se vidi da nimaš še otrok, ki bi ti mazali cunje kot po tekočem traku
ok, lahko bi prala 1x tedensko, samo potem bi morala imeti duplo garderobe in prat cel vikend.. če pereš za npr. 5 oseb, verjemi da je več kot 1x tedensko (ali imate pa ful cot, ogromne koše za perilo in vikende rezervirane za pranje
). Potem pa se ne čudim svoji kolegici, ki je pri 26ih letih rekla, da doma edino kar naredi je, da iz pomivalnega stroja zloži, pa še to samo na pult, da ni potem vse narobe zloženo....
ni to neka tragika in ful groznega. jaz tudi pri 22h letih nisem znala kuhat, potem ko sem pa začela sama živet, sem se pa morala naučit. in sem se - zdaj prav spodobno kuham in pečem
hočem rečt, ni tukaj pravila "pri teh in teh letih moraš doma to in to delat in znat" - vse je odvisno od dogovora v družini. če mami tako paše, je to njihov problem. bolj je važno, da pravilno reagiraš na spremembe situacij - npr. ko se osamosvojiš (da se zavedaš kaj to pomeni) - in se prilagodiš na nove, brez da bi obremenjeval druge in bil - parazit.
31.05.2011, 10:37
Katjuska986
268
Ja verjamem, da bo potem kasneje treba bolj pogosto - sigurno pa ne večkrat tedensko likanje... Glede na to, da ima moja sestrica 2 otroka pa še redkeje lika kot jaz pa vseeno niso grozni za videt. Glede na to, da če pravočasno in lepo zložiš iz sušilca, marsikaj ni treba likati....
sicer pa v tem postu ne gre zame oz. za to, kako pogosto kaj delaš. Ampak za avtorico in njen problem... bisto tega pa je pomoč partnerja. Da ne zaidemo preveč.
31.05.2011, 16:10
pelin
1701
IZVIRNO SPOROČILO: Katjuska986
IZVIRNO SPOROČILO: pelin
Pa še to...nekatere njemu v bran pravite, da je preveč obsedena s pospravljanjem...Meni se ne zdi niti pod razno....sama tudi nisem, pa je treba vseeno vsak dan pomiti posodo, parkrat na teden prati in likati,....Pa tudi to se mi zdi neprimerno, na veliko poudarjati in pritiskati na bogega štiriletnika, da bi pomagal v gospodinjstvu in pazil na sestrico, med tem pa, ko njegov zdrav, odrasel ati moli vse štiri od sebe...Že res, da se morajo otroci naučiti samostojnosti in delovnih navad....samo tu je najpomembnejši dober zgled, ki ga od lenuharskega atka težko dobiš....
Pa se ne zahvaljujeva drug drugemu če pomijeva posodo, pobriševa prah, opereva perilo ( tako kot je ena napisalada se svojemu dragemu zahvali, če naredi kakšno gospodinjsko delo)...
Super da imaš takega, ki ti pomaga brez vprašanj. Žal pa imamo tudi partnerje, ki so bili do sedaj navajeni, da je za njih večinoma naredila mami. Verjetno boš rekla, da sama si si kriva če imaš takega - verjetno si tak po tvojem niti ne zasluži biti v partnerski vezi ali kako? No moj je bil zaradi svoje službe odsoten od nedelje zvečer do petka. Ko je prišel domov, je bilo na mizi kosilo po naročilu - soba pa razen prahu sploh ni bila razmetana ker ga ni bilo doma. Normalno da ga je mami "pocrkljala" tudi s tem, da mu je oprala cunje. Pri takem partnerju ne morš kar odrezati in nalagati dela in odgovornosti. Glede na to, da sem tudi jaz bila sama na začetku, sem imela dovolj časa med tednom že vse narest tako da ga niti nisem obremenjevala. Sedaj ko je več doma je tudi več razmetanega, več posode več vsega... in seveda vsak človek rad sliši pohvalo, če kaj naredi sploh če je bil do sedaj vzgajan tako, da je to delo žensk. Ne razumi narobe, nimam nekega mačističnega tipa, ki mi leži na kavču. Imam srečo da je MM zelo zelo priden in mi sedaj v nosečnosti odnese skoraj vso gospodinjsko delo. Pa tudi pred nosečnostjo je delal približno toliko v gospodinjstvu kot jaz. Pa če tako pogledaš... tudi jaz sem prej sama vozila na servis avto, menjala žarnice, delala za mešalcem ko se je zidalo... pa je sedaj to delo brez besed prevzel sam. Delitev dela v partnerskem odnosu je stvar partnerjev. Pomemno je le, da sta oba zadovoljna.
