BellaB- Dejansko te najbolj boli to, da sem ti napisala, da imaš verjetno probleme iz otroštva. Vsak se praska tam kjer ga najbol srbi, ti si pa to že 3x omenila in me zaradi tega ozmerjala s "harpijo"...., tako , da predvidevam, da del o tvojemu otroštvu drži in sem zadela tvojo šibko točko. Ni bil moj namen te prizadet. Ne rabiš pa mi zaradi tega kar nekaj drugega podtikat.

The end.


_____________________________

You raise me up, so I can stand on mountains... You raise me up, to walk on stormy seas. I' m strong when I'm on your shoulders...You raise me up, to more then I can be. <3

nyna84- Narobe razumeš tale stavek, nesmeš upoštevat samo drugi del stavka,ampak oba dela,ker se navezujeta en na drugega.

_____________________________

You raise me up, so I can stand on mountains... You raise me up, to walk on stormy seas. I' m strong when I'm on your shoulders...You raise me up, to more then I can be. <3

Ne, mene je zmotlo to, da delas zakljucke na podlagi mojega mnenja. V bistvu pa se ne razlikuje dost od ostalih. Torej smo imeli vsi ki se ne strinjamo s tabo in imamo svoje mnenje drugacno od tvojega, pomanjkanje ljubezni v otrostvu,? Ne klobasaj neumnosti, ker si ze smesna... -.-

Razumem kar piše. In ko se v istem stavku pojavita spolnost in otrok, se zame konča. Si povedala vse.
Glede na to, da imaš LE dobrih 5 mesecev izkušenj, zagotovo nisi kompetentna za dokazovanje pozitivnih učinkov dojenja v nedogled. Zato se končno ustavi.

Ko se ti 4-letni mulc vpričo poslovnih partnerjev dere, da hoče joško, je to seveda nekaj normalnega.

In za povrh vsega smetiš temo.

< Sporočilo je popravil nyna84 -- 3.6.2013 13:31:04 >

_____________________________

Sem iz Posočja in nisem Gorenjka ;)
http://www.radio1.si/strani/Fun.aspx?ID=20254&LNK=7

Dilove kdo je tebe natancno ozmerjal s harpijo? Vidis, spet potvarjas dejstva! Neki si se zacela sracit v temi in obsojat drugace mislece in jim neki ocitat.

Nina84 podpis!


< Sporočilo je popravil BellaB -- 3.6.2013 13:36:23 >

BellaB- O pomankanju ljubezni sem ti napisala ko smo govorili še o taščah in si tam vn stresala pravilnike za dojenčke in kako je treba met komando in bit šef... zato sem predvidevala,da si ti imela tako vzgojo in sem ti želela namignit, da moraš te vzorce prerast.
Ah..nima smisla s tabo ,ker samo žališ,meddrugim tudi strokovnjake vidim...

_____________________________

You raise me up, so I can stand on mountains... You raise me up, to walk on stormy seas. I' m strong when I'm on your shoulders...You raise me up, to more then I can be. <3

nyna84- S stavkom ni čisto nič narobe. Ni pa moj stavek, da nebo pomote, kot sem že napisala je kopiran iz članka od LLLI. One pa imajo sigurno več izkušenj kot ti pa seveda tudi kot jaz.se strinjaš? :)

_____________________________

You raise me up, so I can stand on mountains... You raise me up, to walk on stormy seas. I' m strong when I'm on your shoulders...You raise me up, to more then I can be. <3

Na koncu clovek najbolj elegantno izpade, ce se skusa vlect ven, ker je pac napisano razumel narobe. Si rekla kr si rekla, za razliko od tebe sem razumela pravilno tvoj point.

In to kr sem napisala glede "strokovnjakov", ni nobena zalitev, temvec le ugotovitev oz. ugibanje. Ce ti to razumes kot osebni napad in zalitev... mi je grozno zal, je to tvoj problem, ne moj. Zato ti se ni treba tezit in zalit druge uporabnike. Ker ce obstaja kdo v tej temi, ki zali, si to ravno ti.

V zvezi s strokovnjaki pa je tako... enkrat nas ucijo, da je cokolada skodljiva, cez en teden pa ima taista veliko esencialnih snovi in jo mora clovk pojest vsaj eno tablco na dan.



< Sporočilo je popravil BellaB -- 3.6.2013 13:54:14 >

Kolikor jaz razumem zapis, je mišljeno, da zahodnjaki prsi smatramo samo kot seksualni objekt in da za zahodno družbo dojenje triletnika predstavlja spolno dejanje in je zaradi tega razumljeno kot sprevrženo dejanje.
Nyna84 in nekatere pa besedilo razumete, kot da je stališče strokovnjakov LLLI, da je dojenje triletnika nesprejemljivo. A kolikor jaz razumem nadaljevanje besedila, je za LLLI dojenje malčkov sprejemljivo početje, zavračalnega odnosa naše družbe do tako dolgega dojenja pa ne odobravajo (oz. smatrajo, da smo v odnosu do dojenja 'nenaravni').


