Se strinjam s tabo. Ampak če mama ve, da ni dovolj močna za to, je vseeno boljše, da ima v prvih letih mirno mamo, po moje.
Jap, res je, moški nima besede, ali bo ženska obdržala otroka ali ne (oz. ima besedo, vendar ni nujno, da jo bo ženska upoštevala, mrha nemarna
, tako je celo pri drugih stvareh! Hvalabogu, da ne odločajo oni o naših življenjih, če mene vprašaš - da imamo same končno besedo...) Ja, če seksa nezaščiten IN VE, da ona ni zaščitena, potem sprejme riziko, da si bo s tem zapečatil život, res je. Mora bit pač toliko odrasel, da pozna riziko in če ga sprejme, potem je to njegova odločitev. Posledica je pač lahko plačevanje preživnine... On mora prevzet odgovornost za to, da se je njegov spermij znašel sumljivo blizu njenega jajčeca, ja, ker se to pač ni zgodilo po naključju... On je VEDEL, kaj se gre, saj je povedala, da ni zaščitena! Če noče imet otrok in ve, da je nezaščitena, naj se zaščiti, saj ni tako težko! Čisto drugo je, če mu ženska laže!
Torej, mika, pravljica,... po vajinem mnenju: če velecenjeni moški pove, da noče imet otrok, je ženska dolžna bit na tabletkah oz. imet mireno,...?
Če tega ne naredi, je pa dolžna naredit splav? Mislim, halo? Če on noče imet otrok, pa naj on poskrbi, da jih ne bo, simpl ko pasulj. Če on ni hotel te odgovornosti - otroka - naj pa on poskrbi, da se to ne bo zgodilo. Ona si otroka sicer ni želela, ko pa je nastal, je nastalo odgovornost prevzela. Mimogrede: vse, ki navajate, da se otroci brez očeta ne bi smeli rojevat: kaj ne poznate nobene krasne osebe, ki nima očeta - a je ne bi bilo škoda? Ne vem, jaz jih par poznam, za katere bi bila zelo žalostna, če jih ne bi bilo... Sem prav vesela, da v resnici ne obstaja tak zakon, da bi bile ženske dolžne splavljat, če gospod nočejo imet otrok... Ne vem, no, kaj res nimate NOBENEGA takega prijatelja/prijateljice?
Niso vsi otroci brez očetov zafrustrirani, depresivni in zoprni. So tudi čisto fajn, srečni ljudje med njimi! 
05.02.2009, 13:08
ronja
15289
1. še100tič: OBA SKUPAJ sta se odločila, da bosta otroka obdržala. On si je premislil NAKNADNO! Kaj naj bi ona po vašem naredila - ko sta se odločila, da bi otroka imela - naredila splav za vsak slučaj, če si premisli?
2. Če rečeš, da si ne želiš otrok, to še ne pomeni, da si želiš splava! In to še ne pomeni, da si podpisala, da boš v primeru, da se zgodi, šla delat splav! Samo da si takrat pač ne želiš otrok! Se pa želja navadno hitro spremeni, ko se dvigne progesteron
. 3. Tebi se res zdi prav, da ženska splavi na partnerjevo željo - čeprav si (zdaj, ne prej) želi tega otroka?
Se strinjam, lahko mu lažeš o tabletkah. Ampak ONA MU NI! Diafragmo mora bit pa res butec, če misli, da jo skoz maš not - kolikor vem, se jo da not pred odnosom - to bi nekak moral opazit - al pa misli, da jo ma ona ves čas not za vsak slučaj, če bosta glihkar seksala? No, s takim butcem pa tudi ne bi bila;) Od kod ti to, da je ona to naredila namerno? Pa saj ne moreš namerno zanosit prvi mesec! Nikakor ne moreš računat, da bo pri 38ih prvi mesec ratalo!
Nikoli nisem uporabljala dvojne kontracepcije, ampak vedno samo kondom - če je počil pa PKK. Bogi fantje, a ne, reveži so morali uporabljat kondome! Zanimivo, da se pa noben ni nikoli pritoževal!