Glede čiščenja- normalno da je posoda za pomit vsak dan pa kaka taka dela - ampak pranje in likanje večkrat tedensko???? Pa tudi, da 4 letnemu otroku ne daš malo odgovornosti - seveda letom primerno se mi zdi malo mimo... zakaj ne, če lahko pomaga skladati iz pomivalnega stroja... saj si zraven- 1. ga zaposliš, drugič pa začneš zelo kmalu navajati na "delo", da mu ni potem tako odveč. Potem pa se ne čudim svoji kolegici, ki je pri 26ih letih rekla, da doma edino kar naredi je, da iz pomivalnega stroja zloži, pa še to samo na pult, da ni potem vse narobe zloženo....
Strinjam pa se s tehnofilom - "Ne more ljubiti tvojega telesa in ga istočasno samo gledati kako se izčrpava. "
Predvidevam, da nisi opazila ( lahko prebereš zgoraj), da sem napisala, da se strinjam s tem , da se otroku privzgaja delovne navade, ter se ga navaja na samostojnost....samo to še ne pomeni da mora štiriletnik odnašati lenobo lenemu atku....In ne....tudi moj ni tak lolek, da vse naredi brez vprašanj in tudi midva se spičiva, posebej kadar sva oba utrujena....vendar če potegnem črto čez vse , lahko rečem, da v povprečju dobro funkcionirava....Nikoli nimam občutka, da me ne spoštuje ali, da bi se šlepal na moje žulje...Tudi jaz rada kdaj pocrkljam svojega tako kot sva se večkrat , ko sva bila sama...vendar sem tudi sama rada popedenana, kadar se mi zdi, da mam cel svet nad glavo...Vendar to ne jemljeva kot neko odnašanje lenobe drug drugemu, ker se to dogaja izjemoma...Kar pa ne morem reči v odnosu, ki ga ima avtorica s svojim dragim...
Aja, pa še to...včasih perem tudi večkrat na dan, nemalokrat pa kakšen stroj šiba tudi ponoči...hudooo kaj?
Drugače pa ti je Mateyka dobro razložila....
< Sporočilo je popravil pelin -- 31.5.2011 16:11:54 >
01.06.2011, 07:12
Katjuska986
268
IZVIRNO SPOROČILO: pelin
Aja, pa še to...včasih perem tudi večkrat na dan, nemalokrat pa kakšen stroj šiba tudi ponoči...hudooo kaj?
Drugače pa ti je Mateyka dobro razložila....
... seveda... dobro je razložila... če misliš da do sedaj nič ne vem...
itak pa miselnost - ti itak nimaš otrok ne morš vedt... razlagala kako in od kje pa dobro poznam kako zgleda pri otrocih in umazaniji, pa ne bom, ker tema ni odprta na mojo pobudo... Drugače pa.. tudi jaz nisem za podpiranje lenobe partnerja - kar se pri postih dobro vidi... le vtaknila si se v zahvaljevanje in ostalo spregledala.. Glede na to, da smo si pa različni, pri enih ne zaleže ne lepa beseda, ne trda roka, ne jok ne nič... ampak odhod! In če se ne da pomenit osnovnih stvari, kot je razdelitev gospodinjskih in drugih opravil, bi raje odšla, kot da bi sama pedenala otroke in še partnerja (seveda poleg tega pa še v službo hodila)...