Do sedaj sem samo enkrat v živo videla, da se je otrok, star kakšnih 3-4 leta, podojil pri mami. Bilo je tako na hitro, mimogrede, pri družini doma. Šlo je za družino otroškega zdravnika, specialista s področja prehrane.






Temo smetim, ker glede tašče nimam nobenega uporabnega nasveta, saj je mora res super in se velikokrat pravzaprav bolj jaz čudim njej, kako me sploh prenaša.

Mislim pa, da je kar nekaj na tem, da ljudje vemo oz. čutimo, po kom lahko 'bolj udrihamo' in bolj kritiziramo, saj po odzivih druge osebe presodimo, ko kod nam dejansko pusti in kak način 'napada' je najbolj uspešen. Ko se oseba začne drugače odzivati, pa je potrebno ugotoviti, ali gre samo za enkraten poskus in je treba našo taktiko samo okrepiti, ali pa dejansko več naš pristop ni uspešen ter bo potrebno komunikacijo, odnose, naš vpliv in pričakovanja spremeniti.

jup, strokovnjaki niso nezmotljivi. v bistvu, če smo res dosledni, so redno zmotljivi, ker vsakič ko zvejo kaj novega (in to ziher, če so raziskovalci-znanstveniki in če sledijo svoji stroki), morajo popravit kaj so do sedaj učili. tko da, sklicevat se na strokovnjake; hmm..

en kup zmotljivcev

< Sporočilo je popravil mateyka -- 3.6.2013 14:36:58 >

ups

To sem tud jaz razumela. In se vedno je moje mnenje ostalo enako, ne glede kaj "strokovnjaki" pravijo. Otroku ne zacnejo poganjat zobje zato, da se bo do nevem kerga leta slepal na materini dojki, temvec da bo jedu normalno hrano. In normalna mati za moje pojme zna otroku pokazat in mu da vedet, da je cas za drugo prehrano, tako da jo zacne postopoma uvajat. Poleg tega ga zna tudi drugace pocrkljat, kot da mu dovoli, da se ji obesa po joskih. Afrike in drzav tretjega sveta pac ne mormo primerjat z naso kulturo, ker so tam bistveno drugacne razmere.

In ce smo ze pr zivalih... tudi macja mati odvrne svoje mladice, tako da nanje zapiha, ko misli da je cas, da zacnejo sami jest. In kukr je meni znano se to zgodi okoli 3. - 5. meseca zivljenja.

super, mačke nas bodo razsvetlile. kaj pa miši? une že po nekaj tednih naženejo otroke žito glodat. a to pa ni ok?
ronja?

Če si najbližje mački, ok. Plazilci pogosto sploh ne skrbijo za svoja jajca, mi pa za svoje potomstvo - različni smo. Če pa nas primerjaš z biološko najbližjimi vrstami, pa so podatki drugani;)
tule je en lepo poljudno napisan članek, ki povzema razne raziskave:
http://www.kathydettwyler.org/detwean.html

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

Aja, samo še to: recimo šimpanzi in gorile kar dolgo (vsaj 2 leti) spijo skupaj z mamo, če primerjaš glede na to, kdaj dosežejo spolno zrelost (pri 7ih letih), pride tudi kar zanimiv ulomek - spijo namreč pri mami cca 1/3 svojega otroštva;) Naši otroci so spolno zreli pri 14ih (biološko gledano, ne psihološko, da ne bo spet kakega nesporazuma), torej bi kahko spali pri nas vsaj 4 leta. In se dojili od 3 do 7 let (odvisno, kateri dejavnik upoštevaš), da bi zadeva bila primerljiva nam podobnim opicam, ki so nekak boljša primerjava kot mačke. Je pa zanimivo, da z Afričani se ne moremo primerjat, ker je tam druga kultura, komot se pa primerjamo z mačkami

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

Ko so sposobni (imajo orodje in dovolj zrelo prebavo) jesti drugo hrano, "mati" preneha izigravati molznico.
Dojenje ni crkljanje temvec prehranjevanje.

Si zamisljam kako bi izgledalo, ce bi moja tasca svojega otroka pocrkljala z dojenjem, ko pridemo na obisk... pa ga s kaksnim dobrim kosilom sicer... ma svasta ej, folk je totalno zgubil kompas...


