IZVIRNO SPOROČILO: Germaine
No ja, lezalo mi je na dusi, morala sem spustiti malo pare.
Zdaj dihaš
? 
19.03.2010, 22:40
thevenus
148
IZVIRNO SPOROČILO: ajsek
Jaz sem krščena, pa me to ni na noben način ožigosalo.
Če otroku zliješ pol deci vode na glavo in je to njegov edini stik z vero in Cerkvijo, ga to ne bo prav na noben način zaznamovalo. Če ga pa vzgajaš v veri, bo pa to nanj vplivalo, tudi če boš 15 let počakal s krstom.
Vrednote, ki jih starši prenašajo naprej na otroka, ga zaznamujejo, to je dejstvo. Ampak ne vem, zakaj bi bilo bistveno bolje, da otroka vzgajaš v ateizmu kot v veri. Niti slabše, da ne bo pomote. Vsak po svoji presoji.
Me pa ne bo nihče prepričal, da je ta floskula, da želite dat otroku izbiro in ga zato niste krstili, karkoli drugega kot ateistična vzgoja. A doma kdaj molite? A greste v nedeljo k maši? A mu pripovedujete zgodbe iz Sv. Pisma? Vi ste izbrali, da ga ne boste vzgajali kot kristjana, kar je ravno tako "vsiljena" odločitev, kot če bi ga. Samo v današnjih časih in v naši generaciji se to smatra za bolj sprejemljivo.
Pri tej dilemi se mi ne zdi sporen sam krst (zlivanje vode na glavo), temveč to, da z njim izkažem podporo cerkvi kot instituciji in da se podredim nečemu, v kar ne verjamem. To se mi zdi neumno. S fantom razmišljava o krstu samo zaradi njegovih staršev. To, da nek vernik pričakuje od mene, da se v njegovi cerkvi pretvarjam, zato da bo storjeno, kar se spodobi pa se mi zdi višek neumnosti. Kako naj obljubim, da ga bom vzgajala v nečem, v kar ne verjamem?
Molitev, zakramenti, obiskovanje maše se mi ne zdijo vera, temveč tradicija in uklanjanje katoliški cerkvi. Nič nimam proti veri, a iskrene vere vidim bolj malo, večino gre za nekaj "kar se spodobi in je prav" in ljudje to počno, ker so tako naučeni in ne, ker bi o tem razmišljali. Nevzgajati za kristjana da otroku možnost biti karkoli. Nikoli mu ne bom rekla, da je vera neumnost, vzgajati ga v nečem, v kar ne verjamem, pa bi bilo hinavsko. Otroku bom enostavno rekla, da ne vem, "kaj je res" in kaj ni in da bo to moral sam zase raziskati. Vera je lepa, a poiskati si moraš svojo vero.
Menim, da je edino pošteno, da je starš do otroka iskren, zato mislim, da pač učimo otroke tisto, v kar verjamemo, hkrati pa jih moramo naučiti misliti s svojo glavo.
19.03.2010, 23:06
TuBoLina_86
606
se bom kar tule podpisala....
živim v majhni vasici, kjer vsi hodijo v cerkev, ker se to pač spodobi, ker če nebodo šli, bodo o njih govorili, češ, a si videl, on pa ni šel v nedeljo k maši..... ko prideš v cerkev, je seveda prvo, da te pogledajo, če si dovolj dobro oblečen....
odkar sem skupaj z sedanjim fantom in očetom mojega otroka, sploh ne razmišljam o krstu, cerkveni poroki.... bla bla bla....
zame je to ena ˝folklora˝, tradicija....
je bila zadnjič soseda na kavici, in sva se malo pogovarjale, pa me vpraša, čuj, kdaj bo pa krst? pa rečem, kaki krst? mali nebo krščen... pa je tak pogledala
KAJ??!! neboste ga krstili?? pa sem ji rekla, zakaj? samo zato, ker drugi hočejo, ker se tak spodobi? sem rekla, ne, nebom ga silila v vero, ker niti sama ne verjamem v boga.... pol pa sem mislila, da bo takoj zvala izganjalca hudičev.... sem rekla, če bo htel, ko bo zadosti velik, da bo razumel pojem boga, vere, cerkve, mu plačam krst, pa makar muslimanske vere.... će bi živela v texasu, bi me valda na mestu ustrelila
če pa bodo slučajno uvedli verouk kot obvezni predmet na OŠ, pa se bom kar v avstrijo preselila.... ali ga bom pa kar doma poučevala....
sploh pa po tem, ko pride na dan vedno več mučenj, posiljevanj, zlorabljanj iz strani katoliške cerkve... pa da imajo župniki otroke.... naš ga ima, je bil na preverjeno pred par leti.... mu je kupil nov avto, iz denarja, ki ga je pobral od ˝vernih vaščanov˝ za nevemkolikšno obnovo orgel, fasade.... bla bla bla....
NE, NEBOM KRSTILA SVOJEGA OTROKA!! NE VERJAMEM V BOGA!! BOGA NI!!!