01.06.2011, 19:47
Katjuska986
268
Ajsek - kje v vseh mojih odgovorih imaš napisane izgovore oz. ti da to misliti? Moje mnenje je, da bi takega tipa vrgla ven. Ampak ker je to zaradi otroka težko narest bi seveda prej poskusila še na lepo besedo, ker avtorici očitno na trdo ne gre... Seveda pa je najlažje svetovat nekomu pri takem problemu - vrži ga ven in to je to ane?? Napisala sem ji svoje mnenje o tem, kako sem mojega počasi in z vstrajnostjo pa lepo besedo vpregla v gospodinjsko delo. Ker sem imela podobno težavo... kaj se imate tukaj potem v to tako vtikati mi ni jasno... meni je problem uspelo rešiti zato sem pač svetovala...
Glede otroka pa za vas je nalaganje dela, če vam "pomaga" zlagati iz stroja?? OK. Vsak ima svoje mnenje... kakor jaz vem je malim to še v veselje... na koncu imaš itak več dela in dalj traja potem ampak vsaj skupaj sta... glede na to, da smo dolgo po službah to sploh ni proč vržen čas... LEJ VSE TO JE PA MOJE MNENJE..tvoje oz. od ostalih je lahko/verjetno drugačno. Upam pa da sem dovolj razumljivo napisala, da ne bo še kak tak, ki misli, da lahko dec sedi z nogami na mizi, ostali pa delamo pri hiši...
19.06.2011, 15:06
Bakfark
886
IZVIRNO SPOROČILO: Nocturama
Moški razmišljajo na drugačen način kot ženske in se nekaterih stvari, ki so nam ženskam samoumevne, niti ne zavedajo, zato jih je treba opomniti / spomniti, oziroma delati kompromise. Midva z mojim imava recimo nek tak dogovor - on skrbi za perilo (daje prat, obesi, pobere, zloži - pospravim ga pa jaz, ker še vedno ne ve točno, kje je kaj pospravljeno), jaz pa pomivam posodo. Dojenčica je moja skrb dopoldan, ko je on v službi, popoldan in zvečer pa je njegova (oziroma skupna). Pa še nekaj je takih malenkosti, ki si jih razdeliva - npr. kuhanje, čiščenje stanovanja... Uspeva se dogovoriti, kaj bo kdo opravil.
Skratka, moškim so določene reči toliko nedoumljive, da bi brez "vaše" sposobnosti prepoznavanja problemov in potreb, planiranja in osmišljanja, organizacije ter vodenja (v smislu opominjanja in spominjanja) ostali in lačni in žejni, usrani ali še huje, bosi, goli, bradati, neandertalci skratka.
In moški smo toliko nepodkovani, se ne znajdemo na polju gopodinjskih opravil, toliko nam to ni dano, "ni v genih", da nam je ta manko, to hibo možno izkoreniniti samo s čvrsto roko in trdo motiko. Draga moja, v vsej svoji emancipaciji in "zavedanju" enakosti med moškim in ženskom, daješ popolno legitimnost spolno determinirani delitvi del in opravil.
In če je toliko bistveno NJEJ, se mora brezpogojno temu podrediti tudi ON? Kaj pa, če so njene ambicije "večje" od njegovih zmožnosti, sposobnosti, potreb ali želja pretegniti se??? Recimo, da jo on miselno, intelektualno, psihično ne dohaja, ne more jo pospremiti, je zanj neujemljiva, ji ne more parirati isto kolikor pač tudi ona njemu več ni kos ohranjati ustaljene pozicije, ker ji je ta postala odveč, se ji zdi passe, utesnjujoča itd. zakaj bi se kdorkoli v tem primeru moral pretegovati, delati proti sebi??? Kaj pa če je to enostavno signal, ki daje jasno vedeti, da so se jima lastne prioritete oddaljile toliko, da bi vsako prilaganje nujno botrovalo še bolj negativnim učinkom.
Da neham špekulirati kaj bi bilo, če bi bilo, bi bilo še najbolj pošteno, kolikor se od njega zahteva preteg, isto terjati tudi od nje. Pa naj bo potem jasno ali bo to mostove med njima utrdilo ali zrušilo.
