BigWhale, po tvojih postih sodeč si čisti primitivnež. Pri takem očetu bi se tudi jaz drla. Povedala sem svoje mnenje, vzemi, če hočeš, če ne pa mejte svoje posledice. Men se jebe za take ki žalijo druge brez razloga, sorry.
In če si me sit, je spet tvoj problem, Takoj se razpizdiš in nimaš pojma, kaj je debata in da ima lahko vsak svoje mnenje in svobodo pisanja.  

_____________________________

Ljubi svojega moža kot Boga in ti mož, svojo ženo kot Boginjo. Pri tem ni žrtev in nič nam ni težko.

Vse se da al bina. Temu se reče organizacija. Poleg vsega tega pa še prevajam, berem knjige, veliko delam in še marsikaj ....  

_____________________________

Ljubi svojega moža kot Boga in ti mož, svojo ženo kot Boginjo. Pri tem ni žrtev in nič nam ni težko.

llayla, preberi si kdaj kakšno knjigo doktorja Searsa, ali pa še bolje Jasperja Juula...Niso vsi strokovnjaki istega mnenja.
Sploh pa, tole kar ti pišeš je čisti nesmisel. Nikjer, ampak res nikjer, še nisem zasledila, da lahko sospanje otroku škodi


< Sporočilo je popravil skuštrana -- 31.1.2007 17:04:47 >

_____________________________

Ne brinite što vas djeca uvijek ne slušaju, brinite se zbog toga što vas neprekidno promatraju (R. Fulghum)

"A clean house is a clear sign of a wasted life"

Prav nazabavala sem se ob branju BW odgovora. Celo mojemu možu sem ga prebrala in je BW dal popolnoma prav (ah, no, tudi moj mož je očitno primitivec ).

Bom pa razložila, kako smo mi skupaj začeli spati. Moj sin je od dneva 0 spal sam. Do dopolnjenega tretjega meseca. Potem pa so se začele težave. Meni je bil pretežek (imel je 8 kg) in sem ga vsakič pregrobo sputila v posteljco (nisem ga mogla zadržati, ko sem ga polagala v posteljico, da bi ga nežno položila na ležišče), tako da se je zbudil in je sledilo uspavanje prvič pa drugič pa tretjič. Potem pa se je zgodilo, da sem zaspala ob malčku (po podoju) prvič in drugič in tretjič. Mali gospod je ugotovil, da je z mamo in atijem prav fajn spati in se je vsakič, ko sva ga dala v posteljico, drl kot jesihar. In ker je jokal še po eni uri, sva ga noramlno dala medse.

S tem, da sva midva (oba) sveto trdila (pred rojstvom), da najin otrok nikoli ne bo spal z nama na postelji. (Še en dokaz, da se zarečenega kruha največ poje )

Sem se pa ravnokar o tem pogovarjala z možem - če ga moti, da spi sin z nama. In mi je dal najbolj realen odgovor, ki je možen: Če nam ne bi pasalo, bi že naredili drugače, a ne?

Se strinjam.
Naša spi od vsega začetka v  svoi postli celo noč. Zjutri pa se pocartave in vstaneve.
Si sploh ne predstavlam da bi ležala med nama. Sej se noben nebi naspal ne ona ne midva.

_____________________________

Love is in di er.

Pri nas doma tudi tu in tam spimo vsi skupaj, s tem da z nami spi še psica...ja zgražajte se, če se hočete  ampak ona je članica naše družine.
Škrat spi v svoji sobi, v svoji postelji že eno leto. Po večini ni problemov. Zvečer se pride pocartat k nam v posteljo, ko pa postane zaspan, ga nesemo v sobico in v roku 10 minut zaspi. Tudi zjutraj se vedno pride pocartat k nam.
Drugačna zgodba je, če je škrat bolan. Takrat pa oba hočeva, da spi z nama, ker drugače ne spimo mirno.

Jaz nimam nič proti temu, da se spi skupaj .. vsak po svoje.

_____________________________

"Fake it until you make it."
Sweet Like Chocolate

Sita, ti enostavno ne razumes, da nekaterim odgovarja, da spijo tako kot njim pase in ne tako kot ti pravis, da bi morali.

