se poplnima strinjam. Sam je pa ta del "posla" vzorec, ki ga prinese partner iz primarne družine in enim ga je enostavno potrebno pomagat spremenit.

Za to so krive mame. Upam, da bo moj sin tudi del "posla" brez debate in jaz poslednično ne bom kriva. Moj brat je del "posla", moj partner ni bil, pa počasi postaja (žal je njegova mama na tem izpitu padla).

Ali se sprijazniš (in posledično pač ne bentiš) in vdaš ali pa to opaziš prej oz. dovolj zgodaj, da je še čas za pogovor o skupnem sobivanju. Težava je, ker ženske trpijo in čakajo, da se bo zgodilo, pa se pri takih dedcih ne, potem pa ženski enkrat film poči in je itak vse narobe. Vsed skupaj je krepko napačno zastavljeno že od vsega začetka.

_____________________________

..... Poljubi me nežno, ko drugi hitijo, povabi me v mesto, ko drugi že spijo.... Napravi to zmeraj, ne bodi kot drugi, ljubezen ni reka, ki teče po strugi.....
F. Lainšček

Se strinjam z Niko. Preden se ločiš je treba še marsikaj probat spremenit, ker ločit se je itak najlažje. Sebe in svoj življenski stil spremenit je težje.

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

kaj pa če bi se vsedla in se dogovorila katera opravila opravlja on in katera ti, potem pa ti svoj del narediš ostalo pa pustiš dokler on ne opravi.... če ne opravi pač pustiš (če ima nalogo, da odnese smeti in jih ne bo odnesel vam bo smrdelo samo dvomim, da mu bo prijetno in bo prej ali slej odnesel)...

ker če sta kao dogovorjena in če on ne naredi ti pa (ker te pač moti) je jasno, da se ne bo pretegnil, ker ve da boš itak ti namesto njega v končni fazi...

se pa strinjam to je delo matere, da vse otroke (ne glede na spol) nauči in pripravi na samostojno življenje, kjer se smeti ne odnesejo same in srajce ne zlikajo same in tako naprej...

srečno!



_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

hvala sicer za vse odgovore,čeprav je bilo kar nekaj odgovorov takih, da mi je bilo žal, da sem sploh načela temo. tako da sem si kar nekajkrat ponovila, sto ljudi, sto čudi. kot prvo, očitno sem se narobe izrazila in bi mogla rečt namesto, da mi ne pomaga, da ne sodeluje pri gosp. opravilih. malo me je presenetilo, da vas je zmotilo, da sem šla iz ene veze v drugo, kaj bi morala biti 5 let sama, da bi potem nova veza uspela?
josephine, tako sem tudi jaz razbrala, hb, očitno nisem bila edina.
da še pripomnim, moja tašča je zelo negospodinjski tip ženske, kuha slabo, v svoji "karieri" je pokvarila že ne vem koliko pralnih strojev, likalnika sploh nima. tako da je njega vse to zelo motilo, ravno zato sem mislila, da bo toliko lažje opazil.
Izabelina, bom upoštevala tvoj nasvet. Sem dobila idejo, da naredimo razpored, zame, partnerja, sina, napišemo kaj kdo dela in se tega držimo, če en ne upošteva, začnem odpovedovati še jaz. pa bomo videli.

jaz se ne strinjam ravno s tem. to je delo obeh staršev. otroci se veliko naučijo z zgledom. če oče pospravlja, kuha,... bo tudi sin in mu bo to nekako samoumevno. če pa oče nič ne dela po hiši ima mati sigurno težjo nalogo da to sina nauči. dokler je majhen še gre potem pa zakaj bi jaz če očetu ni treba...

vsekakor je tudi oče v veliko pomč. Moj oče ni opravljal gospodinjskih opravil, razen kuhal je, ko je bilo potrebno, pa za sabo pospravil, pa je moj brat bil, je in bo zelo dober pri gospodinjskih opravilih. Moja svakinja ima srečo!

