sorry, imam pač travme na stavke: dokler boš živela pod mojo streho, pritepenka, ipd. tud meni se je že strgalo. pač, nisem pRRava mama

ronja, takšno nasilje ni opravičilo za nič. razumeš? nima kaj tip metat miz po stanovanju....enostavno nima. četudi enkrat, dvakrat......naslednjič je vedno lažje. sploh, če okolica tovrstvno nasilje sprejme in ga opravičuje.

bolj kot te berem, bolj imam občutek, da na srečo nisi še doživela nasilja v svojem življenju.

če bi ga, verjemi, bi gledala prekleto drugače na takšne stvari

_____________________________

...vox populi...

A tebi tudi? A ustanoviva klub strganih rr-mam?

ti boš razložila, jaz bom pa kratko obnovo naredila

Po njenem stavku na začetku v prvem postu....
Mož je ok, se razumemo recimo, če ni kaj po njegovem, je hitro živčen, jezen, itd..
...bi rekla, da ni glih milina. Če bi v 7-ih letih bil samo 2x živčen in jezen, ne ga ne bi smatrala kot hitro živčnega in jeznega.

Vsaj občutek sem tak dobila.


_____________________________

nataša,  , zmenjeno.

pety, imaš point. Vendar živčen in nasilen še ni isto. Mogoče je res tudi do njih tak, ne vem. Vem pa, da lahko zelo miroljubni ljudje postanejo agresivni, če jih stisneš v kot in še tam bezaš vanje. Pa sicer ne bi nikomur naredili žalega. če si predstavljam kogarkoli od ljudi, ki jih poznam (vključno sebe), v tej njegovi situaciji, se mi zdi, da bi vsem razneslo pisker...

Biti jezen pa zame ni nič slabega - normalno, da si jezen, ko ti nekaj ne paše. Samo kako se s to jezo soočaš, je važno.

Podpis Vijoličarki, pa z Ronjo ipd. se tud strinjam. To je samo malo obrnjen odnos, tašča in tast nista sprejela zeta, ne snahe (kot je mogoče bolj običajno).

Jaz sem razumela to kot da je pač odvihral ven iz stanovanja, zaloputnil vrata in so se razbila Kolikokrat ve zaloputnite z vrati in bi se lahko razbila, če bi bila steklena?

Če bi tako živela, bi bila tudi jaz presneto hitro jezna in verjetno kar pošteno živčna, ker če se nič ne premakne na bolje oz. se ljudje do tebe vedejo nespoštljivo, normalen človek tega ne bo vzel za super situacijo, ampak mu bo vedno bolj presedalo. In če se nalaga in nalaga, enkrat 100% pride tista kaplja, ki vse čez rob butne.

_____________________________

If you're too open-minded, your brain will fall out.

Ronja, saj te razumem, ampak jaz sem dobila drugačen vtis, ker poznam nekaj podobnih modelov...Žal.
Lahko da ta ne spada mednje, ampak, če bi mu počil pisker nad tastom in taščo, bi po moji logiki lahko malo pazil na obnašanje do otrok...

Torej...

Po moje je take narave...


_____________________________

Imaš prav, nisem. Vendar pa sem že zaloputnila z vrati in so se razbila (steklena notri), pa sem bila še otrok, ko sva se z bratom lovila - torej ni treba bit neki mačo zato... Moj oče je pa enkrat v jezi razbil šteker za luč (ne vem, ker me takrat še ni bilo). Je pa on eno najbolj miroljubnih bitij, ki ni nikoli nikogar udaril ali karkoli metal ali kaj podobnega. Ampak enkrat mu je pa film počil in je mahnil po štekerju za luč in se je ta razsul. naslednjič ko je bil nekaj jezen, ga je sestra vprašala: "oči, a boš spet luč poču?" potem se je moral začet smejat sam sebi in seveda ni več nobenega štekerja razbil. To zgodbico smo milijonkrat slišali in se vedno režimo, še zdaj se zafrkavamo, če je kdo jezen, če bo luč poču .