Se enkrat ti pravim, daj kaksne tehtne argumente, da spanje otroka v isti postelji s starsi vpliva na njegov psihicni razvoj.  Pravis, da ne rabimo nekih linkov in argumentov, ampak jih, ker babakazala-babarekla ne steje nic. Ce ne znas argumentirati svojega stalisca, potem je cisto vseeno, ce ali ga imas in kaksno je. Torej, imas kak konkretni dokaz za to, da je stvar taksna, kot ti pravis da je? Jaz sem zgoraj podal referenco, kjer pise, da si zdravniki in psihologi niso na jasnem, kaj je bolje oziroma slabse.

Spet te sprasujem, pove mi, so eskimi, indijanci in ostala plemena, ki vecino svojega casa spijo skupaj zato kaj psihicno prizadeta?

In spet znova, ti povem, da mi je popolnoma vseeno kako drugi delajo, njihov nacin se mi ne zdi nic napacen. Mene in moj primitivizem pa pusti na miru, ker ni Kit predmet te debate.



_____________________________

http://www.lubica.net/bigwhale/blog/

Sita, glej. Od takrat, ko si ti hodila v materinsko solo, pa do zdaj so zadeve ze mocno napredovale. Poglej.. Mi smo poskusali uvesti posteljo, polagali smo tocno tako kot ti dete v posteljo, a je to tako dolgo trajalo, da fizicno in psihicno tega vec nismo zmogli. Tocno tako kot ti. In prosim, daj si rect. Otrok ima svoj temperament. Ce imas zelo temperamentnega otroka je v takem primeru resitev edino ta, da ga pustis jokat. V nasem primeru bi to pomenilo, pustiti jokat teden ali vec. Vsak vecer. Za to pa nimam srca.

Prosim razumi, tako kot ima spanje vsak v svoji postelje nekatere prednosti (recimo da vecina pravi, da so bolj naspani, spociti, ne slisijo otroka, otrok bolje spi), tako obstajajo otroci, kjer je pa ravno druzinska postelja to, kar je prednost.

Pa od takrat so stvari sle naprej. Mariskaj so odkrili. A ves, da je dosti dosti manjsa moznost smrti v zibki, ce otrok spi poleg starsa?  Sicer znanstvenikom se ni cisto jasno cemu je tako, sklepajo pa, da mama deluje na otroka kot nekaksen "pacemaker" za dihanje, pri teh dojenckih so namrec pogosto tezave z dihanjem in spanje ob materi taksnega otroka vzpodbuja. Pa se kup drugih stvari je, od tega, da se spalna cikla matere in otroka uskladita, da je dojenje dosti lazje (vcasih nisem niti vedla kolikokrat sem ponoci dojila)..

In ker vidim sama pri sebi, da je ze Ema popolnoma drugacen otrok, kljub cisto istim metodam spi v posteljci in z zelo malo truda smo jo navadili nekaj, kar Jakoba nismo mogli.

Prilagam se nekaj dejstev o skupnem spanju, ki so iz strani:
http://www.askdrsears.com/html/7/T071000.asp#T071003

Se enkrat. O skupnem spanju je napisanih VELIKO pozitivnih zadev, negativne nisem nasla nobene. Lahko pa mi katera pomaga pri tem.





_____________________________

Gospa sem.

vivi spet posplosujes :)

jst mam maja pri sebi ravno zarad tega,k se mi je pol leta non stop drl in ker tega tud ostali niso mogl vec prensat,ker so bli skupej z mano nenaspani...ko sem ga dala k sebi se je vik in krik ponoci umiril,ceprav spal se vedno ni dobro...spat je zacel pri dveh letih in to boljse kot jaz,ki me ocitno ze dajejo leta...torej pri nas je kljub kupnem leziscu spanec prav zadovoljiv...

ma ja tud tole morm skomentirat...dokler nimas svojih otrok prosim...sama sem tud idealizirala prej in moralizirala, pa me je otrok postavu pred dejstvo..