Pa ti??? Si nedovzetna za ugodje in udobje, nerada se cartaš razvajaš, dovoliš, da te včasih kdo popedina, odnese k in od riti??? Ti kot ženska si na to imuna, to želiš povedati??? Zgodovinski pogled na razvoj medspolnih družbenih razmerij nam odkrije, da ste ženske vsled patriarhalne hegemonije enostavno razvile neverjeten odpor do hedonizma, ki se je spričo krutih zgodovinskih dejstev in okoliščin razvil v izrazito moško kategorijo??? Aha, to ni postal, to je že vselej bil - zasajen v sam gen moškosti.
Še en dokaz, da je moškega potrebno opominjati in spominjati, da bi nekaj (kar mu ni dano) naredil. Da se ne upira, je dovolj trden in kredibilen indikator, da vam je dresuro lastnih mož uspelo prignati do perfekcije.
Še ena v nizu...
Mater, ko berem take poste, sem lahko le vesela, da imam doma takega, kot imam. Moj je priden, ni kaj ..... ga ni treba nič kaj opominjati, veliko sam naredi! Uf, hvala bogu!
V kolikor bi zadnjim trem citatom zamenjali spol, bi se podnje lahko brez najmanjšega zadržka podpisal nihče drug kot - LENCINA LENOBA. Tudi lenco "ni treba nič kaj opominjati, veliko sama naredi! Uf, hvala bogu!", lencina lenoba "ima srečo da je NŽ zelo zelo pridna" in lenncina lenoba bi ob gnusu - "bljak" - nad samim seboj prav tako lahko ok(u)rcal kmetavzarke na tem forumu.
Zabava me, kako smo pripravljeni na različne načine vrednotiti eno in isto stvar. Pridnost, ki je na teh naših kulturnih prostorih načeloma zelo visoko cenjena, se hkrati razume kot vrlina in neumnost ljudi s karakterjem. Pridnost je lepa čednost v kolikor imamo može, ki niso leni, in je velika neumnost, zastopnik hlapčevstva v kolikor je potuha za lenobo drugega. In ko smo že pri pridnih možeh, ravno pred kratkim sem imel priložnost biti priča in eni taki pretirani pridnosti. Ki, ne morete verjeti, na drugi strani učinkuje ali se vsaj kaže kot pogoj za lenobo (preko vzpostavitve okoliščin za njen razvoj). Težko presodim ali "moj bracika" pridno skače okrog samo zato, ker je preostanek familije tako nesposoben, nezmožen, nevoljen pridno skočiti ali pa razlog njihove nesposobnosti, nezmožnosti, nevoljnosti leži ravno v njegovem skakanju še preden je njihov prag zaznavanja presežen, še preden se zavejo, da je v hiši potrebno kaj postoriti, še preden jim pride iz riti v glavo. Meni človeka žal, ker se tako razdaja, se "rastura od posla"... Nič kaj ga ni treba opominjati, vse naredi sam, hvala bogu, da imajo domači tako pridnega NM in A... In se lahko samo zgražajo nad vsemi ostalimi kmetavzarji.
< Sporočilo je popravil Bakfark -- 19.6.2011 15:17:40 >
19.06.2011, 17:31
posh
1282
IZVIRNO SPOROČILO: Bakfark
Skratka, moškim so določene reči toliko nedoumljive, da bi brez "vaše" sposobnosti prepoznavanja problemov in potreb, planiranja in osmišljanja, organizacije ter vodenja (v smislu opominjanja in spominjanja) ostali in lačni in žejni, usrani ali še huje, bosi, goli, bradati, neandertalci skratka.
Lačni in žejni sigurno ne
In moški smo toliko nepodkovani, se ne znajdemo na polju gopodinjskih opravil, toliko nam to ni dano,geni "ni v genih", da nam je ta manko, to hibo možno izkoreniniti samo s čvrsto roko in trdo motiko.
Nič ni "v genih". Je pa v vzgoji matere in očeta. Če se mati 30 letnemu sinu vstane od mize po vilico, ker je ta na tla padla, ja pol pa ne vem.
