|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 16:31:57   
Colt
Očitno se je malce začelo tudi pri nas. Vaše mnenje?

http://24ur.com/novice/slovenija/foto-noc-pred-ljubljansko-borzo-minila-mirno.html


_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!


Neposredna povezava do sporočila: 1
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 16:42:23   
alda
V bistvu me moti to, da so se pridružili stavki nekateri, ki so nas v ta mežu porinili.
A si na ta račun le nabirajo točke za volitve?
JASNO DA!!!
Če ne bi bil čas volitev, bi 100% sedeli doma udobvno v toplih stanovanjih in kukali na cesto , ter se pridušeno režali raji, ki misli, da bo na ta način kaj dosegla ali dobila.
Žal pa res mislim, /pa vsa čast ljudjm , ki so tam res z dušo in zaradi lastnega prepričanja/, da se drugo ne bo spremenilo, le da bodo zdravi ljudje zboleli,ker je res mrzlo zunaj user posted image

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 2
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 16:48:48   
Colt
Alda, podpis če dovoliš. Verjetn maš v mislih LJ šerifa. Zgleda je prišel pomagat demonstrirat proti samemu sebi, sinovim (skoraj) milionskim transakcijam čez noč, čudežnim spremembam namembnosti parcel...

...ja, dokaj bizaren način za nabirat predvolilne pike. Sem prekratek da bi razumel te finte.


_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu alda)
Neposredna povezava do sporočila: 3
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 18:19:01   
Colt
1% mnenj? user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image RR rox!

_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 4
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 18:43:37   
alda
Kaj čmo Colt: život je takav čupav i posran- žal!

_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 5
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 19:28:01   
mateyka
eh, ne vem če se meni splača komentirat; odpotujem čez 2 meseca in me ne bo kar nekaj časa nazaj.. tko da sem bla raje doma in pekla muffine s tamalo - so vsaj konkretni rezultati. user posted image in še obe sva smrkavi in krehavi user posted image

je pa smešno - moj mož je pa bil tam, supportive an`all user posted image

< Sporočilo je popravil mateyka -- 16.10.2011 19:35:31 >

(odgovor članu alda)
Neposredna povezava do sporočila: 6
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 19:30:31   
Colt
Mateja, kamilce plus limonex, pomagata... user posted image user posted image

_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 7
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 19:37:18   
mateyka
IZVIRNO SPOROČILO: Colt
Mateja, kamilce plus limonex, pomagata... user posted image user posted image


veš kaj mam? črno redkev in med - the nature`s ultimate smelly medicine user posted image

aja, in - user posted image

< Sporočilo je popravil mateyka -- 16.10.2011 19:44:15 >

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 8
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 20:38:20   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Očitno se je malce začelo tudi pri nas. Vaše mnenje?

http://24ur.com/novice/slovenija/foto-noc-pred-ljubljansko-borzo-minila-mirno.html



Demonstracije proti pohlepu kapitalizma.......

ponujena alaternativa demonstratorjev pa je...?

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 9
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 21:53:53   
nejcko
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Očitno se je malce začelo tudi pri nas. Vaše mnenje?

http://24ur.com/novice/slovenija/foto-noc-pred-ljubljansko-borzo-minila-mirno.html



Demonstracije proti pohlepu kapitalizma.......

ponujena alaternativa demonstratorjev pa je...?



Zakaj pa bi bila sploh potrebna kakšna alternativa user posted image
Ko se je pričela francoska revolucija, tudi ni bila ponujena nobena konkretna alternativa, podane so bile samo zahteve, ideje, te iste ideje so se kasneje pojavljale tudi v 20. stoletju, le da so bile takrat že "zapakirane" v neko konkretno alternativo, ki pa se je, žal,  sfižila. Danes obstajajo enake zahteve, enake ideje, le da se jih ljudje ne upajo več "prodajati" pod nekim imenom zaradi slabih izkušenj iz preteklosti, ampak dejstvo je, da os zahteve povsem enake.

