Še jaz bom vskočila.

Kot ste že nekatere napisale. Ni važno po kakšnih načelih vzgajate otroka ap, sž, ****. Važno je da mu postavite meje. Otrok potrebuje mejo. Starš ga mora voditi, ker sam je ne bo najdel (pri nekaterih otrocih lažje pri nekaterih težje). Ker če mu je ne boste bo postal razvajen, egoističen mulc, ki bo šel na živce vsem do konca življenja.

Sem gledala serijo Supper Nanny na BBC prime, kjer so "prevzgojili" problematične otoke v zelo kratkem času. Samo prav način je treba ubrati. V bistvu je bil point v tem, da otrok ve da ga imaš rad, se z njim ukvarjaš, dogovarjaš hkrati pa mora vedeti kje so meje (otrok, če ni ubogal je šel sedet v kot na stol, na stopnice, v hujših primerih so ga zaprli v kopalnico dokler se ni strmal do konca).

Hočem rečt otrok je razvajen pri starših z AP načeli in razvajen je lahko pri starših, ki se z njim sploh nič ne ukvarjajo. Oboji mu niso nudili nekaj kar bi potreboval.

Faca, tole si pa super napisala. Dejansko je tole point. Meje so pa ful vazne, drugace otrok ne ve pri cem je.

_____________________________

Gospa sem.

No, jaz sem večkrat gledala nemško Super Nanny na RTL-u, pa je vedno poslala otroka sedet na stopnice, da se je malo ohladil, malo premislil o tem, če je prav kar počne. Vse to je izgledalo zelo neprisiljeno in meni se je to zdel primeren in učinkovit način za pomiritev otroka. So pa imeli v teh oddajah res težke primere, hiperaktivne in agresivne mulce, ki so skakali vsem po glavi, tepli starše, mlajše bratce in sestrice itd.

Samo eno pripombo bi imela. Jaz se tudi trudim z vzgojo svoje hčerke in se najdem v veliko stvareh AP-ja. Vendar, če nekaj hoče (igračo, igralo...), ki je zasedena, je pač zasedena in pika. Razložim ji, da se lahko igra kaj drugega in ko bo npr. gugalnica ali ne vem kaj prosto, lahko tisto dobi. Ne pustim ji maltretirati otrok. Če se dere, NJEJ preusmerim pozornost in ne DRUGEMU otroku, ki pri tem vsem nima nič. Ker najbolj od vsega mi pa grejo na živce starši, ki hočejo ustreči svojemu otroku in ko se moja igra npr. z rdečo lopatko (svojo, mimogrede) in jo hoče še drug otrok, mu rečejo ponavadi: Daj pa ti npr. žogico punčki, ona ti bo pa dala lopatko. Zakaj??? Pa moja jasno pove, da ne želi žoge. Oni pa kar naprej, pa tovornjak...Tega jaz res ne razumm in takrat pa jaz posežem vmes in prijazni mami razložim, da se moja hči pač igra zdaj s to lopatko. 
In še nekaj, moja se občasno tudi "stepe" za kakšno stvar (običajno med otroci, s katerimi se poznajo - sošolci v vrtcu, prijatelji) in če so enakovredni, se velikokrat vidijo, jih pustim. Itak enkrat zmaga en, drugič drug. Če pa en **** vztajno s palico maha okrog moje hčerke ali pa jo poriva navzdol po stopnicah tobogana, pa dotičnemu otroku lepo razložim, da je to nevarno (ker mu starši očitno ne znajo).

skuštrana, meni je to popolnoma jasno. mnogim pa žal ni.

_____________________________

Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. Albert Einstein

Saj ne vem, če bo pasalo zraven, samo imam že nekaj dni v mislih naslednji primer. Ena mamica je zame prav tipičen primer AP-ja. Glede dojenja ne vem, kako je bilo, je pa pri vseh drugih točkah zelo "zagrizena". Ne hodi v službo, da je več časa z otrokom. Najeto ima hišno pomočnico, da pospravlja, pere, lika ... da je ona več časa z otrokom. No, pred časom pa je tega otroka vpisala v vrtec. In tam so potrebovali škorenjčke in sta jih šla iskat v trgovino, kjer dela moja tašča. Nekaj časa sta se nekaj pregovarjala, potem sta le prišla do blagajne, in to z dvema paroma škorenjčkov. Pa reče ta mamica, če lahko nese domov oba para, ker njen sin danes ni na volji za pomerjanje škornjev.  Pa da jih bo prinesel očka nazaj, ko se bo mali odločil, kdaj jih bo pomeril in katere so mu všeč. Ker smo iz majhnega kraja in se med seboj vsi poznamo, seveda ni nobenega problema vzeti nekaj in čez čas nazaj prinesti, ampak no ... Zaradi tega, ker mali ni na volji ... Ne vem, no, a sem jaz tista čudna in je samo meni ta malce huda?

