v tujini.

(odgovor članu medika1)
Neposredna povezava do sporočila: 15
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 12:10:46   
N _ B
Sem našla zavarovanje z asistenco v primeru poroda:
 
Zdravstveno zavarovanje tudi ne nudi asistence in ne krije stroškov, nastalih kot posledica:

- nosečnosti, rednih pregledov v času nosečnosti, tipičnih težav v času nosečnosti ter poroda, razen v primeru reševanja življenja matere oziroma otroka, pod pogojem, da je nosečnica mlajša od 38 let in da ni zaključen 30.-ti teden nosečnosti;

 

< Sporočilo je popravil N & B -- 18.1.2008 12:18:49 >

(odgovor članu N _ B)
Neposredna povezava do sporočila: 16
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 12:20:38   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: trnuljčica

user posted image Žal sem ravnokar to zvedela po telefonu, ko sem se želela naročiti na posvet glede poroda v Fieldbachu( pri dr Miglarju). Sem brez besed. Se mi zdi, da so to zakuhali naši, ker jim je preveč pacientk "ušlo". Jaz bi se raje na njihovem mestu vprašala zakaj uhajajo. Sicer pa cena poroda ni bila kriva za to, saj je pri nas tu nekje kot v Avstriji.


Ja, pa saj greš lahko vseeno. Pač plačaš, pa je. Če je oskrba res tako briljantna in pri nas res tako porazna, potem se pa menda splača reskirati denar, da rodiš tako kot želiš. Saj ni panike.

(odgovor članu trnuljčica)
  Neposredna povezava do sporočila: 17
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 14:16:28   
mala pikica
IZVIRNO SPOROČILO: Pia77

Sicer ne vem, koliksno ceno je moral ZZZS plačati za vsak porod slovenske porodnice v Felbachu. Če so izstavljali višje račune kot porodnišnice v Sloveniji, potem je argument povsem jasen. In dejstvo je, da se s takim odlivanjem denarja v Avstrijo izgublja denar, s katerim bi pa mogoče vseeno lahko izboljšali kvaliteto obravnave v Slovenskih bolnišnicah.


Jaz sem slišala, da v Feldbachu stane porod približno 4000 €. Ne me držat za besedo, jaz sem to samo slišala. Ko sem pri nas dobila odpustnico, je bil zraven informativen račun za ZZZS in je bila cena 1950 €, s tem, da sem rodila z urgentnim CR in bila po porodu v P še 5 dni. Mogoče pa je res razlog vsemu temu, razlika v ceni.
Ne vem, samo na glas razmišljam...



_____________________________

Vsak dan nam sije sonček Gašper!


(odgovor članu Pia77)
Neposredna povezava do sporočila: 18
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 18:59:11   
Klarita
Po mojih informacijah bi naj porod v Avstriji stal skoraj enako kot tu, zato je sramota, da komplicirajo. (ca 2000 €)
Z veseljem bi šla pri nas rodit, če bi bili vsaj na pol takem nivoju, kot so gori in tudi denar bi pustila tu, ampak pri nas se že vsaj 10, če ne 20  let nič ne spreminja, žal....

(odgovor članu mala pikica)
Neposredna povezava do sporočila: 19
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 19:09:30   
Pia77
IZVIRNO SPOROČILO: Klarita
...ampak pri nas se že vsaj 10, če ne 20  let nič ne spreminja, žal....


To je posploševanje, ki nima povsem realne osnove. Toliko, kot je medicina napredovala v zadnjih 10 letih, sploh pa v Sloveniji zadnjih 20 let... Mogoče ne ravno na nivoju pacientom prijazne opreme in storitev, ali ipak...
(Tako kot povsod tudi v medicini veliko ljudi pade samo na imidž.)

(odgovor članu Klarita)
Neposredna povezava do sporočila: 20
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
18.1.2008 21:07:31   
srilanka
Ne bi rekla, da sem padla na imidž, ker sem rodila v Feldbachu. Ne da se mi pisati o razliki v strokovnosti in nestrokovnosti,... Mislim pa, da se brez denarja, da kaj narediti na odnosu zdravnik-pacient. In tudi tega v Mariboru primanjkuje. V Avstriji čakaš na hodniku, pa te vsak zdravnik in ostalo osebje prijazno pozdravi, kaj je v Mariboru? Vsak se raje obrne stran. Dve prijateljici sta zdravnici v mb porodnišnici, pa sta rekli, da ne bi nikoli šli tja rodit.  No, zdaj sem že malo zašla. Kar se pa zdaj dogaja glede teh plačil, je pa vsekakor katastrofa.

(odgovor članu Pia77)
Neposredna povezava do sporočila: 21
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
19.1.2008 2:39:25   
Pia77
V bistvu je obratno, kot se razume iz tega, kar sem napisala... Slovensko zdravstvo premalo gleda na imidž in potem izpadejo kot neki grobijani, nestrokovnjaki, amaterji. V resnici pa mnogim manjka - ne strokovega znanja, ampak tistega, česar se človek nauči v vrtcu. user posted image

(odgovor članu srilanka)
Neposredna povezava do sporočila: 22
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
19.1.2008 20:48:13   
Klarita
IZVIRNO SPOROČILO: Pia77

V bistvu je obratno, kot se razume iz tega, kar sem napisala... Slovensko zdravstvo premalo gleda na imidž in potem izpadejo kot neki grobijani, nestrokovnjaki, amaterji. V resnici pa mnogim manjka - ne strokovega znanja, ampak tistega, česar se človek nauči v vrtcu. user posted image


Glej saj nima veze, gre zato, da rodiš kjer se najboljše počutiš in za to bi moralo bit poskrbljeno. Zakaj smo pa šli v Evropo? Da bomo še vedno omejeni na Slovenijo?