Jaz sem bila enkrat "jezna" zaradi ene traparije: ker se je v pomivalnem stroju spet razbil en od tistih krožnikov, ki mi je všeč, medtem ko je grdoba od krožnika preživela - kot vedno. Lubi je bil zraven in videl, kako se jezim na krožnik in mi rekel, da naj ga treščim na tla - tistega, tagrdega, ki se ni razbil. Najprej nisem hotela, potem pa sem ga poslušala - in je ful pasalo . Evo, namensko sem zabrisala krožnik na tla, ker ni bilo po moje (ni se razbil tagrd krožnik, če se je že kateri moral, ampak talep). Pa se zato še nimam za nasilneža (niti mislim, da me drugi nimajo za tako, vsaj kolikor vem - mogoče mi samo ne upajo povedat ).

tak da to, kar je napisala, po mojih izkušnjah ni nujno nasilje, lahko je pač samo poteptan in mu enkrat poči film, pa je zaloputnil vrata ali brcnil mizo. Se strinjam, da to ni pravi način in vsekakor je prav, da dela na sebi, da bo znal jezo drugače kanalizirat - vendar ti pa tudi psihoterapevti svetujejo, da pojdi v kopalnico in tolči po ploščicah, če si jezen... Tak da... Ne vem, kakšen je v resnici, bi pa na njenem mestu vsekakor poizkusila z njim zaživeti na svojem, v miru - takrat bi tudi z gotovostjo lahko videla, kakšen je v resnici - brez nekih dodatnih stresov na glavi.

Hvala bogu se nisem znasla se nikoli do sedaj v taksni situaciji, z mozem sva od samega zacetka na svojem. Bi ti pa vseeno kakor druge do sedaj svetovala, da pobrati sila in kopita ter si ustvariti svoje lastno gnezdece. Tudi ce bo najmanjsa garsonjera, bo vajina!
Ko omenjas stroske itd... nocem izpasti nesramna ali karkoli v negativnem smislu vendar se mi zdi, da tudi ti nisi ravno pripravljena zapustiti varnega gnezdeca. Po moje si do sedaj imela vse, saj so ti verjetno in HB lahko vecino nudili starsi. Ampak cas je da se osamosvojis(ta). Verjamem da te imata starsa neizmerno rada in da jima je pravtako kot tebi tezko, vendar stari in mladi NE GREDO SKUPAJ...nazalost. Tudi ce tvoj pretirava velikokrat, je DEJSTVO, da se med seboj ne razumete in da ne uspete ziveti pod isto streho. Sem pa prepricana, da ko enkrat bosta sama na svojem, se bodo stvari obrnile na bolje. Tudi tvoj oce bo verjetno zacel moza malo bolj spostovati, ker bo skrbel samo on za vajino druzino...

Veliko srece in predvsem da se vse lepo izide.

Mogoče, pety, ne vem... Ampak po mojih izkušnjah pa dejansko moraš kdaj babici iztrgat otroka iz rok, ker ga sama ne bo dala, druga je pa recimo že čisto oblečena in joka, ker ji je vroče, ker smo se začeli napravljat, da gremo že pred pol ure... Tak da to razumem, pa to, da je rekel, hčerki, da gre gor, tudi.

Da pove hčerki, ad se namerava odselit, se mi zdi tudi fer.

Ni prav, da razbija, vendar pa če si v svojem stanovanju, ljudje pa nočejo ven, tudi ne vem, kaj narediš, da jih spraviš .

Meni pa ful grdo, ker vem, da je govoril v jezi. Na koncu bodo pa vsi ostali, ko se stanje malo pomiri, hčerko pa je vseeno vznemirjal in taki šoki ostanejo.
A pol se je že sam odločil, da gre, brez da bi se z ženo o vsem pogovorila? Torej bo naredil kot NJEMU paše, pa tudi če bo zapustil ženo in oba otroka.

Je pa res, da imaš ti izkušnje s takimi posesivnimi babicami, moja tašča je pa super. Tast pa prav tako. 


_____________________________

ronja, pa ne moreš no primerjat tvoje jeze nad krožnikom....pa zlomljenega stekla na vratih med igro....

z metanjem miz po bajti....

_____________________________

...vox populi...