Se strinjam, da je najboljše, če ima otrok mamo in očeta, ki sta zrela in odgovorna in sploh in oh krasna. Ampak se pač včasih ne izzide tako. To še ne pomeni, da bo otrok nesrečen! Jaz sem prekleto srečna, da sem na svetu, čeprav moja starša nista bila ravno zrela ko hruški, no sta se pa vsaj skup odločila, to je tudi nekaj
. Mam par prijateljev in prijateljic, ki bi mi jih bilo hudo škoda, čeprav nimajo očetov (eni ga ne poznajo, eni ga rajši ne bi poznali, en je pa župnik - tuki je sploh mama grozna, a ne - ker zanj je pa ziher vedela, da noče otrok, torej bi se morala zaščitit, baba hudičeva, a ne? Župnika zapeljuje, potem si pa drzne še otroka obdržat...) Anja, ko si že glih pri naravi, ne morem, da ne bi: naravno je tudi, da medved UBIJE mladičke - ne ve, ali so njegovi ali ne, on jih ubije za vsak slučaj, ker bi se rad še 1x paril z medvedko... Ok, nismo medvedi, gremo bližje, opice: recimo pavijani posiljujejo (sicer so posilstva pri vseh živalskih vrstah manj učinkovita pri oploditvi, ker pač malo prispeva tudi to, ali je ženska za), bonobi imajo seks za umirajanje napetosti (to tudi veliko ljudi dela
)... Tak da to, kaj je naravno je zelo tak - treba malo širše pogledat... Da si oče ne želi otroka, sploh ni naravno, se strinjam: ampak v naravi bi si vsi spolno dozoreli samci moralil želet otroka, pa nobena samica ne bi nikoli prekinila nosečnosti, mi lahko verjameš! Tak da če se sklicuješ na naravo: to, da si oče ne želi otroka, ne more bit razlog za še bolj nenaravno dejanje: splav!
Pa ona mogoče tega otroka (upam) ne bo gledala kot na njegov spomin (saj sta bila komaj 1 mesec skupaj, no!), ampak ga bo imela rada, ker je pač njen otrok. To je naravno
. Lalica,zato, ker je to samo njeno telo, ne pa od obeh! Ker ni fer, da te kdo prisili, da boš 9 mesecev bruhala in tudi ni fer, da te nekdo prepriča, da ti iz maternice spraskajo zarodek! Sori, ampak ni. NI fer, da fantje nimajo nobenega prava glasanja, ampak tega ne moreš naredit fer, ker pač nekdo vedno nasrka. Saj ona od njega nič ne zahteva, samo da jo pusti pri miru in ji neha težit, da naj naredi splav. A je to za vas res tudi preveč???
05.02.2009, 13:13
ronja
15289
lenk, ve, ampak če ne prenaša tabletk, potem ji nekak ne ostane prav dosti, razen kondomov, ki jih mora odobrit moški osebek.
Še vedno pa mislim, da hvalabogu nimajo otrok samo odgovorni ljudje, bilo bi strašansko dolgčas na tem svetu, pa pol nas ne bi bilo
.
05.02.2009, 13:18
ronja
15289
hehe, saj maš prav - samo sem tak optimist po naravi, hihi, mam to vgrajeno, očitno
05.02.2009, 13:36
Freycha
8389
IZVIRNO SPOROČILO: vandame
sej se ni odločila za splav ona se je odločila da boobdržala
sej ne pravim za njo direktno... govorim nasplošno za odločitev za splav kot tako......
05.02.2009, 14:27
Pikapolonica_
1395
IZVIRNO SPOROČILO: Freycha
IZVIRNO SPOROČILO: vandame
sej se ni odločila za splav ona se je odločila da bo
sej ne pravim za njo direktno... govorim nasplošno za odločitev za splav kot tako......
Verjetno si mislila name. Ne, imaš prav, nihle nima pravice posegati v odločitev posameznice zakaj se je za splav odločila, lahko pa ima svoje mnenje in zagovarja svoje stališče ali je za splav ali ne. In splav je zame in vedno bo, upravičen zgolj in le v primeru, da je ogroženo življenje matere ali otroka, in pa genske napake. In pa v posilstvu. In v to zadevo trdno verjamem in mislim, da bi bilo edino prav, da ta možnost se ne bi ponujala kot izhod, nadomeščanje kontracepcije in vsega tega. KEr to je zame samo hitra in kratkotrajna rešitev problema, katerega bi se moral zavedati že prej, predenj se spuščaš v spolni odnos. In delanje splava kar tako - ker se s partnerjem ne zaščitita, ker mislita, da je 'pazi' sistem čisto ok in blablabla, je zame skrajno neodgovorno. In otročje. Pa še kaj.
