Forum: Otrok

Od šolarčka do šolarja

RE: osnovna šola in romski otroci

2

3

4

05.07.2011, 20:11

Volga

9346

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

Liliana, po vsem napisanem in prebranem lahko sklepam(o), da je situacija v prekmurju drugačna kor drugje v Sloveniji. mogoče je prekmurje posebno v asimilaciji romov v družbo, mogoče celo najbolj uspešno v Evropi (ne vem, razmišljam po tvojih besedah sodeč). dejstvo pa je tudi, da drugje ni tako (po pričevanjih). in kakor so to kompleksne spremembe na obeh koncih, se to ne bo zgodilo čez noč (da bi nova "prekmurja" pognala drugje). in dokler se ne bo, ne moreš trdit da so romi povprečno gledano (v širšem smislu kot prekmurje) asimilirani v družbo in harmonični z njo.

prekmurski romi se niti približno ne morejo vzporejat z dolenjskimi cigani.

05.07.2011, 20:14

pelin

1701

Izkušenj z Romi imam bolj malo, ker jih je v naših krajih skoraj ni ...Sem pa imela eno leto v skupini dva , ki v bistvu nista nič izstopala...pravzaprav sta mi pustila lepe spomine, ker sta bila zelo lepo vzgojena, očka je bil sila strog in je vsak dan vprašal , če sta bila pridna...še vedno vidim tiste njegove črne stroge oči, ko me je to vprašal...Spomnim se, da je šla mamica rodit tretjega otročka in je fanta zjutraj pripeljal očka v vrtec....Že na vratih se je opravičil, češ da sta fanta bolj na cigu migu oblečena, ker se on čisto nič na to ne spozna in je ves zmešan, ker je moral ženo sredi noči peljat rodit ..Sicer ne bi zgubljala besed o barvnih kombinacijah, ki sta jih imela otroka na sebi user posted image , vendar sta bila čista od glave do pet...
Verjamem , da so lahko izkušnje glede Romov čisto drugačne če živiš z njimi in je zato težko realno gledati na situacijo...
Mene pa bolj pri vsem tem zanima druga zadeva...kako so lahko prišle do staršev informacije koliko Romskih otrok bo v posameznem razredu...Tu gre za varovanje osebnih podatkov in sem res presenečena, da se o tem javno razpravlja...Če so na šoli tako za luno, da so o tem obvestili starše bodočih prvošolcev, potem res ne vem, kdo je tu potreben posebne obravnave...S tem so si, če so podatke javno raztrobili, naredili dosti problemov, saj je verjetno zaradi slabih izkušenj z Romi marsikateri starš v podobni dilemi kot avtorica teme. Če pa gre tu le za govorice, je pa vprašanje, kako je v resnici s tem.
Verjamem, da je z Romskimi otroki ( starši) zaradi njihove kulture težje delati, vendar je to v končni fazi domena učiteljice in šole same.Nikakor ni to stvar staršev. Tudi pri našem ta malem so imeli zadnje tri leta v razredu pisano paleto...dva Albanca, ki nista znala skoraj nič Slovensko, v vsakem letu so dobili enega ponavljalca, enega avtista z lažjo motnjo, enega otročka z DSP zaradi ADHD, deklico z inzulinsko črpalko....učiteljici se je po moje pomalem fecljalo...pa so se vseeno čisto dovolj naučili...To je pa tudi vse kar me kot starša zadeva...

05.07.2011, 20:17

ZARA

17227

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

samo maršte mi s cigani domov si jih peljte, pa se ubadajte z njimi. širim rasizem in nestrpnost....banda zaščitena hujš kot kočevski medvedje. Kozla se mi od njih

špacka, kera šola pa je to? a je na dolenjskem?

In ti jih imaš skoraj na pragu, ane?

_____________________________

This will take some time depending on
your operating sistem and hardware.
(plačano oglasno sporočilo).

05.07.2011, 20:17

mateyka

13812

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
Liliana, po vsem napisanem in prebranem lahko sklepam(o), da je situacija v prekmurju drugačna kor drugje v Sloveniji. mogoče je prekmurje posebno v asimilaciji romov v družbo, mogoče celo najbolj uspešno v Evropi (ne vem, razmišljam po tvojih besedah sodeč). dejstvo pa je tudi, da drugje ni tako (po pričevanjih). in kakor so to kompleksne spremembe na obeh koncih, se to ne bo zgodilo čez noč (da bi nova "prekmurja" pognala drugje). in dokler se ne bo, ne moreš trdit da so romi povprečno gledano (v širšem smislu kot prekmurje) asimilirani v družbo in harmonični z njo.

prekmurski romi se niti približno ne morejo vzporejat z dolenjskimi cigani.

tako nekako

05.07.2011, 20:25

Volga

9346

IZVIRNO SPOROČILO: ZARA

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

samo maršte mi s cigani domov si jih peljte, pa se ubadajte z njimi. širim rasizem in nestrpnost....banda zaščitena hujš kot kočevski medvedje. Kozla se mi od njih

špacka, kera šola pa je to? a je na dolenjskem?