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

Ne mislim, da je treba dojit tako dolgo, popolnoma razumem, da mamo tudi mame dovolj in nič se mi ne zdi narobe, če mama odstavi otroka, ker ima pač dovolj. Kar se tiče raziskav o IQju, so lahko to tudi drugi vplivi - starši, kjer je mama dolgo dojila, se dostikrat tudi sicer več ukvarjajo z otrokom kasneje in je zato lahko razlika v IQju, tako da ne bi vsega mleku pripisovala. Tudi se mi zdi boljše dojenček na flaški z mirno mamo kot napsihirana mama, ker mora dojit, ap ne gre, pa se matra, pa je vsa nesrečna.
Vseeno pa nima pozno dojenje po moje nobenih neg. vplivov, če pač ni to samo del enega čudnega odnosa - kjer pa ni fora v dojenju ampak odnosu na sploh. Če jemljeta oba otrok in mama to kot nekaj naravnega in se ne sekirata zato, potem je ok in bo otrok itak nehal, še vsi so. Če pa imaš v glavi tabelico 12mesecev +/- 6 mesecev, vse ostalo je pa bolno... ja, potem maš pa lahko problem;).

Ne morem pa mimo, kadar so ljudje pametni glede tega, kako je pri živalih, zberejo pa seveda samo tisto, ki jim paše, pa ne glede na to, a je primerna za primerjavo ali pa ne;).

PS. sama si pa tako dolgo ne bi želela dojit, ampak čisto priznam, da zaradi sebe. Se mi zdi normalno, da imaš pač počasi dovolj.

< Sporočilo je popravil ronja -- 3.6.2013 15:32:48 >

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

Ma kaj jemljes iz konteksta...

Mack sm se spomnila k ste prej omenjali zivali kako skrbijo in do kdaj dojijo in sm jih dala notr mimogrede... in valda da se ljudje ne mormo z njimi primerjat...

Vse tri sem dojila malo čez eno leto. Neplanirano, čisto spontano so se vsi nehali dojiti nekje takrat , ko so lahko že vse jedli in ko smo opazili, da je mamina ziza le še za crkljanje. Crkljali smo se lahko pa tudi drugače in se še danes. Brez vsakih travm in stresov. Nekako pri enem letu se otrok začne prehranjevati skoraj tako kot odrasel. Takrat tudi ne sili več k prsim , ko je lačen, temveč išče svojo posodico, kaže na hladilnik in podobno. V tem času s tudi rada zamenja funkcija materinih prsi iz prehrambenih ( kar je bila prej prvobitna naloga) v tolažilno. Če se mamici to crkljanje ob prsih zdi nekaj normalnega še mesece in mesece...leta...leta...se v večini primerov maratonk zgodi, da dojijo v nedogled in imajo potem taki štiriletniki ob odstavljanju iz materinih prs pravo abstinenčno krizo in probleme ( da ne govorim o samopodobi in ostalih zadevah). Tu se ni treba primerjati z živalmi. Tu je le treba biti malo realen in opazovati otroka. In če smo že pri tem...nekako od treh let naprej se otroci že začnejo zanimati za nasprotni spol oz. za razlike pri njem. Ali se vam res zdi to znak materinske ljubezni in nudenje neke tolažbe, če mati spodbuja otroka pri treh, štirih letih, da ji visi na prsih. Nekateri namenoma vso stvar mečete v isti koš. Nekaj je biološka potreba, drugo pa zavestno izkoriščanje otroka za pridobivanje nečesa kar odrasli osebi manjka. In kar tu manjka je poleg drugih zadev tudi zdrava kmečka pamet.

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

Škoda, ker tegale prej nisem prebrala- mi ne bi bilo treba pisati mojega razglabljanja. Malo besed , pa tiste zadetek v polno Podpis!

_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

Jaz sem tud spregledala

Vsekakor podpis.

Js bi pa tole podpisala...lepo napisano :) sicer nameravam dojiti mojo do kadar bo ona želela,seveda je pa pomembno, da sta in mama in dojenec za in če eden ali drugi ni več za je prav, da se zaključi.Tako, da lahko, da tudi jaz nebom več za po določenem času in mi bo dovolj:D tega še nevem:D ... Če sta pa za in mama in dojenec do 4leta...pa tudi okej, meni je prav oziroma nimam nič proti.
Se mi je pa mogoče malo čudno zdelo preden sem postala mamica..tako da razumem ljudi, ki se jim to zdi malo čudno....samo ne razumem pa tega, da označujejo to za bolno in celo za zlorabo .to pa mi je višek in nespoštovanje odločitev drugih.

_____________________________

You raise me up, so I can stand on mountains... You raise me up, to walk on stormy seas. I' m strong when I'm on your shoulders...You raise me up, to more then I can be. <3

Vau. Mi se crkljamo pa z dojenjem, vsak po svoje ptiček poje. V čem je pa problem, če dojenje nima več "prehrambene", ampak "tolažilno-uspavalno" funkcijo? Meni bi se pa npr. tvoj način, recimo objem, lahko zdel sporen, ker itak ga objameš za crkljanje, ne pa za gretje.

Ja, seveda, vse znamo svoje otroke potolažit, pockrljat, uspavat na različne načine. Ampak zakaj misliš, da lahko ti odločaš o tem, kateri način je pravi? Jaz se ne spravljam na to, kako jih ti pockrljaš. Lahko pa nam zaupaš, pa bomo pokomentirali, kako bolan/zdrav je tvoj način.