Moja sorodnica se je ločila, ločil jo je sam papež v Rimu.
Kako je to uspelo pa ne bom pisala, ker nisem pripravljena v seciranje, ki ga ti vedno pripraviš že vnaprej, sploh kar se vere tiče.
21.04.2009, 00:01
tweed
577
In ko se ugotovi ničnost, kaj potem sledi? Po mojih pogovorih z župniki sledi razveljavitev...
Drugače pa v tem primeru ne ločuje človek, ampak ponovno bog, saj mu sam papež preda prošnjo...
_____________________________
Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...
21.04.2009, 00:14
Misek
2830
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
In ko se ugotovi ničnost, kaj potem sledi? Po mojih pogovorih z župniki sledi razveljavitev...
Drugače pa v tem primeru ne ločuje človek, ampak ponovno bog, saj mu sam papež preda prošnjo...
Ne glede na to kdo locuje - vedno se gre za nicnost in nikoli ne za razveljavitev (povdarjam znova razliko med razveljavitvijo in nicnostjo, ki jo mnogi ne poznajo in menijo, da sta izraza sinonimna). Razveljavis nekaj kar je obstajalo, vendar se pri tako imenovani "razveljavitvi zakona" vedno gre o pogojih zaradi katerih zakon ni mogel biti veljaven in posledicno (zaradi "skritih" napak) poroke pred bogom pravzaprav ni bilo, ker niso bili izpolnjeni vsi pogoji. Zakon potemtakem sploh ni obstajal v resnici in je njegova veljava (veljava neobstojecega) - nicnost.
Ne locuje Bog, saj se niti ni podpisal na porocni list, to so naredili drugi v njegovem imenu. In ce ti drugi ugotovijo, da niso bili izpolnjeni pogoji, ki jih je postavil Bog - priznajo napako in sprejmejo, da glede na pogoje taksen zakon ni mogel biti sklenjen. Ce zakon ne obstaja, ne morejo zakon niti razvezovati.
Morda se pa razveljavi veljavnost napacnega zapisa, saj je zapisano, da obstaja nekaj, kar ne obstaja....
< Sporočilo je popravil Misek -- 21.4.2009 0:16:30 >
_____________________________
http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related
21.04.2009, 07:57
ronja
15289
hehe, potem se moraš spovedat za vsakič, ko si spala z možem, ker dejansko ni bil tvoj mož, če poroka ne velja...
No v primeru imotentnosti tako ni problema
. Ja, no, dobro, to je tudi res... Je fajn kam napisat, da si vidva to tako želita, pa baje malo upoštevajo, sem ravno enkrat spraševala, kako je s tem...
21.04.2009, 08:43
tweed
577
Evo, pa sva skupaj.
Zanimivo razmišljanje, vendar ne. Tudi cerkev je začela vzpodbujati zdravo spolnost in to, da se lahko to dela izključno v namene reprodukcije v popolni temi, je že zdavnaj preživeto... Zdaj tudi duhovnik lepo pove na pripravah na poroko, kaj se od moža in žene pričakuje na področju spolnosti... In če mož (ali žena) zataji dejansko stanje, lahko pride do neveljavnosti (ničnosti ) poroke...
_____________________________
Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...
21.04.2009, 09:49
Raho
4143
Daj, higica, ne kompliciraj...
Pusti papirje taki kot so, otroku pa bomo že priskrbeli drugo botro, ki bo pri stvari z vsem srcem, če pa je zadeva papirnato urejena pa jo briga. Jaz poznam eno čisto simpatično osebo, ki ji papirji ne pomenijo več toliko kot so ji pred leti.
Saj veš, na koga mislim
< Sporočilo je popravil Raho -- 21.4.2009 9:50:10 >
21.04.2009, 11:59
noranate
2143
Ko se enkrat odločiš za botro je to za vedno (po mojem) . Otrok nima pri tem nič. Sama sem botra deklici, katere družina se je zelo spremenila (na slabše)
. Nimamo več stikov, pa se vseeno vsako leto spomnim dekličinega rojstnega dne in ji kupim darilo. Kaj potem z njim, mi je čisto vseeno. Jaz čutim dolžnost in ne glede na vse sem botra in to ni kar tako, kot zakon, ki ga prekineš!
22.04.2009, 00:24
Misek
2830
IZVIRNO SPOROČILO: tweed
Evo, pa sva skupaj.
To pa ze ne. Je pa prvi korak
_____________________________
http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM&feature=related
22.04.2009, 01:07
Tanja55
1381
Ok, meni stvari zdej niso nic vec jasne...na zacetku sprasujes, kako naprej v tej situaciji, na koga se obrnit itd. itd.
Po nekaj straneh nasvetov in razmisljanj dobimo tole:
Hm...zakaj smo pa potem iskali resitve in svetovali? ce je pa ze itak jasno kaj se bo zgodilo? Torej, kaj je dejanski problem in zakaj tale tema? mislim, da je predvsem problem v tem, da se cutis razocarano, da te je nekdo, ki si ga sama izbrala pustil na cedilu. Hja, se zgodi, vsem nam. A vendar, ob botrstvu pridejo se druge zadeve, ne samo cloveske a ne? ker gre za krscansko vero, je del vzgoje v pravi veri tudi odpuscaje in najlepsi zgled svojemu otroku bi dala, ce bi sama odpustila njegovi botri. Za njegov duhovni razvoj so najprej odgovorni starsi, potem se botri...in vec ko ima otrok v zivljenju ljudi, na katere se lahko zanese, lepse mu je. Torej, resnicno ne vidim vec problema tukaj, saj se na zadeve ze od zacetka gleda grdo bolj zaradi tvoje uzaljenosti kot pa zaradi otrokove prikrajsanosti za botro. Morda se motim, sam to razberem iz obeh tvojih postov.