_____________________________
Menda bomo zibali...drugič ;)
05.02.2009, 16:12
Lenck
431
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
lenk, ve, ampak če ne prenaša tabletk, potem ji nekak ne ostane prav dosti, razen kondomov, ki jih mora odobrit moški osebek.
Še vedno pa mislim, da hvalabogu nimajo otrok samo odgovorni ljudje, bilo bi strašansko dolgčas na tem svetu, pa pol nas ne bi bilo
ronja, tudi jaz ne prenašam tabletk, pa se mi zdi misel na to, da bi sedaj bila na milost in nemilost prepuščena partnerju, če se bo spomnil nataknit kondom, malo čudna. jezus no... kao "usmili se me, prosim, ne morem jesti tabletk?"
sicer pa sem itak napisala to tudi za njega (v preostalem postu, ki si ga del citirala), tako da me ne razumeti, da (le) zanjo mislim, da ni odgovorna. ja, imaš prav. in vsakdo od nas je kdaj neodgovoren. žalostno pa je, če se ne more niti soočiti s posledicami svoje neodgovornosti. sta polnoletni osebi, menda sta opravilno sposobni. to pomeni, da imata pravice, pa tudi dolžnosti - ena je sprejeti odgovornost za svoja dejanja. pa če je ona alergična na tabletke, on pa na kondome. šit hepns. to je vse. kaj in kako se odločita, je pa čisto njuna stvar.
sicer pa se strinjam s tvojim razmišljanjem v prejšnjih zapisih...
05.02.2009, 19:17
Anonimen
meni pa ni jasno zakaj pa Ronji da bi brala o kontracepciji.
ne vem če ne bi temu tipu blo treba kej dat preden
za prebrat kaj se lahk naredi če se gre metodo pazi.
05.02.2009, 20:21
Pikicapokica6
655
Res mi ni jasno, zakaj taka huda debata o tem, kdo je bolj in kdo manj odgovoren in tralalalalala......... Mislim, da polovico žensk tukaj gor ni dobro prebralo njenega posta. ON SI JE NAKNADNO PREMISLIL, HALOOOOOOOOOOO!!!!! Naknadno ????!!
Upam samo, da boga ženska ni brala večine telih postov. Seveda ima on VSO pravico, da se odreče očetovstvu. Ima pa tudi mamica VSO pravico, da otroka obdrži. In ko se rodi, ga bo LJUBILA in negovala. KOLIKO OTROK ŽIVI V DRUŽINAH, KJER JE PRISOTNO NASILJE, ALKOHOL itd!! ALI SI TI ZASLUŽIJO TAKEGA ŽIVLJENJA? Seveda da ne. ALI SI ZASLUŽIJO LJUBEZEN, MIR IN DRUŽINSKO IDILO - VSEKAKOR!!
Otrok je spočet. Mogoče bo v tem času mamica spoznala novega partnerja, mogoče ga bo vzgajala sama ali s pomočjo njene družine.......IN KAJ NAJ BI OTROKU PRI TEM MANJKALO? Ne rečem, da očeta ne bo pogrešal, verjamem pa, da se bo mamica maksimalno potrudila in mu nudila ljubeč dom, in ko bo čas za to, mu bo pač razložila, da sta brez očija, ker se je pač sam tako odločil.
Vedno nastradajo otroci, s tem se strinjam. Toda SPLAV NI KONTRACEPCIJA. Čeprav je zelo moderen očitno Mamica bo pač morala prevzeti nase vso odgovornost in zbrati vso moč, da ga bo lahko sama vzgajala (če ga bo res mogla sama).
Poznam kar nekaj punc, ki jih je partner zapustil, ko je naredil otroka. Pa so srečne mamice. Nekateri moški so se ponižno vrnili in PROSILI, da so lahko s svojim otrokom. Nekateri moški so zares reve. Če bi poslušali njih ali če bi mogli oni rojevat, bi narod propadel.
06.02.2009, 00:00
pravljica
3338
tudi zakonsko bi moralo bit tako urejeno...če partner otroka ne želi, se ga zapiše kot njegovega očeta, ni pa zanj dolžan ničesar plačevati in seveda s tem nima pravice do "obiskov", če nista sama drugače dogovorjena...ne pa da po eni strani mamice zahtevajo preživnino, po drugi strani pa tu gor jočejo, ker mora otrok k njemu 1x tedensko za par ur
_____________________________
yeah, thats me ;)