k sebi sem ga dala po ubitacnih 6m nespanja...brez olepsav...k sem mela jst totalno slabe zivce, da o drugih ne govorim...tamal se je drl non stop...ce je cutil mojo blizino je blo za spoznanje bols,kar sem glede na dane pogoje mogla takoj izkoristit...klinc men bi bl sedl,da bi mulc v svoji postli spal...pa tud spi, opoldansko spanje odrajta tam brez tezav, zvecer pa hoce k meni...in dokler bova mela sobo zraven sobe starsev, se bom pac mogla podredit, k bova na svojem bo pac na v svoji postli,pa ce je kuj konc sveta..

o egoizmu torej jst ne vidim niti trohice...kaj sele do partnerja

Sem mnenja da naj bo otrok večinoma v svoji postelji. Res da ga še imam ampak si to tako predstavljam. Ni problema če se hoče pocrkljat zjutraj ali zvečer. Seveda bova imela pojsteljco na začetku v spalnici.

Enako sem trdila jaz... Pa se nekako ni izšlo

Crknem od smeha  

Pa kaj smo bile pred porodom res vse tako misleče?


BW:

Idealizirati je lahko, če imaš pasivnega otroka, ki ostane uro ali dve tam, kamor si ga posadil in je z vsem zadovoljen. Sem videla take.....naš bi bil po 4 v eni uri že v Mariboru.....samo, baje, da so "naši" bolj pametni......

Aja, seks......hja, midva mava poseben jebodrom  četudi bi spal v svoji posteljici v najini sobi, bi ga žival v meni zbudila

Mi pa nekaj ni jasno: a je katera metoda ki je absolutno prav ali absolutno narobe  Naj me kdo razsvetli....



_____________________________

...vox populi...

 

Seveda ni nobena absolutno prav in absolutno narobe, kaj pa misliš, zakaj je Ringaraja tako "živahen" forum?

_____________________________

"Vrabec zavida pavu breme njegovega repa".
R. Tagore

http://www.lepa.si/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=54

Glej tudi 7. in 8. točko, če že hočte link.

Vendar kot sem rekla - pomembno je, kako se počutite doma  - otrok in vi. Če vam je prav, je prav, kakorkoli že počnete. Nam vsem je bilo prav, da smo večinoma spali posebej, in mislim, da se to zmeraj da doseči, če se hoče. Kako (7. in 8. točka). Če pa starši želite, da otrok spi pri vas, pa hišni ljubljenci, pa kaj vem kaj še, pa ni nič narobe. Uživajte, kakorkoli že je. Res ne razumem, čemu je treba druge napadat, če se s tem ne strinjate. Napad samo kaže na nezadovoljstvo in strah.  

_____________________________

Ljubi svojega moža kot Boga in ti mož, svojo ženo kot Boginjo. Pri tem ni žrtev in nič nam ni težko.

http://www.mojmalcek.si/revija-12-03/postelja.php

_____________________________

Ljubi svojega moža kot Boga in ti mož, svojo ženo kot Boginjo. Pri tem ni žrtev in nič nam ni težko.

Pa še to:

http://www.viva.si/clanek.asp?arhiv=1&id=849

_____________________________

Ljubi svojega moža kot Boga in ti mož, svojo ženo kot Boginjo. Pri tem ni žrtev in nič nam ni težko.

Pri nobeni stvari v vzgoji se NE moremo strinjati, da je pravilno. Vse so le poskusi, da bi se v danem trenutku, z izkušnjami, znanji in občutki odločili tako, da bo vsem vpletenim najbolj prav. Ne optimalno prav in ne absolutno prav, ampak tako, da bo vsem na "nek" način prav. Second the best,pravi temu ekonomija.

In zame niso dobri ali slabi starši tisti, ki delajo prav ali narobe. 

Meni pojem starševstva zelo aktiven pojem in vsakršno prizadevanje, da bi našli idealne rešitve in jih kot svete prezentirali okolici, potrtata časa.

Starševstvo je užitek, je veselje, včasih napor in včasih nočna mora, vedno pa živ organizem. Če imaš malo posluha, poslušaš svoje telo; in tako kot poslušaš njega, poslušaš tudi odnose v družini. In ni treba, da pojemo najbolj ubrano in po pravilnih notah; dokler mi v petju uživamo in smo srečni, je tako prav in dobro.

Predvsem pa.....če se ne strinjaš z idejami na tem forumu, ga pač ne beri.