Jaz pa tu vidim, da mož glih ni tako nedolžen ali

Kako lahko rečeš (mislim na avtorico posta) da je ok mož, oče...če pa meče stvari, otroka se ga bojita, s taščo in tastom se krega...torej prvo mora on svoje obnašanje spremenit, se naučit bit malo bolj potrpežljiv in nenasilen. Jutri boš ti tepena in otroka ko mu bo za najmanjšo stvar prekipelo.
Je res, da mlado in staro ne gre skupaj, ampak je treba včasih tudi določene stvari požret in se vsaj potrudit da bo boljši. Če pa ne gre, potem pa vsak na svoje, pa se boste bolj razumeli.
Kako pa starša skrbita za vajina otroka? Ju imata kdaj v varstvu? Sta vidva zaposlena?

Mi živimo zgoraj, moja tašča spodaj. Imamo svoje stanovanje, s svojim vhodom. Zdaj je 6. leto. Tast je letos maja umrl, tako da je tašča sama. Nikoli me nista sprejela, kregali smo se non-stop, tudi ven sta me metala, pa nisem kar spakirala in odšla. Ja, moj mož je bil in je med dvema ognjema...ampak je razumen in velikokrat je potegnil z mano in se z njima skregal. Je pa tudi bilo tako, da je mene skregal ampak ona dva tega nista vedela ali videla. Pogovorila sva se in to je bilo samo najino. Hotela sva stran, a nama finančna situacija ni tega dovolila, žal. Zdaj imava 2 letnega otroka, poročena sva 2 leti in 3 mesece. Če hočem videt taščo jo vidim oz. samo pozdravim, če ne pa ne. Imam svoje življenje in me ona sploh ne briga.

< Sporočilo je popravil botrca -- 13.11.2009 16:00:44 >

_____________________________

Če želimo živeti z namenom, moramo poiskati tisto, kar najbolj goreče ljubimo, dati vse, kar imamo, nato pa to predati naprej kot štafeto tistim, ki nam sledijo.

Ma, kaj pa vem, mogoče ne moreš - ampak po drugi strani sem pa glih tak robavs . Je bilo pa to z vrati res zoprno, ker je brat skoraj skoznje poletel, ko me je lovil... Tak da nisem tako nedolžna - bi lahko bila štala...
Se mi pa zdi, da se te reakcije da spremenit: recimo lubi je včasih kar lepo sočno zakolnil,  kadar je šlo kaj narobe, se je kam udaril, itd... še mene je navadil . Zdaj, ko pa najina Ronja govori, pa pač ne kolneva več. Še vedno bi kdaj pasalo in nekaj časa je trajalo, da se je čisto odvadil (še meni je kdaj ušel kak šit in ga je mala lepo pobrala in cel dan vsa vesela prepevala: šit, šit, šit..., potem sem pa začela ful pazit ).

pety, jaz sem razumela, kot da se je on že odločil - in jaz bi se tudi: da grem, pa če gre(jo) z mano ali ne... Ker tako živet ne bi hotela. saj to je to, kar tolikokrat svetujemo puncam: postavi ultimat, jaz grem! A greš zraven?... On je naredil isto - zato ga res ne bi kamenjala... Bi pa vsekakor šla, ne pa da je potem vse isto, otroka se pa po nepotrebnem vznemirja, to pa vsekakor!

tega pa jaz nisem nikjer videla

vse lepo in prav,če si prilagodljiv do te meje.Jaz zase vem,da nisem in da se nekdo do mene grdo obnaša ne bi živeli pri takem človeku za nobeno ceno.

_____________________________

Kdor zmore sanjati, najde vizijo. Kdor najde vizijo, poišče pot. Kdor najde pot, doseže cilj.

Pol si pa predstavljaj, da takega dobiš v hišo. Hočeš svojemu otroku oz. hčerini družini pomagat, pol ti pa ob kakšni napačni besedi btw razbije vrata , kriči ipd....

mATER, ZDAJ BI PA JAZ NAJRAJE NEKAJ RAZBILA ...evo še derem se. Napisala sem celo črevo, pa me je ven vrglo.