Če povzamem - alternativa je znana, že dolgo, na žalost ljudje verjetno še vedno nismo zreli zanjo, kot tudi nis(m)o bili zreli v 20. stoletju. Ideja socializma oz. Marksovega komunizma je super. Prav nič ji ne manjka - napaka je le v ljudeh samih, ker na žalost še vedno prevlada v nas ničejanska volja do moči, ki  je in ki verjetno bo tudi v bodoče sfižila vse dobre ideje.
Ampak glavno je, da se nekaj premakne, ker se premakniti more. Kapitalizem je dosegel svoj vrh (ali poden, kar ti je ljubše) in zdaj mora ali gor ali dol, nekam pač - torej spremembe so nujne, ker tak, kot je zdaj (kapitalizem v podnu namreč), ne more obstati. Ni šans. Vsaka ideologija je namreč živa stvar in vsaka živa stvar, ki dolgo leži, začne gniti, trohneti, razpadati ... do samega niča in slej ko prej nekaj novega vzklije iz te gnilobe.
To so čisto naravne stvari, evolucija človeške družbe v bistvu. Gre enostavno za naravno potrebo po spremembah, po razvoju. Stagnacija ni v naši naravi niti v naravi sveta kot takega.
Važno je, da se premika.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 10
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
16.10.2011 22:11:33   
nejcko
Pa še to:
kaj je sužnje prisililo v upore?
kaj je Južno Afričane prisililo v boj proti aparhaidu?
kaj je črnce v Ameriki in drugod po svetu prisililo v boj proti rasni segregaciji?
kaj je kmete vodilo v kmečke upore?
kaj reformatorje v reformacijo proti RKC?
... in še in še in še bi lahko naštevala.

Vse, čisto vse je vodila ena sama ideja - ideja o svobodi, ideja, da bi se lahko preživljali s svojim delom, da bi lahko razmišljali s svojim umom, ne da jih nekdo od zgoraj tlači. Samo to. Simpl kot pasulj. Enako je danes. Ljudje si želij(m)o samo, da bi se lahko (dostojno) preživljali s svojim delom in razmišljali s svojim umom (tukaj govorim o turbokapitalistični oz. globalizacijski ideji, ki iz ljudi dobesedno dela sužne kapitala) in svobodno razpolagali s sadovi svojega dela. Pika konec.

Besede sv. Pavla (ali Petra ali koga že), da naj ovčice le poslušajo, kaj govorijo (veliki) in ne da gledajo, kaj delajo (veliki), so že parkrat padle na izpitu. Ovčice sicer dolgo poslušajo, ampak slej ko prej tudi (spre)gledajo.

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 11
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 7:05:29   
Goose on the loose
IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Zgleda je prišel pomagat demonstrirat proti samemu sebi, sinovim (skoraj) milionskim transakcijam čez noč, čudežnim spremembam namembnosti parcel...


Točno to! Ampak, kar se mene tiče, njega po svoje razumem. Izkorišča naivnost ljudi. Ne razumem pa taistih ljudi, ki so ga na demonstracijah mirno gledali, češ "lej ga carja, prišel je podpreti naš levičarski trud, za blaginjo, za socialno enakost, za free izobraževanje".

Tako kot nekaj dni prej, ko je podobno naredila KK s svojim zaledjem (Štrajn & Co....).
Narod pa je pridno meketal in vse to kupil kot suho zlato. user posted image  

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 12
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 8:19:30   
kalbo
IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Očitno se je malce začelo tudi pri nas. Vaše mnenje?

http://24ur.com/novice/slovenija/foto-noc-pred-ljubljansko-borzo-minila-mirno.html



Ti ful navijaš za tole vidim. Sam mal je treba gledat širše, preden evforično ploskaš...jeee, pri nas se je začelo. Me zanima, kaj bo, ko bo res počlo in to tko počlo, da bo pol SLO mest v ognju, ko ti bodo zažgali avto, ko bo gorela tvoja fabrika, ko bo gorela tvoja lokalna trgovina, ko bo nastal vsesplošni kaos, ko boš potreboval puško, da ti ne zropajo vsega kar imaš in to ne tisti ki nič nimajo, ampak razvajena otročad.

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 13
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 8:23:10   
kalbo
IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Očitno se je malce začelo tudi pri nas. Vaše mnenje?

http://24ur.com/novice/slovenija/foto-noc-pred-ljubljansko-borzo-minila-mirno.html



Ti ful navijaš za tole vidim. Sam ko govoriš evforično...začelo se je tud pri nas...pozabljaš, da takšne stvari hitro uidejo iz nadzora. Kaj boš naredil, ko bodo zažgali tvoj avto, tvojo fabriko, tvojo bajto. Ko bo prišlo do vsesplošnega kaosa ne boš varen nikjer in zažigali, kradli in razbijali ne bodo tisti ki nič nimajo, ampak podivjana in razvajena otročad.