In ti jih imaš skoraj na pragu, ane?

jap. zato pa ne čutim niti grama tolerance do njih. niti miligrama.

05.07.2011, 20:36

Špacka

1294

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

samo maršte mi s cigani domov si jih peljte, pa se ubadajte z njimi. širim rasizem in nestrpnost....banda zaščitena hujš kot kočevski medvedje. Kozla se mi od njih

špacka, kera šola pa je to? a je na dolenjskem?

Leskovec pri Krškem

05.07.2011, 20:38

Špacka

1294

IZVIRNO SPOROČILO: ZARA

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

samo maršte mi s cigani domov si jih peljte, pa se ubadajte z njimi. širim rasizem in nestrpnost....banda zaščitena hujš kot kočevski medvedje. Kozla se mi od njih

špacka, kera šola pa je to? a je na dolenjskem?

In ti jih imaš skoraj na pragu, ane?

nič se smejat, to je resna tema user posted image

Zdaj pa še odgovori na vprašanje....

05.07.2011, 20:42

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

Liliana, po vsem napisanem in prebranem lahko sklepam(o), da je situacija v prekmurju drugačna kor drugje v Sloveniji. mogoče je prekmurje posebno v asimilaciji romov v družbo, mogoče celo najbolj uspešno v Evropi (ne vem, razmišljam po tvojih besedah sodeč). dejstvo pa je tudi, da drugje ni tako (po pričevanjih). in kakor so to kompleksne spremembe na obeh koncih, se to ne bo zgodilo čez noč (da bi nova "prekmurja" pognala drugje). in dokler se ne bo, ne moreš trdit da so romi povprečno gledano (v širšem smislu kot prekmurje) asimilirani v družbo in harmonični z njo.

Nikjer nisem trdila, da so romi povprečno gledano asimilirani......podala sem le primer Prekmurja kjer so romi asimilirani (in ki se ga pa ponavadi pri tovrstnih tematikah lepo spregleda ali pa zamahne z roko v smislu "prekmurski romi so drugačni kot dolenjski cigani in se ne morejo primerjati)..........in ne, taka asimilacija kot je v Prekmurju se ne zgodi čez noč.....in že prej sem povedala, da se je to pri nas začelo pred 50 ali 60 leti.......in se mora zamenjati vsaj ena generacija, tako na eni kot na drugi strani......in taka asimilacija se začne z vrtci in šolo........in zahteva sodelovanje tudi in predvsem neromske populacije.......

05.07.2011, 20:45

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka
Liliana, po vsem napisanem in prebranem lahko sklepam(o), da je situacija v prekmurju drugačna kor drugje v Sloveniji. mogoče je prekmurje posebno v asimilaciji romov v družbo, mogoče celo najbolj uspešno v Evropi (ne vem, razmišljam po tvojih besedah sodeč). dejstvo pa je tudi, da drugje ni tako (po pričevanjih). in kakor so to kompleksne spremembe na obeh koncih, se to ne bo zgodilo čez noč (da bi nova "prekmurja" pognala drugje). in dokler se ne bo, ne moreš trdit da so romi povprečno gledano (v širšem smislu kot prekmurje) asimilirani v družbo in harmonični z njo.

prekmurski romi se niti približno ne morejo vzporejat z dolenjskimi cigani.

tako nekako

Ne, vzporednice res ne moremo delati......ker stanje na tem področju je bilo v Prekmurju pred 50 in 60 leti podobno kot je danes na Dolenjskem.....

05.07.2011, 20:47

liliana

10282

IZVIRNO SPOROČILO: Špacka

Nikjer nisem napisala, da moj truper duper sončni hrošček oz. nekaj v tem smislu si napisala, ne sme, ne dovolim obiskovati šole z romskimi otroci, ker bi potem že v štartu svojega sončka prepisala.....me je pa presenetila številčnost....tretjina romskih otrok, normativi pa enaki kot v drugih šolah, učiteljica in vzgojiteljica, ampak po tvojem mnenju bo vse potekalo normalno brez težav...