Potem pa komentar se na tole,ker se ze glih ne morem zadrzat:
IZVIRNO SPOROČILO: noranate
Ko se enkrat odločiš za botro je to za vedno (po mojem)
Draga noranate, tako zakon kot krst kot botrstvo so za vedno, ocitno je krcanstvo tko narejeno, da je vse "za vedno", ce se mal posalim
...ampak zal se ne morem strinjat, da je botrstvo v logiki tvoje hierarhije vredno vec od zakona. Zakon je zakrament, medtem ko botrstvo ni. Hkrati pa velja, da se zakon ne prekine se ga lahko samo spregleda (misek je ze vse na to temo napisala, ne bi ponavljala). Torej, moti me tvoja analogija botrstva z zakonom, ker v moji logiki ne drzi. Da pa je botrska dolznost opravljena z vsakoletnim darilom (za katerega ti je potem tud cist vseeno, kam gre) pa ...Resno, ne gre mi vkup, da zakon je nekaj "kar tako" botrstvo pa kot vzgoja v veri se odpravi z darilom...in to je vec vredno od zakona
22.04.2009, 09:29
Raho
4143
Saj ti pa tudi dolgčas preganjaš s tem, da najprej bereš in potem še odgovarjaš, a ne?
22.04.2009, 10:38
ronja
15289
Ampak kaj ti v bistvu lahko naredi - mislim, kako ti lahko škodi, če je še vedno napisana na tistem listu gor? Nimam nič proti, da poizkušaš to spremenit, vendar pa je včasih pametno pretehtat, kaj bo tvojemu otroku bolj koristilo: izbris njenega imena ob njegovem krstu ali pa čas, ki ga bo mama za to porabila...
Sem pa dobila isti občutek kot tanja 55.
Mi je pa malo huda izjava, da boterstvo ni kot zakon, ki ga pač razdreš... Mislim, a ni tudi zakon pred bogom svet in za vedno? se mi zdi, da nič več ne razumem
22.04.2009, 10:54
higuys
1160
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
Ampak kaj ti v bistvu lahko naredi - mislim, kako ti lahko škodi, če je še vedno napisana na tistem listu gor? Nimam nič proti, da poizkušaš to spremenit, vendar pa je včasih pametno pretehtat, kaj bo tvojemu otroku bolj koristilo: izbris njenega imena ob njegovem krstu ali pa čas, ki ga bo mama za to porabila...
Sem pa dobila isti občutek kot tanja 55.
Mi je pa malo huda izjava, da boterstvo ni kot zakon, ki ga pač razdreš... Mislim, a ni tudi zakon pred bogom svet in za vedno? se mi zdi, da nič več ne razumem
Poglej Ronja, tale tema se je sprevrgla v neko , sploh ne vem kaj...čeprav je bilo vprašanje (upam ) vsaj jasno...uradno urediti status ne - botrstva. To je meni pomembno, tudi , če ostalim ni in so padale izjave kot so "kaj po krstu sploh še pričakuješ" in podobno želim imeti to urejeno. Edini odgovor , ki se je nanašal na moje vprašanje je dal tvid - obrni se na pravno službo RKC. Vse ostalo so vaša razmišljanja, intuicija, ideje, projeciranje svojih stanj na to temo...veliko je dobrih nasvetov , veliko pa brc v temo. Kot recimo ta , da me sprašuješ kaj mi lahko naredi? Ne vem , upam nič . A tudi to, da noče videt mojega otroka nisem pričakovala...in to je samo jagoda na smetanovi torti. Še enkrat, ne bom tle razpravljala o njej, o njenih odločitvah...moraš pa vedeti, da ločitev ni sveža, da mineva leto....in v tem letu je bilo marsikaj, rešili smo vse, oprostili vse....rada bi rešila
še pravni status botrstva. Bo? Če želiš se pogovarjat o tej temi, me lahko zs - jaš, saj pravilno razmišljaš samo imaš samo kamenček in žal iz njega ne boš sestavila mozaika, pa čeprav si ga želiš.
Glede oproščanja in zamer, sploh ne odgovarjam, ker imam to poštimano in mi je smešno...
Glede zakona pa je to napisal nekdo drug (zdaj ne vem kdo) tako, da na to ti ne morem odgovorit direktno, ker to niso moje misli. Zame je cerkveni zakon za zmeraj, zagotovo, zato pa nisem cerkveno poročena
. Kalbo , vsakemu se zdijo njegovi problemi največji, to se strinjava?
22.04.2009, 11:28
noranate
2143
Cerkveni zakon je za zmeraj, ampak zakaj pa je potem toliko ločitev in toliko na koruzi ležečih "krščanov"?
Hočem povedat, da ze zakonca zmenita, da nista za skupaj in basta. Pač to danes tako je, žal. Botra pa se z otrokom menda ne bo menila, kako mu ne more biti botra, ali pač!? Danes je itak narobe svet, tako da se več ne moremo pogovarjat o nekem čistem krščanstvu.
22.04.2009, 11:35
higuys
1160
Botra pa se z otrokom menda ne bo menila, kako mu ne more biti botra, ali pač!?
Ne, kje pa, kaj se bo menila, saj je samo pred bogom obljubila, da mu bo stala ob strani, pomagala pri vzgoji...
mah , ne morem več.
22.04.2009, 11:45
tweed
577
Nikar ne trati moči za dopovedovanje ljudem, ki jim vera ne pomeni nič... Rajši se sprosti in zadihaj. Bo kmalu bolje, pa srečno...
_____________________________
Vsak dogodek je pozitiven iz določene perspektive.
Neli se je to poletje naučila plavat brez rokavčkov...
Rea pa se potopi pod vodo in vstane z nasmeškom...