Plus vsega pa večina telih cepcev, ki so pri nas stali pred borzo niti ne ve, zakaj so demonstriral. Pa tisti transparenti 99% so tudi precej mimo, če pomislimo, da nekje na svetu živijo otroci, ki brskajo po smeteh za preživetje in teh je kar lep kos izmed teh 99%.

< Sporočilo je popravil kalbo -- 17.10.2011 8:25:59 >

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 14
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 8:26:04   
ronja
Danes obstajajo enake zahteve, enake ideje, le da se jih ljudje ne upajo več "prodajati" pod nekim imenom zaradi slabih izkušenj iz preteklosti, ampak dejstvo je, da os zahteve povsem enake.

Če povzamem - alternativa je znana, že dolgo, na žalost ljudje verjetno še vedno nismo zreli zanjo, kot tudi nis(m)o bili zreli v 20. stoletju. Ideja socializma oz. Marksovega komunizma je super. Prav nič ji ne manjka - napaka je le v ljudeh samih

Podpis. Problem je v tem, da ko ti demonstranti pridejo na oblast, se začnejo obnašat enako kot so se prej tisti, ki so bili gor - lep primer je JJ. Se spomnim, ko sem bila mala in smo ga vsi podpirali in šli na demonstracije, da jih izpustijo in mi je takrat oče to razlagal in kar nisem mogla verjet - še vprašala sem ga:"A če bi bil JJ na oblasti, bi bil tudi tak?" Mi je rekel, da ja, da se vsi pokvarijo. Nisem mogla verjet,se pa danes dostikrat spomnim na to in se pošteno narežimuser posted image .

Sicer pa naravno obstaja nekaj zelo podobnega komunizmu, rečemo mu sožitjeuser posted image - da imajo vsi vpleteni korist in zato se vsi trudijo za skupnost, ker se jim to na dolgi rok splača. Ta zadeva dela celo pri ljudeh, pri malih plemenskih skupnosti (ne pri vseh, seveda, vendar osnovna ureditev je bila taka, ni bilo take izrazite hierarhije, to je prišlo kasneje).
Problem v večjih skupnostih je, da ljudje pozabijo na dolgi rok in ker ne vidijo takoj rezultata svojega truda in ker je skupnost velika, si rečejo: saj je vseeno, če malo goljufam, saj se ne bo poznalo družbi na splošno, ko je tako velika (in potem si rečejo, da to delajo itak tudi drugi)... in ker večina to počne, se družbi seveda zelo pozna in potem ves sistem razpade. Kako ljudi prepričat v sožitje, pa ne vem - se pa trudim najt kako idejo - gre mi samo na mikro skaliuser posted image , večje prepuščam tistim, ki jim bo upam šlo vseeno malo bolje, če ne zaradi drugega, pa zato, ker so manj naivni.


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 15
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 8:32:37   
ronja
Me zanima, kaj bo, ko bo res počlo in to tko počlo, da bo pol SLO mest v ognju, ko ti bodo zažgali avto, ko bo gorela tvoja fabrika, ko bo gorela tvoja lokalna trgovina, ko bo nastal vsesplošni kaos, ko boš potreboval puško, da ti ne zropajo vsega kar imaš in to ne tisti ki nič nimajo, ampak razvajena otročad.

Podpis. Sem za mirne demonstracije, da vsak lahko pove, kaj ga muči, vendar mi je jasno, kam se to dostikrat sprevrže - in da to potem nima nobene veze z idejami, ki so bile na začetku... Sem bolj za grajenje kot za rušenje, na splošno. Zrušit samo, če je res že nevarno ali pa popolnoma neuporabno in zaseda plac. Če samo ni najlepše, pa se da prefarbatuser posted image .