Je pa tudi odvisno od tega kje kdo živi in kakšno delo ima. 

to pa se ne strinjam ravno... moj vd mož je živel z očetom samohranilcem, ki je dejansko tudi po profesiji kuhar, pa ne vem če bi mu dala jajc za ocvret. ne zna kuhat, nikol ga ni zanimalo, tudi zdej ga ne. lačen še nikol ni bil. in jest tut ne vidim, zakaj bi ga na silo učila.
Bi pa jest poudarla dve stvari - prva je, da kokr si postelješ, tko ležiš. Če postaviš pravila kdo kej in kok dela v prvih tednih in mesecih skupnega življenja, je ok, sicer se klofaš za čist vsako malenkost skoz naprej. Jest sm se to naučila na težek način (in čez par kregov, ampak je šlo pol). Druga stvar je pa - meni moj vd mož pomaga. ne deliva si dela enakopravno. Zakaj? ker a) dela med 14 in 16 ur na dan (kadar je treba pa tut več), b) posledično je bolj utrujen, manj doma in nenazadnje prispeva več dnarja v skupni proračun in c) ker ga ni doma, ne je doma in praktično ne razmetava . Jest na drugi strani mam precej stalne osemurne delovnike. večinoma ne pretirano naporne. in kuham in 'živim' doma, tko da... Če noben nima časa... well, nič se nama ni še podrlo na glavo, če je počakalo do vikenda. tko da sprotno delo je definitivno na meni, tisto vikend pospravljanje je pa potem na obeh

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

felicita, hvala! pri meni je podobno kot pri tebi, sploh tisto kar si napisala pod a, b in c se strinjam glede pravil, ker se nočem kregat, rada bi rešila stvari mirno in lepo. kaj ti pa mož pomaga? pri otrocih? sesa? pere? lika? ali kosi travo, kar že tako "velja za moško delo"?

Otrok še nimava in živiva v bloku (tudi zato, ker nobenega ne veseli delo okrog hiše). On ma svoja opravila - sesa izključno on, po tleh tudi on pomiva, kopalnica je njegova (generalno, med tednom že jest kdaj s cunjo potegnem), postlo on preoblači (je večji, bolj praktično), nosi smeti/reciklažo, stvari nosi iz trgovine... jest pa perem cunje in zlagam, vse kar je povezano s kuhnijo, nakupovanjem, planiranjem. pa kot rečeno - jest skrbim za sproti, da se ne zadušiva v umazaniji. So pa njegove zadeve take, ki lahko počakajo dan, dva, teden oz pač ni mus da jih naredi takoj (čeprov tbh, meni se redkokej zdi tako, mogoče vrelo mleko odstavit s šporgeta )

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

ja maš prou, zgledi res vlečejo... sej ubistvu sm misnla pravilno sam se je lepš slišal če sm napisala matere kot staršev


drugače pa ja zgledi iz primarne družine, pa tut partnerka... če je taka, da se raj razčetver na vse konce kot pa da spregleda kej k ni narjeno tko kot bi ona hotla... ma ja cela situacija je verjetno zelo pomembna... kako se dogovorita in kako pol ta dogovor spoštujeta...

Ubistvu je vse na spoštovanju, če en druzga spoštujeta bo tut tist k v svoji družini ni nč delu pol začel...

eh, čis sm zašla

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

Meni pa ni jasno, kako si pomagate pri vzgoji otrok...če se še okrog enih smeti ne znate zmenit toliko, da bi bilo družini bolj prijetno.

jz sem, ko sem še doma živela, kuhala, prala, likala, garažo pospravljala, hišo generalno pospravljala (pa je pol čez 10 min pes tekel čez), kosila travo zunaj, okna pomivala, žarnice menjala. Pač imela sem strogo vzgojo. Ko sem se poročila mi je bilo vse to samoumevno.... pa je moj takoj prevzel del del kot je košnja, vrt - štihanje, vsa težja opravila, prenašanje težkih stvari itd... ni bilo treba nič rečt samo on je bil tako vzgojen! njega je tako vzgojina in naučila tašča. Je pa res da ne bo kuhal - ker noče. Pa je vozil špedicijo kjer si je kuhal kosila, doma ne bo skuhal nič.
Hočem rečt, da je nekdo lahko že vzgojen tako da prevzame del opravil, nekoga moramo pa včasih "prevzgojiti" pa naj se sliši čudno. In to čim prej. Starega osla ne boš prevzgajal - na žalost