Tiniga. Mi smo nekaj dni nazaj naredili podobno zadevo. Tamali je zacel skatle premetavat v trgovini in smo rekli, da pac danes ne dobi cevljev. Smo se obrnili in sli iz trgovine. Cevlje smo sli kupit naslednji dan, ker jih je nujno rabil. Glede na to kaksno ipiko je teral, se mi ni zdelo smiselno, da mu poskusam pomerit se tiste cevlje, itak bi zaradi zvijanja bilo cisto nemogoce. Pa smo ga pobasali na ramo in odnesli iz trgovine. 

_____________________________

Gospa sem.

Uf, se opravičujem, sem na brzino brala med delom v službi . Kot vedenjsko moteni so bili pri nas označeni učenci, ki so se grdo obnašali, in ne tisti s labimi ocenami.

Tiniga, tudi mi smo že šli iz trgovine brez čevljev, ker otrok ni bil "pri volji za pomerjanje". Nisem pa s seboj vzela dvojnih, če bo morda doma pa vendarle pri volji. To pa je po moje vendarle bila napaka te mamice.

Njecko. Upam da ves, da namen AP foruma ni bilo predalckanje, ampak zelja, da se mogoce podebatira brez konfliktov  s podobno mislecimi.

Imas pa prav, da zelo malo starsev vidi realno stanje, ceprav jaz verjamem, da je za vsakega starsa njegov otrok najboljsi. Gre samo za to, da ce stars uvidi kaksne so sposobnosti, ga lazje usmerja in tudi otroka ne zafrustira. Mnogi starsi namrec svoje otroke preforsirajo v lastni zelji, da bi postali to kar oni niso. Ker pac danes moras imeti kvaliteto.. Jaz pa se vedno pravim, da bo pocasi zmanjkalo mehanikov, kuharjev, cevljarjev.. Skoda.


_____________________________

Gospa sem.

Seven,
v zadnjem tednu se skušam čim bolj distancirati od tele "AP vojne". Sama sem si o vsej zadevi ustvarila svoje mnenje in skušam iz obeh strani potegniti kaj koristnega. Meni nobena stvar na tem svetu ni a priori slaba, prav tako pa mi ni niti a priori najboljša. Izraz predalčkanje sem tukaj uporabila namesto daljšega, da če nisi z nami, si proti nam ali če nisi bel, si črn itd, če nisi fikus, si nevzgojen, če nisi nevzgojen, si razvajen, če nisi razvajen, si indigo, če nisi indigo si veli ego ... razumeš? Torej moraš biti opredeljen, moraš dobiti etiketo, ker le-ta nekaj šteje. Saj ni važno, če je v vrečki fižol, važno je, da na etiketi piše soja.

Saj so me parkrat že zasrbeli prsti, da bi kaj napisala, no vsake toliko že kkšen intermezzo spustim, ampak se mi zdi brez veze, iskreno povedano. Pa tudi predolgo bi bilo in potem se ne bi dalo nikomur tega brati

Jaz imam dva otroka: A in B, ki sta si tako zelo različna, da spadata vsak v svoj "predal", čeprav sta od iste omare. Največji problem pa nastane, ko me živ bog, niti jaz samo sebe, ne more "sortirati" v noben kalup. No, v bistvu je logično, da če je omara sestavljena iz različnega lesa in oblikovana v različnih stilih, da tudi predala ne moreta biti čisto enaka, a ne?

Vi kar debatirajte naprej, mi je čisto fajn brat.

Punce, bi še prišla katera na kavo?..

_____________________________

"Vrabec zavida pavu breme njegovega repa".
R. Tagore

Zdaj bo treba pa kaj močnejšega ,kava jih ne bo pomirila.

Jaz bi pa komentirala tole o 'rojenem vodji'. Moja sodelavka zase vedno govori, da je rojen vodja in v tem duhu večvrednosti so jo vzgajali tudi starši. Resnica pa je, da svojo voljo uveljavlja na precej neprijetne načine - z zmrdovanjem nad idejami drugih, zelo vztrajnim prepričevanjem (teženjem), ukazovanjem in podobnimi pritiski. Jaz se na to požvižgam, saj mi na srečo ni treba sodelovati z njo, za na kavo pa je čisto ok. Samo v krogu ljudi, s katerimi mora vsakodnevno sodelovati, je pa zelo osamljena in prijateljic tudi nima, po lastnih besedah.
Bistvo je to, da je treba otroka naučiti sodelovanja, saj je tudi vodenje na ta način boljše (če se ti zdi, da je tvoj otrok rojen vodja in želiš to pri njem negovati in vzpodbujati), predvsem pa se ostali ne počutijo podrejene ali ponižane.

Zdaj je moderno zasledovanje
Kaj morem,če si mi všeč.  Da ne bo pomote,nisem pri talevih.