Pa ti??? Si nedovzetna za ugodje in udobje, nerada se cartaš razvajaš, dovoliš, da te včasih kdo popedina, odnese k in od riti??? Ti kot ženska si na to imuna, to želiš povedati??? Zgodovinski pogled na razvoj medspolnih družbenih razmerij nam odkrije, da ste ženske vsled patriarhalne hegemonije enostavno razvile neverjeten odpor do hedonizma, ki se je spričo krutih zgodovinskih dejstev in okoliščin razvil v izrazito moško kategorijo??? Aha, to ni postal, to je že vselej bil - zasajen v sam gen moškosti.
Glede na prvotni post, tole tvoje zveni kot da se nekdo inficira v sterilnem okolju.
20.06.2011, 14:38
MissLady
314
Mah sej so vsi tipi po istem kopitu Samo da je z enimi lažje, z drugimi težje, z tretjimi pa sploh nemogoče
Moj je sicer ful priden za hišna opravila. Lahko rečem, da po tleh jaz ne znam tako dobro spucat kot on, pa še to naredi tes expres, k jaz rabim več ur da celo stanovanje posesam in pomijem. 
AMPAK - itak se se mu moram klanjat za to še cel naslednji teden in ga hvalit in božat in trepljati kot majhnega otroka. Ampak čez en teden spet vse to lepo opravi. Zakaj pa ne? Če rabi da se mu ''klanjam'' za ta opravila, pa se mu pač bom. Sej mi ne bo krona padla z glave. Pa še mir pri hiši je in tla so pomita
_____________________________
27.9.2007 sem prvič občutila čisto srečo, ko sem prvič prijela svojo štručko.
27.10.2010 pa se nam je pridružil še en sonček in sedaj je naše življenje še svetlejše in še toplejše, saj nam svetita kar dva sončka.
20.06.2011, 16:39
liliana
10282
Tudi babe smo izgleda vse po istem kopitu....vidim, da se ne dela samo iz vzgoje otrok znanost, ampak se zdaj dela tudi že iz opravljanja gospodinjskih opravil.....
Kot da je danes, pri poplavi raznih gospodinjskih pripomočkov, in pri nekem povprečnem stanovanju 70 m2 gospodinjenje nek grozno velik projekt....ki zahteva večletno mukotrpno učenje in discipliniranje našega partnerja.......da bo zadostil naši predstavi idealnega dedca.......
Če ne bo pač tal poribal v tisti sekundi, ko se nam sprdne, bo pa mogoče čez dve uri ali pa čez dva dni......če pa hočemo v isti sekundi, pa vzamemo pač me močo v roke in pucat....
20.06.2011, 16:47
posh
1282
Ali pa enkrat na leto, ko se njemu sprdne
no ja, saj sploh ne vem, čemu se režim
21.06.2011, 08:55
liliana
10282
IZVIRNO SPOROČILO: posh
Ali pa enkrat na leto, ko se njemu sprdne
no ja, saj sploh ne vem, čemu se režim
Moram reči, da me vedno bolj preseneča stopnja zaupanja žensk v "ljubezni njihovega življenja".......
Zadnji članki
Kam se lahko odpravite na Prešernov dan?
Na Prešernov dan (8. februarja) večina muzejev in galerij odpira svoja vrata. Pripravljajo pa tud...
Prosti čas
Kaj podariti za Valentinovo?
Približuje se Valentinovo, zato smo na našem Facebooku povprašali starše, kaj bodo podarili svoji...
Družina
DARILNI PAKETI
Vsak mesec podarjamo bogata darila nosečkam, družinam z novorojenčki, malčki in otroki, parom, ki si želijo otroka in ženskam, ki bi se razvajale.
Klikni in izberi svoj darilni paket!
Ringaraja.net je vodilni specializirani spletni portal za mlade starše in nosečnice v Sloveniji. Staršem in bodočim staršem omogoča dostop do kakovostnih informacij o zanositvi, nosečnosti, razvoju, zdravju ter vzgoji otrok in partnerstvu.