colt, ko gledaš ti goreči London, si vesel: "Ljudem je končno dop*!", jaz pa vidim prestrašene mame in kričeče otroke... in vidim to čisto drugače... Se strinjam, da včasih nimaš izbire in se moraš upret nasilju z nasiljem - vendar bodimo pošteni: zapirajo nas ne zato, kar pišemo (verjetno se jim še brat ne da), lahko poveš svoje mnenje, lahko ga objaviš v časopisu, lahko NE kupiš vsega, kar ni potrebno, nihče te v to ne sili... Večinoma si kar sami izbiramo, ali bomo nekaj turbokapitalističnega naredili ali ne. Se strinjam, da bi bilo tajkune treba kaznovat, vendar pa to, da sosedu zažgeš hišo, tega ne bo naredilo. Tajkuni jo v takem stanju vedno najboljše odnesejo, saj imajo dovolj denarja, da zbežijo nekam na toplo in uživajo... Narod se pa kolje zadaj. Meni se to ne zdi rešitev. Vojna je rešitev samo, če te kdo napade in se pač moraš branit. Sicer pa se da večino stvari tudi zmenit - navsezadnje - ironično - a niso ravno tega očitali sedanji vladi, da se preveč proba zmenit z vsemi, pa na koncu zato nič ne naredi?


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 16
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 8:43:59   
kalbo
Ups, dvakrat :)

(odgovor članu ronja)
Neposredna povezava do sporočila: 17
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 10:27:14   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Vse, čisto vse je vodila ena sama ideja - ideja o svobodi, ideja, da bi se lahko preživljali s svojim delom, da bi lahko razmišljali s svojim umom, ne da jih nekdo od zgoraj tlači. Samo to. Simpl kot pasulj. Enako je danes. Ljudje si želij(m)o samo, da bi se lahko (dostojno) preživljali s svojim delom in razmišljali s svojim umom (tukaj govorim o turbokapitalistični oz. globalizacijski ideji, ki iz ljudi dobesedno dela sužne kapitala) in svobodno razpolagali s sadovi svojega dela. Pika konec.



Simpl kot pasulj..... nihče nas ne sili, da smo suženji kapitala.......nihče nas ne sili, da kupujemo zlato v tej zlati mrzlici.....nihče nas ne sili, da vsaki dve leti kupimo nov avto poleg tega, da gradimo hišo in se zakreditiramo do nerazumnih meja......nihče nas ne sili, da poleg kruha in mleka kupujemo v špecerijski trgovini še vitaminske dodatke....nihče nas ne sili, da si moramo kupiti za zimo vsaj tri nove jakne in tri nove škornje, da bomo barvno usklajeni, nihče nas ne sili, da gremo tri krat na leto na dopust v dalnje kraje......nihče, sami se silimo......samo je tako lepo s prstom kazati na multinacionalke in trgovce, ki nas prisilijo, da se sami tako zakreditiramo, da ne moremo več normalno živeti.......

In če znamo količkaj razmišljati s svojim umom, ne moremo iti na damonstracije proti globalnemu kapitalizmu z leptopom in ipodom v roki........


(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 18
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 10:32:20   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Zakaj pa bi bila sploh potrebna kakšna alternativa user posted image
Ko se je pričela francoska revolucija, tudi ni bila ponujena nobena konkretna alternativa,
podane so bile samo zahteve, ideje, te iste ideje so se kasneje pojavljale tudi v 20. stoletju, le da so bile takrat že "zapakirane" v neko konkretno alternativo, ki pa se je, žal,  sfižila. Danes obstajajo enake zahteve, enake ideje, le da se jih ljudje ne upajo več "prodajati" pod nekim imenom zaradi slabih izkušenj iz preteklosti, ampak dejstvo je, da os zahteve povsem enake.

Če povzamem - alternativa je znana, že dolgo, na žalost ljudje verjetno še vedno nismo zreli zanjo, kot tudi nis(m)o bili zreli v 20. stoletju. Ideja socializma oz. Marksovega komunizma je super. Prav nič ji ne manjka - napaka je le v ljudeh samih, ker na žalost še vedno prevlada v nas ničejanska volja do moči, ki  je in ki verjetno bo tudi v bodoče sfižila vse dobre ideje.
Ampak glavno je, da se nekaj premakne, ker se premakniti more. Kapitalizem je dosegel svoj vrh (ali poden, kar ti je ljubše) in zdaj mora ali gor ali dol, nekam pač - torej spremembe so nujne, ker tak, kot je zdaj (kapitalizem v podnu namreč), ne more obstati. Ni šans. Vsaka ideologija je namreč živa stvar in vsaka živa stvar, ki dolgo leži, začne gniti, trohneti, razpadati ... do samega niča in slej ko prej nekaj novega vzklije iz te gnilobe.
To so čisto naravne stvari, evolucija človeške družbe v bistvu. Gre enostavno za naravno potrebo po spremembah, po razvoju. Stagnacija ni v naši naravi niti v naravi sveta kot takega.
Važno je, da se premika.