v bistvu sploh ne vem kaj je problem, če drži vse pod a b in c. se pravi tip dela 14-16 ur na dan (če verjamete seveda - videla že preveč takih garačev po lokalih in drugih ženskah), prinese veliko denarja, nič ga ni doma, sedaj naj bi pa še ne vem koliko naredil doma? Če imate zato toliko več denarja, si končno nabavite gospodinjsko pomočnico, pa bo problem rešen.
Problema, da je skočila iz ene postelje v drugo, avtorica itak ne vidi, tako da brez veze razlagat. mogoče bi bilo dobro malo pomislit na vse te otroke, ki se bodo v teh vezah narodili - ah kje pa, saj jih imajo vsi novi frajerji tako radi.

Welcome in the club

Ko takole berem, kako vam možje pomagajo, ups pardon - oni so člani družine, torej skupaj pospravljate, čistite, likate,..... Kar na smeh mi gre, ker si mojega moža ne morem predstavljati v vlogi gospodinje. Je čisti slovenc, da ne bo sumničenj , ampak izhaja iz patriarharne družine.
On pravi, da je pravi dedc in pravi moški ne opravlja gospodinjskih del! Njegova naloga je finančno preskrbeti družino, skrbeti za vozni park, da sje družina sita, da ji je toplo, mož je hišni serviser zadolžen za vso tehniko,......

Aja, tiste ki mislite da pa jaz hodim v službo, delam popoldan še za privat firmo, skrbim za otroka, pol pa kuham in perem in likam in..... NENENENE to pa ne. Ker je moj mož "pravi dedc", sem si najela gospo, ki lika, pere, čisti,..... in jo moj dedc tudi plača

Tak, pa je ovca cela in volk sit

_____________________________

Pa imamo svoj sonček

Jah, vsi si gospodinj pač ne morejo omislit, ker to stane kar nekaj denarja na mesec.

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

Najprej bi se podpisala po tem postom...zakaj? Mogoče miljonarkinega odgovora ne razumeva isto, pa vseeno...sin je star 3.leta in si ponovno noseča, kar pomeni, da si sedanjega partnerja poznala največ 1 leto. Oz. niti ga nisi mogla dodobra spoznati in se mi ravno ne zdi fer tarnati nad tem, da ni gospodinjski tip, ko pa je morda bil vedno tak. In grdo je če ga enačiš z bivšim na tak način, saj zgleda kot da je nek lolek.

Lahko si srečna, da je drugačen od prejšnjega partnerja, da ima rad tvojega sina in da je tiho ko ga gnjaviš. Lahko pa se dogovorita, da gre on na porodniško, pa ti v službo...probaj se postavit v njegovo kožo. V bistvu sta se komaj spoznala, pa bi ga že rada spremenila.
Ko pride drug otrok bo seveda moral marsikdaj poprijet za kuhlo in metlo, do takrat pa

Res je, partnerja tezko dolgoricno spremenimo ... niti se mi ne zdi pravicno. Delamo lahko le na sebi.

jaz ne bom nič pametna kako prevzgojiti partnerja, mislim kvečjemu da se starega osla ne nauči novih umetnij . tudi ne mislim moralizirati, kako in kdaj iti živet skupaj, ker je vse zelo relativno. Takole je: moj lubi je doma znal narest povsem vse. skupaj sva se selila po enem letu, najprej sem SAMA delala napako, da sem hotela vse sama postoriti in se seveda marsičesa ni niti pritaknil. Ko sem resno zbolela, sem videla, da to ni smiselno in da res ne živim sama v stanovanju. Od takrat mi ni hudo reči, da mi kaj naredi ali pa da ja, da jaz potrebujem pomoč; pa tudi nekega potrpljenja sem se naučila, tako da včasih rečem tudi po 3x, pa potem naredi. Marsikaterih stvari sploh ne nosim in premikam jaz, ker dobro ve, da ne smem, posteljo vedno postiljava skupaj, pomiva se tudi tako, da včasih jaz, včasih on. Marsikdaj kaka stvar zatorej tudi leži da potem sam vidi da je za pospraviti. Tudi gat mu j že zmanjkalo, se je pritožil, kako nuca nove gate in da bo treba v trgovino - pa potem smo ugotovili da gate same pač ne znajo v škatlo se iz koša s čistim perilom pospraviti. Čem reč da je vse stvar navade, pa ja, sem mnenja da če moški sam ne vidi dela, se mu pa reče. In nima se kaj delat norega. Če se avtorici teme to seveda da. Meni se, res pa je da dostikrat tudi malo zaropotam, kako da sam ne vidi dela. Pa se imava od takrat prav fino, z opčasnimi kratkimi stiki. Vse se da prilagoditi, če ne jemlješ tega pač tako čigavo delo je kaj in si brezveze nalagaš neke omejitve (moški so taki, to so vzorci in bla bla).