Ronja, izhajaš predvsem iz svojega stališča in nisi objektivna.

Mislim, da njen mož ni nasilnež - je samo do konca pohojen človek, ki ga nič ne spoštujejo in ne upoštevajo in potem ko mu poči film, znori. Jaz bi tudi.
 
se strinjam. Ravno zato, ker je najbrž bil skoz zatiran, je postal sam tiran oz se v tega spreminja. Bognedaj, da bise moja hčerka zaljubila v takšnega moškega
 
Mislim, da se ga tale njena starša prav nič ne bojita, vse, kar je napisala, jasno kaže, da se ga ne! Torej ni nek tiran, v bistvu je zatiran.
 
jE mama napisala v e-meilu, da je bila večkrat napadena z njegove strani.
 
Hm, mamino pismo je mene najbolj zbodlo: ker če imaš svojega otroka rad, potem si želiš, da se odnose pošlihta - in potem ne nabijaš slabe vesti: ja, pa sva bila dobra, pa sva šla kupit to pa to za tamale, pa včasih smo bili boljši, smo fejst delali, pa spoštovali starejše... To nima kaj iskat v neki ljubezni do otrok!
 
Ery, ni nikjer napisala, da ji mama karkoli nabija na nos....mogoče še bo. Je samo obupano pisanje matere, ki vidi, da karkoli bo naredila med drugim tudi kupila kaj otroku, ne bo hčerka zadovoljna. Sploh po tistem zadnjem stavku, da jp celo življenje nekam pošilja. Ta stavek pove vseeeeeeee.
 
Ronja, kaj je zate posesivna babica? A spet tvoja tašča. kateri si trgala otrok iz rok, ker ti ga ni dala? To spet nima veze z eryno mamo...punčka je želela bit z njo.
In kot sem napisala...razumela bi, da je ponorel, ker bi otrok moral ne vem kaj...tako pa je šlo le za kaprico.
 
Se mi zdi, da smo nekatere tu gor zadele bistvo problema...sam ery si še tega ne more priznati.
 
Aja...njena starša sta očitno kmalu ugotovila, kakšen je, zato ga ne sprejemata. Če bi ga oče dejansko želel nagnat, bi to storil takoj in mu ne bi dal časa eno leto. Tud on si želi miru in da bi zet prišel k sebi. Kepico 83 je tašča takoj zabrisala na cesto, brez kakršnekoli možnosti.
Takega zeta bi tud jaz...sam pol bi pa posmislila na hčerko in otroke...tako sta tudi eryna starša.

ah, daj

sicer te ne poznam....ampak tako dolgo se pa tudi virtualno ne bi mogla pretvarjati

jaz si tebe bolj predstavljam kot enega otroka cvetja  peace brothers....and sisters....

_____________________________

...vox populi...

NIsem vsega brala.... a sem prav razumela, da je tašča (njena mama) prišla po otroka v času, ko je bil njen mož doma in otroka odpeljala brez vprašanja? Jaz bi se v tem primeru tolk ustrašila, kje otrok je, da bi se mi morda tudi scufalo in bi tulila, ko bi ga našla, al bi bila pa paralizirana v šoku in joku, ko bi ugotovila, kje je.

Po moje pod isto streho ne boste srečni. Moja tašča je imela podobne navde. Zihr je bila, da ona vse krasno dela in vse omogoči otrokom, v bistuv je pa šuntala potiho vse proti meni. Moj tast je tako tulil na vse in vsakogar, ko ni bilo vse po njegovem (če bi pisala manj nazorno, bi rekla temu, da se hitro razjezi), me je že tako strašno poniževal, da če bi bila jaz dec, bi mu čist sigurno in brezpogojno zabrisala kaj v glavo, ne samo mize razbila. Pa nisem nasilen človek, pa bi to naredila, če bi se ga fizično lahko obranila. Hočem reči, da razumem ljudi, ki se jim ob tastih in taščah, ki so neprilagojeni, odpelje. Če se še tako čudno sliši, jih razumem.

