Prej se nisem mogla vključit v debato, ker nisem mogla prit do računalnika, bi pa rada dodala še to:
govorim o dveh različnih župnikih. Eden je bil iz Stolne cerkve v Mariboru, drugi iz Frama. Tretji župnik, kateri naju je poročil, pa je bil popolno nasprotje, čeprav se je peljal samo zaradi naju iz Maribora v Fram, ni zato zahteval nobenega plačila - niti tolarja ne.

Saj, kot je eden rekel - ljudje smo različni. Resnično sem bila razočarana nad spovednikom, sploh me je prizadela tema o spolnosti, ker je pa to resnično neka kočljiva tema, o kateri sploh ne bi debatirala z njim. Seveda sem povedala temu župniku, da mu določenih "grehov" ne bom spovedala, ker o njih nisem niti sama pri sebi razčistla, da pa se mi ne zdi, da bi ravno to, če imaš ti nekoga rad in ga ljubiš, bila spolnost z njim ravno greh no...Ja, in dejčka2, o Framskem župniku pa sploh ne bi govorila. Priča je plačala Januša, ne vem, zakaj je ravno moral svojega organista vpletat, če ga nihče za to ni prosil...

Ce je vera resnicna.. ni nobene potrebe po organizaciji.. in instituciji.. Manjka motiv za organizacijo..

Mogoce imas prav, da tudi ce si svobodnjak (a to nismo vsi?) se ni nujno, da je vera resnicna.. samo nikoli ne bom sel izpodbijat nekaj, kar je individualno..

In se popolnoma strinjam, da je vsako verovanje velikokrat povezano s pobegom pred realnostjo in se v tem isce razna opravicila..
Na to tudi jaz opozarjam..

Tjazy

Tjazy: "Ce je vera resnicna.. ni nobene potrebe po organizaciji.. in instituciji.. Manjka motiv za organizacijo.."

Motiv za organizacijo/organiziranostjo vsekakor obstoja. Glavni motiv je povezovanje z enakimi ali podobnimi. Na vsakem podrocju cloveskega zivljenja se ta motiv ponavlja, kakor se ponavlja tudi motiv situacijskega/interesnega zdruzevanja - organiziranja.

Vsekakor je vera osebna stvar, vendar to ne pomeni, da osebno pojmovanje vere in osebna stalisca ne smejo biti predstavljena sirsemu krogu ljudi. V koncni fazi organiziranost daje moznost za razmenjavo mnenj, razumevanj in idej med vecjo skupino, kar vpliva tudi na nase lastno razumevanje.

Institucionaliziranost vere je po mojem mnenju druga stvar. Cerkev je pozabila, da ne obstoja zaradi sebe same. Prelevila se je v institucijo, ki je zgubila stik z "zunanjim" svetom, z vero in verniki in se kot vsaka institucija s svoji okostenelostjo se vedno drzi neke fiktivne preteklosti v kateri posameznik ne razmislja ampak uboga. Zato so toliko bolj uspesne manj formalno in rigidno povezane skupine nekaksnih "novih ver".

a veš kaj?! Ti se lahko tukaj mirno spoveš, s srcem.

Bog že ve kdo rabi odpuščanje, me na forumu pa lahko prisluhnemo, brez graje in nepotrebnih očitkov.

Skutica,
jaz ti povem, da bi kar takoj razčistila. TAKOj!
Naju je tudi framski župnik poročil. Ko sva šla na razgovor, je predlagal svojega organista in pevca, pa sva mu rekla, da imava osebo, ki bo za to poskrbela. Sicer malo nejevolen se je strinjal. Ko pa je tista oseba odpovedala, pa je z veseljem poskrbel za svojega. Moral je seveda še dodati, da mu ni v čast, da ne bo imel cele maše (moj ni bil krščen, pa tudi maše nisva hotela, ker bi predolgo trajalo), pa sva to kar preslišala. Sicer pa razen tega, da je zelo nerazumljivo govoril cel obred, drugih težav nisva imela.
Sicer pa sem taki tip, da tudi če bi bila v spovednici in bi mi začel župnik take nalagat, bi mu kar nazaj povedala svoje mnenje. Kje pa piše, da so vsevedi, če so študirali teologijo? Kje piše, da jaz nimam nič soli v glavi? Ima dokaz, da so tisti, ki imajo naročeno Družino in hodijo k maši, boljši ljudje?
Ma, ne vem če me ne bi prijelo in bi mu rekla, naj pride ven, da se bova zunaj pogovorila, če ga moji grehi, zaradi katerih sem prišla, ne zanimajo...

Mast, me je zdaj to razkurilo, ko sem prebrala tvojo zgodbico...
DRUGIČ NE BODI TIHO!
LP
Talči

Oh madonca,v cerkev tudi hodite in razglabljate z župniki o svojih grehih?Župniki pa imajo resnično zanimivo življenje.Šele sedaj razumem,zakaj se je župnik,ki je krstil mojo hčerko in nečaka,vso mašo smejal.Jaz sem pa ga že obtožila da je pijan:ups:

Mislim... kdo pa vas sili v cerkev hodit?
Jaz ne hodim, pa nimam takih problemov. Se lahko anonimno na rr spovem!!:)-:)- če je že nuja.

Me je pa dvignilo, ko sem pri prijateljici videla letak cerkve iz našega mesta, ki se je renovirala, na katerem je župnik določil, koliko mora dati denarja vsaka verna družina na mesec. Pa se mi ni zdelo glih malo...se sicer ne spomnim točno koliko je bilo.
Povdarek na MORA DATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Halo?
Moraš edino umreti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pa :hudicek: pa taka cerkerv.

Rija to je bilo dobro povedano :bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:

Glede na probleme, ki si jih opisala, pa tudi nejevolja in slabe izkušnje drugih, ki so odgovarjale, enostavno ne razumem, zakaj sploh hodite v cerkev. Ne razumem, kaj vam Cerkev sploh da? Niste nikoli opazile, da samo jemlje?
Vse ostalo, vero v nekaj in podobno se da dobiti/pridobiti tudi drugače. Če je vera res nekaj osebnega, ne vem, zakaj je potrebna institucija, ki "vodi" ljudi, ki se v življenju očitno ne znajdejo sami.

Pa dobro, no, pač je šla v cerkev, pa kaj!???

To, kar se ji je tam zgodilo, bi se ji lahko tudi v trgovini ali pa pri zdravniku.

Dejstvo je, da so bili z njo nepošteni in to je treba komentirat, ne pa tega, da je šla v cerkev z določenim namenom. Ne obsojajte tistih, ki niso krivi, temveč izrazite mnenje o tistih, ki SO KRIVI!

Saj je o tem hotela mnenje in ne o tem, ali naj hodi v cerkev ali ne.
LP
Talči