_____________________________
17.09.2009 ob 8:48 sem postala ponosna mamica malega sončka Tina
ob rojstvu, 17.9.2009: 3140 g, 50 cm
1 leto : 10,5 kg, 77 cm
19.03.2010, 23:47
Andromeda
3755
Se strinjam! Ker če bi tako zelo "spoštovali" otrokovo identiteto mu ne bi dali niti imena niti ga vzgajali - naj se za vse sam odloči, ko bo odrasel a ne?
19.03.2010, 23:49
Andromeda
3755
IZVIRNO SPOROČILO: TuBoLina_86
NE, NEBOM KRSTILA SVOJEGA OTROKA!! NE VERJAMEM V BOGA!! BOGA NI!!!
Ljubica draga, ti pač ne verjameš vanj, ne rabiš pa drugih v to prepričevati! Upam, da bodo moderatorji umaknili tvoj post, ker iz njega veje eno samo sovraštvo.
< Sporočilo je popravil Andromeda -- 19.3.2010 23:51:14 >
20.03.2010, 07:42
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz
STRAH pred staro mamo?
To si pa težko predstavljam - kaj ti pa stara mama more.
jaz sem krščena in sem tudi hodila k verouku. ko sem tik pred birmo, vse skupaj poslala k hudiču
, mi je babica samovoljno na moj naslov naročila revijo Ognjišče (al kaj je že bilo), vse dokler je zmogla plačevat naročnino. 
vse kar sem prebrala v tisti reviji, je bil strip Indijanček. 
20.03.2010, 07:46
zmajaz
5781
Ja - na najstnike še lahko pritiskajo - ali vsaj poskušajo - na odrsalo samostojno osebo pa nobena stara mama enostavno NE MORE imeti vpliva. Moja tudi vsako nedeljo sedi pri maši, pa ji ni prišlo na kraj pameti me niti vprašati, ali ne mislim dati otrok krstit - ker sem ji svoje mnenje o cerkvi že zdavnaj povedala in ne boste verjeli, da mi je v veliki meri dala celo za prav, zase je pa potem rekla, da pač hodi, da gre vsaj 1x na teden malo med ljudi.
_____________________________
Ta večja: 05.01.2008
Ta mali: 01.05.2009
20.03.2010, 07:51
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz
Ja - na najstnike še lahko pritiskajo - ali vsaj poskušajo - na odrsalo samostojno osebo pa nobena stara mama enostavno NE MORE imeti vpliva. Moja tudi vsako nedeljo sedi pri maši, pa ji ni prišlo na kraj pameti me niti vprašati, ali ne mislim dati otrok krstit - ker sem ji svoje mnenje o cerkvi že zdavnaj povedala in ne boste verjeli, da mi je v veliki meri dala celo za prav, zase je pa potem rekla, da pač hodi, da gre vsaj 1x na teden malo med ljudi.
tudi dober razlog.
no, meni je babica zamerila. pa tudi moževi sorodniki, ko sem povedala ta svoje o naši cerkvi.
moj tamal je krščen. na moževo željo. in če bo hotel, ga bo sam vozil k verouku. jaz pri tem izstopam.
tasta pa občasno peljemo v cerkev (ker sam ne more) in pač takrat vsi malo potrpimo. pač ne molim, čeprav še vedno znam kakšen očenaš.
20.03.2010, 07:58
zmajaz
5781
Ja - tile "verniki" so prav zanimivi. Za mojo staro mamo bi vsak rekel, da je zagrižena vernica, ker vsako nedeljo sedi pri maši. Potem ji pa recimo rečem, da bo hčerki ime Sara in da je to sicer svetopisemsko ime. Pa pravi - "aja?". Pa rečem - ja, seveda, Sara je bila Abrahamova žena, ki je pri skoraj 100 letih starosti rodila otroka. Pa se začudi "A res?" Pa si mislim - halo, kdo hodi vsako nedeljo k maši poslušat sv. pismo - ti ali jaz? Pa jo vprašam za nameček, če še ni brala sv. pisma (ker vem da ima vsaj ene 3 različice doma) - pa reče, da ne, da tega ne more brati, ker je preveč grozljivo - samo klanje itd.
Tule v naši župniji je že tako da imamo take vernike, da jaz, ki se nimam več za vernico, vem o krščanstvu in sv. pismu bistveno bisteveno več od večine tistih, ki pridno sedijo pri maši.