Nikjer nisem mislila tebe osebno...... user posted image

No, ko si pa že ravno omenila.....kako ste pa sploh prišli do podatka, da bo tretjina romskih otrok v razredu romskih.........?

In kakšni so normativi po drugih šolah....? Koliko romov je lahko v enem razredu?

< Sporočilo je popravil liliana -- 5.7.2011 20:50:04 >

05.07.2011, 21:00

pelin

1701

No, ko si pa že ravno omenila.....kako ste pa sploh prišli do podatka, da bo tretjina romskih otrok v razredu romskih.........?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

No, Liliana, na ta odgovor tudi jaz čakam...

< Sporočilo je popravil pelin -- 5.7.2011 21:01:11 >

05.07.2011, 21:03

Špacka

1294

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Špacka

Nikjer nisem napisala, da moj truper duper sončni hrošček oz. nekaj v tem smislu si napisala, ne sme, ne dovolim obiskovati šole z romskimi otroci, ker bi potem že v štartu svojega sončka prepisala.....me je pa presenetila številčnost....tretjina romskih otrok, normativi pa enaki kot v drugih šolah, učiteljica in vzgojiteljica, ampak po tvojem mnenju bo vse potekalo normalno brez težav...

Nikjer nisem mislila tebe osebno......

No, ko si pa že ravno omenila.....kako ste pa sploh prišli do podatka, da bo tretjina romskih otrok v razredu romskih.........?

In kakšni so normativi po drugih šolah....? Koliko romov je lahko v enem razredu?

Aja, se opravičujem... user posted image

Razporeditev je že znana in javna...

05.07.2011, 21:07

Špacka

1294

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

No, ko si pa že ravno omenila.....kako ste pa sploh prišli do podatka, da bo tretjina romskih otrok v razredu romskih.........?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

No, Liliana, na ta odgovor tudi jaz čakam...

Ja in kaj boš s tem odgovorom....šla sem ditektno k ravnatelju in mu zagrozila....in mi je ves posran izdal podatke
Da ne bo pomote, to ni res, čeprav se boste obesile na to kar sem napisala.....

05.07.2011, 21:13

betty.ford

1199

jaz razmišljam takole: lažje se je spoprijeti s situacijo, v kateri poznaš igralce.

mora pa biti strokovna oseba res strokovna pri svojem delu, sposobna napraviti red.
mene niti ne bi toliko skrbela nacionalna obarvanost razreda temveč bi se vprašala o učiteljici. o njeni usposobljenosti oz ali je sposobna voditi bolj zahteven razred.

sicer pa - otroci postajajo podivjani v vseh okoljih, Civili ali pa Romi.

05.07.2011, 21:14

Masha_M

714

Zame je poglavitna naloga šole, da mojega otroka dobro opremi z znanjem. Šele na drugem mestu je socializacija, učenje strpnosti, etičnosti, sobivanja z drugačnimi. To morajo otroci predvsem in tudi dobiti doma, medtem ko tako široko znanje doma težko dobijo.

Iz tega razloga sama otroka ne bi vpisala na šolo, ki je omenjena v izhodiščnem zapisu, saj menim, da bi bil moj otrok prikrajšan pri podajanju učne snovi. Tako mnenje imam zato, ker vem, da sta pozornost in čas učiteljice žal zelo omejena, naš sistem pa narejen tako, da to dvoje dobijo najprej tisti, ki delajo težave. Za ostale "pridne tihe miške" kaj hitro zmanjka časa, poleg tega pa se še hitro naučijo, da s povzročanjem težav dobiš več pozornosti, časa in pomoči kot če slediš družbenim normam in (nenapisanim) pravilom.

< Sporočilo je popravil Masha_M -- 5.7.2011 21:19:37 >

05.07.2011, 21:25

Kerensa*

17918

Kar se te tematike tiče, sem kakor g. Jelinčič... Če govorimo o civiliziranih Romih, potem jih je lahko, kar se mene tiče, poln razred. Če govorimo pa o neciviliziranih Ciganih, potem se pa podpišem pod Volgo.

In ja - če bi bilo govora o slednjih, jaz svojega otroka v takšno šolo ne bi vpisala oz. bi ga prepisala (če bi bil že vpisan).

05.07.2011, 21:30

pelin

1701

Ja in kaj boš s tem odgovorom....šla sem ditektno k ravnatelju in mu zagrozila....in mi je ves posran izdal podatkeuser posted image
Da ne bo pomote, to ni res, čeprav se boste obesile na to kar sem napisala.....