Seveda pa v resnici ne vem, kakšna sta tast in tašča. Lahko sta čist ok, pa je zet neprilagojen, pa prenapet, pa težaški, lahko sta onadva taka, da ga ne upoštevata, podrejata, mu ne dasta občutka, da je tam enakovreden član - če je to slednje, se s tem ne da živeti. Ne da. Torej morata v tem primeru proč. Brezpogojno. Če pa gre za prvi primer, da je mož zatežen in nasilen, naj se pa kar sam odseli.

hehe, mika, imaš prav, vsekakor ne poznam obeh strani zgodbe in zato nisem objektivna.

Moja tašča je zdaj ok, je Ronja to sama pošlihtala , mal jo še meče kdaj, ampak ni hudega. Mogoče si jaz to situacijo narobe predstavljam, mogoče pa ti. Meni se je po tem, kar je napisala, zdelo, da bi se to lahko zgodilo tudi normalnemu človeku - da zaloputne z vrati in se razbijejo, pa da prevrne mizo v jezi... Mogoče nimam prav, upam pa, da imam . Da ji mama nekaj nabija na nos, sem pa jaz kar iz maminega pisma razbrala, očitno ne edina...
Vsekakor se pa vse strinjamo, da je najboljše, da se odselijo.

če te lasten otrok nekam pošilja, pa mislim, da si nekje konkretno falil. jaz svojih nisem nikoli nikamor poslala in ju tudi ne mislim, lubi tudi svojih ne, niti en od drugega ne. Ker mi nista nikoli nič takega naredila. Če pa ne bi sprejela nekoga, ki sem ga izbrala za očeta svojih otrok, pa če jima je všeč ali ne, potem bi ju pa verjetno res nekam poslala .

To sem jaz razumela kot besedno napadena. Saj vse kdaj napademo svoje drage: "Ja, kje si pa bil do zdaj?", "pa daj meči umazano perilo v koš", itd... In obratno, seveda, oni nas. pa to ne pomeni, da se ne spoštujemo. Se mi zdi, da če bi šlo za napad, kjer bi se ga mama bala, bi verjetno ery to omenila - ali ne?

rija, imaš kar dobro predstavo, se mi zdi - "flower power" in pa "love will save the world" sta vsekakor moj moto že dooooolgooooo . zato pa vidim včasih vse bolj rožnato. Ampak se mi zdi, da včasih pa svet dejansko je lepši kot ga večina ljudi vidi... Dostikrat ljudje hočejo dobro, pa naredijo štalo. Ampak hoteli so dobro...

Nisem vsega podrobno brala, ampak kot sem razumela, Eryjin mož ni nasilen (2x ven padel v 7 letih). Ponorel je šele, ko je bil prezrt. No, če se sebe spomnim kot mlade punce, sem bila včasih tako jezna na familijo (predvsem na mamo), da sem včasih ornk zaloputnila z vrati, pa niti slučajno nisem nasilna. Na ta način sta se sprostila jeza in nemoč v dani situaciji, pustimo zdaj podrobnosti.

Mislim da se njena starša preveč vtikujeta v mlado družino. Če ne boste rešili trenutnih odnosov, pojdite raje na svoje, zavoljo lastnega miru in zavoljo otrok.

Hm, Ronja, krožnikov še nisem razbijala ... mogoče bi morala kdaj poskusiti

_____________________________

Aleksander "the great" is here :)
08.08.2008

Nasilje poraja nasilje. Psihicno nasilje lahko porodi fizicno nasilje. In kako potuhnjeno in pritlehno se potem le prvo - psihicno nic ne vidi, vidi se samo fizicno. In ce te nekdo leta in leta gazi, ponizuje in zanicuje, ko imas res zadosti odgovoris kakor znas in umes. In pravzaprav so zrtve psihicnega nasilje tisti, ki nimajo sposobnosti niti moci, da s eigrajo s custvi drugih, da im z besedami podtikajo in jih "uniceujejo". tedaj odgovorijo z fizicniom nasiljem.
In gladko lahko reces - nasilnik. Morda pa le samo zrtev, ce znas prepoznati kaksno drugo nasilje , prikrito in potuhnjeno in s tem samim toliko bolj perfidno nasilje kot je samo fizicno.

_____________________________

http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related