< Sporočilo je popravil zmajaz -- 20.3.2010 8:00:56 >
_____________________________
Ta večja: 05.01.2008
Ta mali: 01.05.2009
20.03.2010, 08:02
Anonimen
a si ti jst slucajno?
cist isto. pol mi je bilo zal, ker sem brez daril ostala.
edino od stare mame sem dobila uhane, ker jih je itak ze imela kupljene za mojo birmo
< Sporočilo je popravil miska_mccute -- 20.3.2010 8:03:17 >
20.03.2010, 08:13
kaya2007
3944
midva sva oba krščena (jaz sicer samo krščena in cerkveno poročena, mož ima še ostale zadeve), tamale pa nisem dala krstiti. zakaj, pravzaprav ne vem...ampak sem takrat razmišljala in se tudi nobenega razloga krstu v prid nisem spomnila
20.03.2010, 08:22
TuBoLina_86
606
jaz se opravičujem če sem koga užalila, sem pa napisala svoje mnenje, tako kot ti.... nikomur ne vsiljujem nič, sploh nisem mislila napisat sovražen post, in mi je zelo žal, če si ga ti sovražno prebrala, ker pač verjameš v to....
jaz ne verjamem, in še par se jih najde..... napisala sem samo, kako jaz gledam na te stvari, saj zato pa je forum, a ne?
jaz nebom tebi vsilila, da NE verjami, ti pa meni neboš, da NAJ verjamem...
in tako kot je napisala zmajaz, žaostno ampak resnično, velik razlog za klanje dandanes prav vera.... pa nema veza, če katoliška ali muslimanska.... vera je... žal
_____________________________
17.09.2009 ob 8:48 sem postala ponosna mamica malega sončka Tina
ob rojstvu, 17.9.2009: 3140 g, 50 cm
1 leto : 10,5 kg, 77 cm
20.03.2010, 08:41
mateyka
13812
mislim, da si pozabila prebrat drugi del mojega posta. kaj nihče ne vidi kaj se dogaja tam kjer ni vere? kaj je na tibetu s kitajci? kaj je v Sierra Leoneju in vojaških huntah po celi afriki? vojaških huntah v južni ameriki? tukaj ni vera "the problem". pozabljate da vsa ta dela prihajajo od ljudi, naj bodo verni ali neverni - vsi delajo iste grozote. in lepa dela tudi. vera ni glavenga pomena, razsevtlejnje človeka kot razvite duše pa je.
po moje religija je samo ena, samo ljudje jo delijo - itak
samo pravim ti, lahko vzameš karkoli in se sklicuješ na to, samo odgovoren si ti in ne na tisto kar se sklicuješ. severna koreja se sklicuje na marsikaj, samo na vero ne. pa miljoni umirajo od lakote. jaz vidim tukaj isti greh kot v Sudanu npr.. na kaj se sklicujejo, je trivialnega pomena, če gledaš rezultat. oboje je sfaljeno v osnovi.
20.03.2010, 09:31
Kerensa*
17918
Jaz pa ne vidim nobene povezave med ateizmom in hedonizmom. Vsaj pri meni osebno je ni. Sem bila prej ateistka, kakor hedonistka.
Tudi midva z g. Možem sva predn časom tako rekla. Še vedno pa ostaja dejstvo, da otroka to, da je krščen, ne bi pri ničemer v življenju oviralo.
Načeloma drži, ampak saj otroka vzgajamo po svojem prepričanju, kajne? Prepričani smo, da je zanje to dobro (naša vzgoja), realni starši pa poleg tega še dopuščamo možnost, da si bodo otroci, ki bodo dovolj stari, premislili in se morda ne bodo strinjali z nami. Kar posledično torej pomeni, da četudi jih vzgajamo kakor ateiste, lahko kasneje sami "najdejo vero" in se krstijo na lastno željo.
Z enako, kakor sem opisala v prejšnjem odstavku - z našim prepričanjem. Otrok se namreč ob rojstvu ni sposoben sam odločati. Na srečo (otrok, seveda) imamo takšno zakonodajo, da si otrok lahko takoj (ob soglasju realnih staršev), ko je to sposoben razumeti, sam spremeni ime.
Podpis.
Ne vem, če je za to, da nimam ne želje, ne potrebe po krstu svojih otrok, potrebno opravičilo (meni sami ali preostalemu svetu).
Vera in RKC sta tudi zame dva popolnoma različna pojma, ampak krst se opravlja v prostorih, ki so v lasti RKC in pred ljudmi, ki so pripadniki RKC. Zato me to še toliko bolj odbija.
20.03.2010, 10:52
Kerensa*
17918
Tudi za mojo go. Taščo sem jaz, s tega vidika, da sem ateistka in nekrščena, vredna manj od pravoslavcev (nacionalistka je in jih ne prenese)... jaz pa v jok.
20.03.2010, 11:21
mateyka
13812
kakor sem rekla. izgovor je lahko karkoli. tudi moja rit. pa to ne pomeni, da je moja rit problem, niti da je slaba
20.03.2010, 11:58
zmajaz
5781
Ja to je bila pri meni prva faza oddaljevanja od krščanstva - najprej sem rekla, da sta vera in RKC dva različna pojma, ko sem pa malo več prebrala o zgodovini krščanstva ipd., sem pa spoznala, da je pravzaprav RKC "izumila" krščanstvo in da krščanstvo ni nič drugačno od drugih mitov, tako da v bistvo težko rečeš, da se boš distanciral od RKC in "obdržal" krščanstvo, ker je to eno in isto.
Glavni razlog za nastanek religij je pa itak ta, da je to najboljši način za kontroliranje ljudi.
< Sporočilo je popravil zmajaz -- 20.3.2010 12:01:25 >
_____________________________
Ta večja: 05.01.2008
Ta mali: 01.05.2009