IZVIRNO SPOROČILO: Špacka

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

No, ko si pa že ravno omenila.....kako ste pa sploh prišli do podatka, da bo tretjina romskih otrok v razredu romskih.........?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

No, Liliana, na ta odgovor tudi jaz čakam...

Ja in kaj boš s tem odgovorom....šla sem ditektno k ravnatelju in mu zagrozila....in mi je ves posran izdal podatke
Da ne bo pomote, to ni res, čeprav se boste obesile na to kar sem napisala.....

Veš Špacka v bistvu to ni moj problem in tudi ne rabim odgovora...Problem imaš ti in si kot se mi zdi želela mnenje o tem...Zdelo se mi je pač, da si nekako mogoče žrtev nekih nakladanj in nepreverjenih informacij in se mogoče brez veze sekiraš. Ne morem namreč verjeti, da je zadeva objavljena javno in to že sedaj na začetku poletja...Pa še takole, da se nekako obvešča starše v smislu...v razredu bo ena tretjina Romov...mi je pa res čisto mimo zakona in človečnosti...

05.07.2011, 21:36

pelin

1701

Iz tega razloga sama otroka ne bi vpisala na šolo, ki je omenjena v izhodiščnem zapisu, saj menim, da bi bil moj otrok prikrajšan pri podajanju učne snovi. Tako mnenje imam zato, ker vem, da sta pozornost in čas učiteljice žal zelo omejena, naš sistem pa narejen tako, da to dvoje dobijo najprej tisti, ki delajo težave. Za ostale "pridne tihe miške" kaj hitro zmanjka časa, poleg tega pa se še hitro naučijo, da s povzročanjem težav dobiš več pozornosti, časa in pomoči kot če slediš družbenim normam in (nenapisanim) pravilom.

IZVIRNO SPOROČILO: Masha_M

Zame je poglavitna naloga šole, da mojega otroka dobro opremi z znanjem. Šele na drugem mestu je socializacija, učenje strpnosti, etičnosti, sobivanja z drugačnimi. To morajo otroci predvsem in tudi dobiti doma, medtem ko tako široko znanje doma težko dobijo.

Iz tega razloga sama otroka ne bi vpisala na šolo, ki je omenjena v izhodiščnem zapisu, saj menim, da bi bil moj otrok prikrajšan pri podajanju učne snovi. Tako mnenje imam zato, ker vem, da sta pozornost in čas učiteljice žal zelo omejena, naš sistem pa narejen tako, da to dvoje dobijo najprej tisti, ki delajo težave. Za ostale "pridne tihe miške" kaj hitro zmanjka časa, poleg tega pa se še hitro naučijo, da s povzročanjem težav dobiš več pozornosti, časa in pomoči kot če slediš družbenim normam in (nenapisanim) pravilom.

Masha, saj vendar ni razreda, kjer ne bi bilo vključeno zraven vsaj kakšnih pet otrok, ki rabijo dodatno strokovno pomoč...V ta namen ni potrebno imeti v razredu Rome...prav tako namreč zahteva posebno pozornost otrok, ki ima drugačne učne, vedenske ali zdravstvene težave...Tako da tiste tihe miške izvisijo povsod, če so skoz tiho...Čistih neproblematičnih in perfektnih razredov ni...to ti lahko pove katera od učiteljic...je pa pri tem največ odvisno od strokovnosti učiteljice in ostalih zaposlenih, kako se znajo k tej zadevi spravit...
Podpis pod Betty...

05.07.2011, 21:48

Anonimen

spet ena neverending tema user posted image

drugač pa, špacka, jaz, glede na govorice, dolenjskih ciganov tudi ne bi rada imela v razredu. pa če sem za to rasistka, pa sem. shoot me.

sicer pri nas na Gorenjskem ni ne Romov ne Ciganov (zgleda smo preškrti za njih). imamo pa zato en cel kup šiptarjev, ki so za moje pojme isti pes (ja, ja, spet sem rasistka).

05.07.2011, 22:33

altaja

1043

Špacka: Sama sem hodila na OŠ Bršljin. S tem, da jih je bilo takrat trikrat manj kot danes pa moje izkušnje z njimi, žal, niso prijetne. Tako da na podlagi tega svojega otroka definitivno ne bi vpisala na to šolo.