Vedno je potrebna alternativa......user posted image ker se, če je ni stvar sviži....in ostanejo samo neuresnjičljive ideje.......neuresničljive ideje pa zato, ker si nihče ni sposoben odpovedati svoji komoditeti na račun nekoga tretjega.....vsak bo najprej poskrbel zase in za svojo družino, in šele, če mu bo res kaj ostalo, bo skrbel za nekoga tretjega........

Kapitalizem je svoj poden dosegel že v 30 letih....pa se je spet dvignil.......in smo nekaj let hlastajoče jemali tisto, kar nam je ponujal, na poden smo pa pozabili.....in tako bo tudi zdaj......

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 19
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 10:39:57   
dskubin
IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Ups, dvakrat :)

Nobene škode, komu bi rablo tudi 3x narisat, pa še ne bi spregledal ;)


_____________________________

I don't know who you are -
But you probably deserve a hug.

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 20
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 10:56:36   
ronja
lilijana, podpis. Vsi se zgovarjajo na vse tajkune in kako sami komaj preživijo, vseeno pa je v vozičkih vse prej kot najnujnejše, btc je v soboto nabito poln (sva bila zadnjič čisto paf - lubijev komentar: pa pravijo, da smo v krizi...) nihče ne bi vzel naših starih igrač, naših starih oblek... ker niso dovolj lepe (so mi parkrat dale obleke prijateljice, ki so mi povedale, da so prav vesele, da lahko dajo nekomu, ki je tega res vesel, ker so večinoma ljudje užaljeni, če stvari niso kot nove - pa meni so se stvari zdele krasno ohranjene! Kak madež kje, ali pa kje kaj strgano, kar se da zašit, kak gumb kje manjka - pač prišiješ novega ipd. - ampak daaaaaleč od neuporabnega! Ko smo hoteli dat par pliškotov v kake varne hiše/materinske domove/..., so nam povsod povedali, da imajo igrač več kot preveč...) Tako da prav grozno hudo nam ni.

Ljudje se zakreditajo do grla, ker hočejo SVOJO (veliko) hišo (mimogrede, tudi v komunizmu ni vsak imel svoje hiše, mi smo bili do konca v najemu) in ne razmišljajo, da lahko nekoč ostanejo brez službe, partnerja... Malo je fajn tudi razmišljat z rezervo... kadar mi kdo jamra, se vedno na koncu izkaže, da imajo na člana večji prihodek kot mi... In kadar kdo sprašuje, kako naj preživi, če mu daš alternative (kaj bi lahko delal, kako bi lahko zmanjšal stroške), se vsem to zdi nemogoče, čeprav mi točno to počenemo... Pa nam sploh ni hudo, daleč od tega. To mi ne gre skup.


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 21
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 11:25:33   
Anonimen

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


Kapitalizem je svoj poden dosegel že v 30 letih....pa se je spet dvignil.......in smo nekaj let hlastajoče jemali tisto, kar nam je ponujal, na poden smo pa pozabili.....in tako bo tudi zdaj......