_____________________________

"I never said to be like me, I say be like you and make a difference." (MM)

aja, pa še to, podpisala bi se pod Felicito, da marsikaj lahko tudi do vikenda počaka. Pa recimo če skuha on kosilo, sem se navadila ne komentirati, kako bi jaz tako ali drugače imela - ker se je že zgodilo, da mu tako vso veselje vzamem. Tisti ki je več doma, tudi več sproti postori, tako nekako kot Felicita pravi. Pri nama se tudi zgodi, da marsikaj leži...saj se človek marsikaj nauči, da je bolje sproti pospraviti ker imaš sicer več dela. Pogovor je menda temelj, pa sproti je treba delat na vsem, ne samo delu, tudi na odnosu

_____________________________

"I never said to be like me, I say be like you and make a difference." (MM)

Berem in si mislim, da ima vsak po svoje prav...po svoje zato, ker smo si ljudje pač različni...ker se naše družine spreminjajao skozi leta glede na število družinskih članov, glede na to kaj od partnerja pričakujemo v določenem življenjskem obdobju, glede na naše razpoloženje in zmožnost kaj lahko, zmoremo in hočemo narediti....
Midva sva začela živeti skupaj v samostojnem gospodinjstvu že kot najstnika...še vsa otročja sva bila navdušena nad lastnim gospodinjstvom in sva že v začetku dokaj enakopravno opravljal vsa opravila v hiši...Osebno se spomnim, da sem resnično uživala, ko sem lahko razvajala mojega in ga pedenala in če pomislim nazaj je on delal enako...Potem so prišli otroci...nekako sva bila še precej nezrela in sva se močno trudila, da se ne bi nič spremenilo...pa se je...neprespanosti, utrujenosti, skrb za malčka...nekako nama je obema pasalo, če bi kdo drug sesal, kuhal....pa ga ni bilo in sva seveda morala midva...takrat se je začelo...ko gledam nazaj, se mi zdi da sva  šele takrat začela živeti pravo družinsko življenje z vsemi lepimi in manj lepimi zadevščinami vred...Ker sva bila oba vsega naveličana in sita, se iz tega obdobja najbolj spomnim tega, kako mi je šlo na živce to opravlanje gospodinjskih del na silo. In tisto pogojevanje in delanje bilance stanja glede opravil..."jaz sem posesala, ti pomij, jaz se včeraj pomil posodo, ti daj danes...adijo spontanost, temveč le gledanje  pod prste in tehtanje kdo več naredi...seveda vse to ni šlo dolgo skozi...treba se je bilo nekako dogovoriti ali pa bi se obema odpeljalo....Kot prvo sva razčistila, da ni konec sveta, če kdaj kakšna zadeva ni takoj narejena...kot drugo, nama je bilo jasno, da je dopustno, da si kakšen dan popolnoma nekoristen, kot tretje..za moje pojme najvažnejše ( do tega naju je pripeljala kriza v spalnici, ko sem bila jaz zaradi utrujenosti in obremenjenosti čisto adijo)...da je skupno gospodinjenje, pospravljanje in skrb za ljubi domek lahko tudi ene vrste predigra...

Vidim, da prakticiraš. Samo koliko je dejansko pospravljenega potem?

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

hahha faca ;))

ha, ha...z dobro voljo in ljubeznijo je vse lepše in lažje...tudi sesanje in likanje .. ...majke mi ,  sedaj sem pa že res čist cukrasta