_____________________________

you're so funny, you're so fine, you're so perfect, you're so mine...
-------------------------------

05.07.2011, 22:59

HHH

1221

Draga liliana, po tvojih postih sodeč nimaš prav nobenih izkušenj s cigani. Ko ti otrok vsak dan prijoka domav, da ga cigani tepejo v šoli, mu mečejo malico po tleh, lomijo barvice, spotikajo na stopnicah..., verjemi mi, da ni niti trohice strpnosti več v tebi. Pa če je to rasizem - pa naj bo. Prekmurskih Romov in dolenjskih ciganov Brajdičev pa ne moreš metati v en koš.

In če katera res misli , da bo učiteljica zato mogoče kakšno stvar dvakrat ponovila in bo to vsem v veliko korist, se moti. Prej se bo zgodilo, da kakšne stvari ne bo sploh povedala, ker bo porabila več časa za umirjanje ciganov, kot podajanje snovi.

Ne čutim ptrav nobene simpatije do njih. Pravzaprav se kar podpišem pod Volgo.

06.07.2011, 06:37

CUKRČEK

4802

Lahko je s sosedovim **** e m po koprivah tolči.........vsi ljubijo cigane in medvede, vse dokler so le ti pri sosedu.

_____________________________

*prvič smo naredili enega otroka
*drugič smo naredili dvojčke
*sedaj se sploh ne upamo več delat otrok, da ne bodo
slučajno trojčki:))

06.07.2011, 06:54

CUKRČEK

4802

IZVIRNO SPOROČILO: CUKRČEK

Lahko je s sosedovim **** e m po koprivah tolči.........vsi ljubijo cigane in medvede, vse dokler so le ti pri sosedu.

S sosedovim k*u*r*c*e*m*

NO, to pa niso cenzurural user posted image

< Sporočilo je popravil CUKRČEK -- 6.7.2011 6:55:07 >

_____________________________

*prvič smo naredili enega otroka
*drugič smo naredili dvojčke
*sedaj se sploh ne upamo več delat otrok, da ne bodo
slučajno trojčki:))

06.07.2011, 07:34

Volga

9346

IZVIRNO SPOROČILO: altaja

Špacka: Sama sem hodila na OŠ Bršljin. S tem, da jih je bilo takrat trikrat manj kot danes pa moje izkušnje z njimi, žal, niso prijetne. Tako da na podlagi tega svojega otroka definitivno ne bi vpisala na to šolo.

jaz tudi. zato dobro vem, o čem govorim.

06.07.2011, 14:05

Taddy78

1983

Rasist....hmmm...že dvomim vase, ker očitno sploh ne vem, kaj ta beseda pomeni.
Torej sem rasist tudi ker: - sovražim enega šiptarja zaradi katerega sem padla na vozniškem izpitu, sem rasist ker mi grejo na živce alkoholiki in narkomani, sem rasist, ker se mi obrača želodec, ko nekdo omeni izbrisane?
Pomoje ne...nisem jaz kriva, da so mi na pot prišli v večini sami nekulturni in umazani romi.

Volga. Ob omembi Jelinčiča, sem se samo nasmejala, ker sem istega mnenja kot je on...ne samo ko gre za Rome.

2

3

4

Zadnji članki

Valentinovi posladki brez pečenja

Ko vam zmanjka časa, pa bi svoje ljubljene vendarle radi presenetili z valentinovim posladkom ...

Aktualno

Kako pomagati mami, ko dojenček joka?

Ali zares veste, kakšna je PRAVA podpora mame, ko njen dojenček joka in ima težave ga potolažiti?...

Mamica po porodu

FOTO: Lepota brazgotine na trebuhu po carskem rezu

Vsako rojstvo je nekaj magičnega, saj se vsakič na svet rodi novo življenje. Pri tem niti malo ni...

Materinstvo

Kako sploh pride otrok na svet?

Že od osnovne šole vam je najbrž precej jasno, kako se naredi otroka. Pa vendar, vprašajmo se, kd...

Priprave na zanositev

DARILNI PAKETI

Vsak mesec podarjamo bogata darila nosečkam, družinam z novorojenčki, malčki in otroki, parom, ki si želijo otroka in ženskam, ki bi se razvajale.

Klikni in izberi svoj darilni paket!

Darilni paketi - Prijava Novorojenček, dojenček

Ringaraja.net je vodilni specializirani spletni portal za mlade starše in nosečnice v Sloveniji. Staršem in bodočim staršem omogoča dostop do kakovostnih informacij o zanositvi, nosečnosti, razvoju, zdravju ter vzgoji otrok in partnerstvu.