Kapitalizem, samo da se je drugače imenoval, je svoje dno in višek dosegel že neštetokrat skozi zgodovino. V času Rima, v srednjem veku, v baroku zelo izrazito, v Stari Grčiji, Perziji, v času suženjstva na Karibih in v ZDA, .... Zgodovina se ponavlja. Vse gre v krogu od ene skrajnsoti do druge, le da se zadnje čase mogoče vse skupaj odvija hitreje zaradi tehnološkega napredka (hitrost prenosa infomracij, globalizacija,...).
Vedno je šlo od ene skrajnosti do druge: zahteve po svobodi, bratsvu, solidarnosti, skupni ideali (kot recimo ko se je rodila Slovenija, smo vsi imeli ene idealistične vizije, kako bo vse super in fajn). In potem gre počasi v drugo skrajnsot, na račun večine ljudi se jih nekaj prav dobro gosti. In ko gre to čez vse meje, se znova v ljudeh, ki imajo veliko mero potrpljenja, zgodi upor, na tak ali drugačen način. Pa elite spet malo bolj pogledajo, kaj delajo, toliko da je ljudstvo zadovoljno in potem znova ponovimo vajo. Naravno v človeku je, da se bori za oblast, svojo premoč, da je najboljši in nad drugimi na račun drugih. In čez to težko greš. Sem pa mnenja, da če se ne bi vsake toliko zgodili upori, demontracije, vojne, revolucije,... potem ne bi bilo nobene meje o tem, kaj je še sprejemljivo, več. In na koncu bi obstali le še bogati. Samo tudi oni ne dolgo, ker je brez podložnikov njihovo bogastvo brezpredmetno. Ena taka zelo čudna simbioza je to. Rabimo eden drugega.
Ker je šlo zdaj v ekonomskih krogih čez vse meje, je ljudem počasi dovolj. Politiki in tisti, ki so za njimi in se o njih javno niti ne govori, rabijo vedet, da jih gledamo. Ocenjujemo vsako njihovo gesto in korak. Naj kradejo in poskrbijo zase (brez tega si ne predstavljam, da bi šlo, nobeden ni tako nesebičen), ampak naj naredijo tudi kaj za podložnike, sicer bodo občutili posledice, pa tu ne mislim nasilnih protestov. Počasi se mora tudi v njihove vrste vrniti strah - zavedanje, da so zamenjljivi.

Nimam enih idealnih ciljev o svetu polnem ljubezni, medsebojnega spoštovanja, podpiranja,... to ni v naši naravi. Ampak je pa treba h idelaom vedno težiti. Če ne, si že vnaprej izgubil.

(odgovor članu liliana)
  Neposredna povezava do sporočila: 22
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 11:54:35   
alda
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Vse, čisto vse je vodila ena sama ideja - ideja o svobodi, ideja, da bi se lahko preživljali s svojim delom, da bi lahko razmišljali s svojim umom, ne da jih nekdo od zgoraj tlači. Samo to. Simpl kot pasulj. Enako je danes. Ljudje si želij(m)o samo, da bi se lahko (dostojno) preživljali s svojim delom in razmišljali s svojim umom (tukaj govorim o turbokapitalistični oz. globalizacijski ideji, ki iz ljudi dobesedno dela sužne kapitala) in svobodno razpolagali s sadovi svojega dela. Pika konec.



Simpl kot pasulj..... nihče nas ne sili, da smo suženji kapitala.......nihče nas ne sili, da kupujemo zlato v tej zlati mrzlici.....nihče nas ne sili, da vsaki dve leti kupimo nov avto poleg tega, da gradimo hišo in se zakreditiramo do nerazumnih meja......nihče nas ne sili, da poleg kruha in mleka kupujemo v špecerijski trgovini še vitaminske dodatke....nihče nas ne sili, da si moramo kupiti za zimo vsaj tri nove jakne in tri nove škornje, da bomo barvno usklajeni, nihče nas ne sili, da gremo tri krat na leto na dopust v dalnje kraje......nihče, sami se silimo......samo je tako lepo s prstom kazati na multinacionalke in trgovce, ki nas prisilijo, da se sami tako zakreditiramo, da ne moremo več normalno živeti.......

In če znamo količkaj razmišljati s svojim umom, ne moremo iti na damonstracije proti globalnemu kapitalizmu z leptopom in ipodom v roki........

saj zato sem napisala 1.post: več al manj je vsak, ki je bil in je še tam je šel zaradi tega ker je IN če si zraven ali za lastno promocijo, ! Ponavadi so to ljudje, ki delajo za blagor nas vseh, sam da njim ni treba res delat in taki ki imajo vse od zgoraj "podčrtanega" in še veliko ostalega, kar si v skoraj 95% ni prislužil z lastno pametjo, kaj šele rokami!!!

< Sporočilo je popravil alda -- 17.10.2011 11:55:18 >


_____________________________

Kdor govori za menoj, govori z mojo ritjo!!

I saw an angel become the devil
Still they look pretty good hand in hand
Well baby, I don't need any of them
Heaven nor hell
Volbeat!!

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 23
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 12:29:46   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica.