(odgovor članu Pia77)
Neposredna povezava do sporočila: 23
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
21.1.2008 23:45:13   
brencacka
Prvic sem rodila v Feldbachu in bom tudi drugic, razen ce me doleti med potjo. Bolnisnicni dan v Feldbachu je 500 EUR, kar znasa za 4 dni 2.000 EUR. Verjetno bi me izpustili tudi po 3 dneh na izrecno zeljo. Problem je, ce se kaj zakomplicira in moras ostati dlje. Za znesek bom tozila zavarovalnico, ce bo treba. Na zivce mi gre dejstvo, da moras v Mb nekoga poznati ali placati, da gres miren na porod. In v tem casu je za tiste, ki teh moznosti nimajo, slabse poskrbljeno. Zal niso za vse krivi zdravniki in babice. Jih je v Mb pac premalo, zato delajo pod vecjim pritiskom, kar jim se vedno ne daje pravice, da so nesramni.

Miglar pravi, da zadevo dnevno resujejo prek evropskih instititucij. Ce so podjetja v EU podvrzena vecji konkurenci, je prav, da se tudi vse zdravstvene institucije trudijo za cimboljse razmerje cena/ kakovost. To razmerje je neprimerno visje v Feldbachu, kar sem izvedela od porodnic, ki so rodile v Mb in F.

(odgovor članu Klarita)
Neposredna povezava do sporočila: 24
   RE: PORODNIŠNICA V FELDBACHU BO ZAČELA POŠILJ...
22.1.2008 8:10:20   
Paštetka
IZVIRNO SPOROČILO: Pia77

IZVIRNO SPOROČILO: medika1
Nevem kako si to naša ZZZs lahko privošči a imajo pravno osnovo? Kaj če imaš prometno nesrečo v Avstriji a te tud v Slovenijo peljejo ker je pri nas pač več prostora??????? Pomoč se ti nudi tam kjer se nahajaš!


Kakšen argument... In vse slovenske porodnice, ki rodijo v Feldbachu, so bile samo po naključju po nakupih tam?

Sicer ne vem, koliksno ceno je moral ZZZS plačati za vsak porod slovenske porodnice v Felbachu. Če so izstavljali višje račune kot porodnišnice v Sloveniji, potem je argument povsem jasen. In dejstvo je, da se s takim odlivanjem denarja v Avstrijo izgublja denar, s katerim bi pa mogoče vseeno lahko izboljšali kvaliteto obravnave v Slovenskih bolnišnicah.

Pa se ne mislim nič zgražat nad tistimi, ki bi rade rodile v prijazni porodnišnici. Tudi sama sem doživela germanski zdravstveni sistem in vem, da so dosti bolj prijazni kot mi.
Žal smo mi še na Balkanu. Kar se opreme, sredstev in mentalitete tiče (tako bolnikov kot zdravstvenega osebja).


Evo se povsem strinjam . prav tako z N&B

Ne vem zakaj toliko razburjanja.

Saj tudi, če greš pri nas v Sloveniji h kakemu drugemu specialistu po drugo mnenje ali npr. v LJ, in imaš specialiste v MB, ki je bližja tvojemu kraju, moraš plačati.

Tako pač je. A si lahko predstavljate kako bi bilo, če bi ves folk oz. cela Slovenija hodila k najboljšemu? In to zastonj? user posted image   Če želiš veliko več, pa še po možnosti prek vrste, plačaj! Meni je to samorazumljivo.

Drugo je nujni oz. urgentni porod. Ta pa itak ni plačljiv in niti ne bo, kjer koli boš rodil, ponesrečil.

Če bi bila jaz lastnik zavarovalnice,  ali pa tudi ve, bi verjetno storile enako. Pa se tu zdaj ne gre o tem, da gremo v EU itd. itd... ČE smo 100 let za Avstrijskim zdravstvom, smo si samo sami krivi. Pa ni krivo samo zdravstvo. Povsod je tako. Tudi v drugih institucijah. Smo pa tudi 200 let pred nekaterimi drugimi državami.

Zamislite si, da bi od drugod naenkrat vse hodile k nam rojevat in za vas ne bi bilo placa. A jim ne bi slej ko prej naplačali oz. a se ne bi njihovo zdravstvo zbunilo in jim ne več plačalo kritje neurgentnega poroda? Naše zdravstvo bi pa dobilo denar od tujih zavarovalnic, posledico tega si pa tudi lahko narišete.

Pa še nekaj glede prijaznosti. A ste bili kdaj kje, kjer ste morali določeno zdravstveno storitev plačati oz. je bilo samoplačniško? A se vam ne zdi, da so bili tam veliiiiiiiiko bolj prijazni vsi? Kaj vse naredi denar, višje plače, zadosti osebja. Ha?


Seveda se pa nikakor ne strinjam s tem, da bi tiste, ki so rodile tam morale plačati za nazaj. To bilo potem zavajanje. Najprej ti povejo, da je zastonj, potem te pa udarijo po žepu. user posted image

< Sporočilo je popravil Paštetka -- 22.1.2008 8:24:01 >

(odgovor članu Pia77)
Neposredna povezava do sporočila: 25
Stran:   [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
Koliko se lahko zredim med nosečnostjo?
Telesna teža med nosečnostjo ne narašča enkomerno. Koliko kilogramov je ravno prav, koliko preveč in koliko premalo?




Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?