Kapitalizem, samo da se je drugače imenoval, je svoje dno in višek dosegel že neštetokrat skozi zgodovino. V času Rima, v srednjem veku, v baroku zelo izrazito, v Stari Grčiji, Perziji, v času suženjstva na Karibih in v ZDA, .... Zgodovina se ponavlja. Vse gre v krogu od ene skrajnsoti do druge, le da se zadnje čase mogoče vse skupaj odvija hitreje zaradi tehnološkega napredka (hitrost prenosa infomracij, globalizacija,...).
Vedno je šlo od ene skrajnosti do druge: zahteve po svobodi, bratsvu, solidarnosti, skupni ideali (kot recimo ko se je rodila Slovenija, smo vsi imeli ene idealistične vizije, kako bo vse super in fajn). In potem gre počasi v drugo skrajnsot, na račun večine ljudi se jih nekaj prav dobro gosti. In ko gre to čez vse meje, se znova v ljudeh, ki imajo veliko mero potrpljenja, zgodi upor, na tak ali drugačen način. Pa elite spet malo bolj pogledajo, kaj delajo, toliko da je ljudstvo zadovoljno in potem znova ponovimo vajo. Naravno v človeku je, da se bori za oblast, svojo premoč, da je najboljši in nad drugimi na račun drugih. In čez to težko greš. Sem pa mnenja, da če se ne bi vsake toliko zgodili upori, demontracije, vojne, revolucije,... potem ne bi bilo nobene meje o tem, kaj je še sprejemljivo, več. In na koncu bi obstali le še bogati. Samo tudi oni ne dolgo, ker je brez podložnikov njihovo bogastvo brezpredmetno. Ena taka zelo čudna simbioza je to. Rabimo eden drugega.
Ker je šlo zdaj v ekonomskih krogih čez vse meje, je ljudem počasi dovolj. Politiki in tisti, ki so za njimi in se o njih javno niti ne govori, rabijo vedet, da jih gledamo. Ocenjujemo vsako njihovo gesto in korak. Naj kradejo in poskrbijo zase (brez tega si ne predstavljam, da bi šlo, nobeden ni tako nesebičen), ampak naj naredijo tudi kaj za podložnike, sicer bodo občutili posledice, pa tu ne mislim nasilnih protestov. Počasi se mora tudi v njihove vrste vrniti strah - zavedanje, da so zamenjljivi.

Nimam enih idealnih ciljev o svetu polnem ljubezni, medsebojnega spoštovanja, podpiranja,... to ni v naši naravi. Ampak je pa treba h idelaom vedno težiti. Če ne, si že vnaprej izgubil.


Ljudem je dovolj zaradi pomankanja denarja.....in zaradi pomanjkanja denarja se pojavljajo demonstracije "proti nasilju finančnega kapitalizma"......j.ebe se ljudem zaradi tega, da nekdo tam daleč v Afriki umira zaradi lakote.....ne j.ebe pa se ljudem za to, da ne morejo dobiti kredita za novi avto....in šele zdaj so ljudje ugotovili, da nekaj ne štima, ko je prizadeto lastno blagostanje......ko ne morejo več trikrat na leto na dopust, ampak samo enkrat, ker ne dobijo kreditov.......zato gredo vzklikat parole "proti nasilju finančnega kapitalizma"....

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 24
   RE: Demonstracije, vaše mnenje?
17.10.2011 18:52:01   
nejcko
IZVIRNO SPOROČILO: liliana



Ljudem je dovolj zaradi pomankanja denarja.....in zaradi pomanjkanja denarja se pojavljajo demonstracije "proti nasilju finančnega kapitalizma"......j.ebe se ljudem zaradi tega, da nekdo tam daleč v Afriki umira zaradi lakote.....ne j.ebe pa se ljudem za to, da ne morejo dobiti kredita za novi avto....in šele zdaj so ljudje ugotovili, da nekaj ne štima, ko je prizadeto lastno blagostanje......ko ne morejo več trikrat na leto na dopust, ampak samo enkrat, ker ne dobijo kreditov.......zato gredo vzklikat parole "proti nasilju finančnega kapitalizma"....


Pa saj to je normalno. Če je človek še tak idealist, ne more mimo dejstva, da ljudje že stoletja potrebujemo denar za svoje preživetje. To je dejstvo, ki ga ni moč zanikati, kakor ni mogoče zanikati, da je današnji standard (tukaj mislim predvsem na  način življenja neke družbe) brezpogojno povezan z denarjem.

Če pogledamo nazaj v zgodovino in na vse tiste upore, o katerih sem že pisala - dostojanstvo ljudi je neobhodno povezano z možnostjo ohranjanja nekega standarda družbe, v kateri je živel oz. živi.
Tlačan je ponižno delal,   kljub temu da je živel v mnogo mnogo slabših razmerah kot vladajoči sloj (ampak to je bil pač standard takratne družbe), vse dokler je lahko preživljal sebe in svojo družino. Uprl se je takrat, ko so vladarji od njega zahtevali, da  odtrga še zadnji kos kruha svojemu otroku od ust zgolj in samo za to, da bodo le-ti imeli lahko vsak dan pečene jerebice in bele hlebčke na mizi.

Danes je standard mnogo višji. To je posledica razvoja družbe, civilizacije. Od ljudi pač danes ne moreš pričakovati, da bodo živeli v hišah iz blata in kritih s slamnato streho, kajne in da bo otrok hodil s tablico in koščkom krede v šolo, po možnosti bos.
Pred 50, 40 leti ni bilo familije, ki bi si lahko privoščila dva avtomobila, še en avto na družino je bil luksuz - danes pa je avto del standarda naše družbe. Res je, da problem nastane, ko si ljudje omislijo avto, ki je vreden več, kot si lahko privoščijo, ampak dejstvo je tudi, da ljudi že dolga leta bombandirajo z reklamami (pranje možganov), da si tak avto lahko priovoščijo (s krediti). Kreditiranje je ideja sodobnih bančnih sistemov, kreditov si niso omislili posamezniki. Vladajoči finančni lobiji so v kreditih v prvi vrsti videli zaslužek zase - definitivno si tega niso omislili iz altruizma in solidarnosti do uboge raje, ampak iz lastne želje po zaslužku.
Da so velike korporacije lahko še bolj bogatele in da so lahko posamezniki še bolj bogateli, so si omislili način, kako do tega zaslužka najhitreje priti - z globalizacijo, s preselitvijo proizvodnje v nerazvite države, s cenejšo delovno silo itd.
S tem so sicer raji dali občutek, da si lahko veliko privošči, ampak zadaj je bil le lasten interes velikih po zaslužku. In da bi lahko zaslužili čedalje več, so pri tem seveda raji mogli nenehno prati možgane, kaj vse si lahko privošči.
Gre preprosto za manipulacijo velikih z malimi. Od nekdaj.

Ja, res je, da nas nihče v nič ne sili, ali pač user posted image Dejstvo je, da smo se ljudje navadili nekega standarda - le-ta je posledica nekega procesa razvoja in manipulacije velikih, pa to niti ni pomembno, pomembno je, da so nam veliki sedaj vzeli možnost, da svoj standard ohranjamo. Enako kot nekoč tlačanom - dokler so mogli dajati samo desetino, je še šlo, ko pa so mogli dajati vse večje dajatve, se je matematika zrušila in tlačan je dvignil pesti v zrak. Ker je bil ogrožen njegov (tlačanski) standard.
Vzeli so nam službe, ker so jih preselili v želji po čedalje večjem dobičku, hkrati pa še vedno pričakujejo, da bomo na nek način ohranjali standard te družbe: otroke pošiljali v šolo z 20 dragimi DZ, zvezki, temperami posebne firme itd., da bomo hodili v službo lepo oblečeni (pri plači 500 €), da bomo imeli lasten prevoz, da bomo tako delodajalcu lahko na razpolago (pri plači 500€), da se bomo dodatno izobraževali, se učili jezike, sledili razvoju računalništva ... za 500€ plače. Če ne, adijo!

Dejstvo je, da stvari niso tako enostavne, kot se na prvi pogled zdijo. Gre za kompleksen problem, o katerem bi tukaj lahko pisala cele romane. Stvari niso črno-bele, še zdaleč ne.


(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 25
Stran:   [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: [1] 2 3 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako povečati možnosti za zanositev
To so načini za hitrejšo zanositev - spremljanje plodnih dni, zdrav življenjski slog in redni spolni odnosi. Ob težavah ...
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Učenje skozi igro: Zakaj je igra najboljša...
Učenje skozi igro omogoča otrokom naraven razvoj, izboljšuje njihove kognitivne, socialne in čustvene veščine. Otroci se...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?