_____________________________

Gospa sem.

Mene pa zanima,kdaj so ga uvedli. Ker kolikor se jst spominjam,dobrih 12 let nazaj ga ni bilo v SLO.

_____________________________

* na žalost , štirje jurji so že tukaj.....smrk*

Pa res se dolgo rabi za en odgovor

_____________________________

* na žalost , štirje jurji so že tukaj.....smrk*

Kot sem uspela dognat, od konca devetdesetih let.

http://www.mf.uni-lj.si/isis/isis98-03/html/bigec49.html

http://www.mf.uni-lj.si/isis/isis99-05/html/bigec96.html

Hvala za  odgovor Pia. Vem,da ga ni bilo takrat,ko je bila moja tavečja v RA. Zdej(vsaj tukaj pri nas) se ga pa držijo vsi dohtarji"kot pijanc plota".Tok,da ti še dermatolog ne naredi tega testa. Jst sem sploh alergična na ta test,ker naša Ula le malček zaostaja v razvoju in je zadnjič naredila dohtarca cel halo v RA. Vem,da morajo biti nekakšne smernice,sam kar je preveč,je pa le preveč.

_____________________________

* na žalost , štirje jurji so že tukaj.....smrk*

He, he, a veš, da je točno tole meni enkrat rekel moj pediater, ko sem ga vprašala, če on pa ne bo delal tega testa (sem preveč brala RR ). In mi je razložil nekak tako, da s tem testom so začeli v ZDA, ker ponekod (najbrž na podeželju) nimajo dovolj pediatrov in so zato redne sistematske preglede izvajale medicinske sestre. In ker sestre pač niso tako usposobljene kot P, so jim pač določili neke smernice, torej določene teste, kjer so potem naredile kljukico, če je otrok opravil. No, in potem je baje nek 'pameten' slovenski pediater to 'novost' prinesel k nam in zdaj vsi pediatri po redu zvončkljajo otrokom z zvončkom pred očmi in jim ponujajo rozine in izgledajo skrajno bedasto.  Je rekel, da je normalen pediater zmožen v 30 sekundah ocenit ali se otrok normalno razvija ali ne, brez nekih predpisanih testov.
Pa še prav ima.

Po moje tudi. "Na uč" mora videti, ali prihaja do bistvenih odstopanj v razvoju.

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Se strinjam z vami. Naš razvoj pri Uli se neha pri govoru. Toda,bolj kot jst dopovedujem zdravnici v RA,da tavečja je dobro spregovorila pri njenih 26 mesecih,in da v sorodu(oba Ulina bratranca sta spregovorila pri več kot treh letih),ona ostaja neomajna in pravi,da Ula zelo,zelo zaostaja v razvoju .
Je pa res,da je naša tamala v privat varstvu in ne v vrtcu,kar je bistvena razlika. Res,komaj čakam da gre v vrtec,ker imam občutek,da se bo takrat tudi premaknilo na boljše.

_____________________________

* na žalost , štirje jurji so že tukaj.....smrk*

Hej, punce.....uffff....Žal mi je, ker doživljate vse to...

Če mi dovolite, bi vam samo navedla primere, ki so podobni vašim....

Moj prvi otrok je do 24.meseca starost spuščal samo zvoke aaaaaa in uuuuu...Razumel je vse, samo ni in ni hotel govoriti...Potem je pa v enem mesecu čisto in brezhibno obvladal dva jezika....V šoli bil med najboljšimi in še zdaj je oseba, ki piše najboljše spise in članke za časopise....Obvlada nekaj jezikov in je po duši bolj umetnik...

Torej, deluje mu leva polovica možganov bolj kot desna...

Podoben primer je pri fantku od sestre.....Čez par mesecev bo imel 2 leti....Sakramentsko je brihten, samo ga ne prepričaš, da bo nsormalno spregovoril..Edino, če mu obljubiš, da bo dobil čokolado, če reče MAMA... ...
Potem to besedo izgovori in hoče nagrado... ...In ne mi reči, prosim vas, da je to zaostal otrok...Sakramentsko je brihten in nas okoli prenaša...

Moj tretji otrok, pa je flegmatik s dozo trme....Če mu oseba ni bila všeč (vzgojiteljice v vrtcu) pa jih je ignoriral in se igral igrice, ki je sam zbral...puzzle recimo...In so ga gospodične poslale specialnem pedagogu, ker so trdile, da je avtističen..... ....Babe zarukane...Vsa sreča, da je specialistka bila bolj uvidevna in je pogruntala stvari, se nasmejala, mi pomežiknila in rekla, da tako brihtnega otroka redko kdaj srečaš..

Sošolc moje punce pa ni spregovoril do 5.leta starosti....Ne vedo zakaj. ...Letos bo šel v 9.razred in ima vse ocene prav dober....kar je odlično, kaj ne?!...Vpisal se bo na medicinsko šolo....

Moje osebno mnenje je, da je odvisno, katera polovica možganov pri otroku prevladuje in je bolj vključena pri socialnih stikih....

Ne obupaj....Otroka spodbujaj pri razvoju in nikakor ne sili....Pa mati najbolj ve in čuti, kdaj je z njenim otrokom kaj narobe in če je sploh...Srečno!

Meni se pa zdi, da je Denverski test še kako potreben. Na tak način se veliko bolj natančno oceni ali se otrok razvija normlano. Saj obstajajo neka časovna obdobja, kdaj naj bi se pojavilo določeno vedenje in ni striktno točnega datuma. Ravno s tem in podobnimi testi lahko ugotovimo zaostajanje v otrokovem razvoju, ki ni vedno tako zelo očitno, da bi ga pediater kar takole na oko v 30 sekundah opazil, kaj šele recimo ena mama, ki npr. sploh ne ve točno, kako naj bi otrokov razvoj potekal (s tem nisem mislila nobene konkretne, da ne bo pomote, verjamem, da ve vse zelo dobro poznate svoje otroke, samo niso pa vse take kot ste ve).

Da pa otrok ne spregovori do 5. leta starosti....tu je definitivno nekaj bilo narobe. saj vzrok za tak in podobne zaostanke ni nujno vedno fizični, se pravi, da je kaj nevrološkega, vzrok je lahko tudi psihološki in če se ga odpravi,se razvoj lahko včasih naprej čisto normalno razvija. Pa nihče ne trdi, da obstaja kar direktna povezava med rezultati na Denverskem testu in uspehom v šoli (Denverski test namreč ne meri inteligentnosti). In ja, tudi otrok, ki rahlo zaostaja v razvoju lahko zaostanek nadoknadi v nekaterih primerih in je lahko kasneje tudi odličen v šoli. Seveda je nekaj odvisno tudi od dednosti (kot je napisala anajmad, valda da je to povezano).

Denversk test testira tako funkcije, ki so v domeni leve kot desne hemisfere, ne samo razvoj govora.

Ampak ta test je namenjem predvsem temu,da se čimbolj zgodaj odkrije otroke, ki imajo težave in se njim primerno tudi ukrepa.

< Sporočilo je popravil girly -- 13.9.2009 19:36:27 >

_____________________________

Kris je najin sonček :)

Jaz delam v vrtcu in vsak dan opazujem razlicno stare predsolske otroke-o tem in podobnih testih imam mnogo pomislekov!
Niso vsi otroci primerni za kalupno ocenjevanje v predsolskem obdobju (in govorim o inteligentnih otrocih, ki ne potrebujejo posebnih programov v vrtcu in soli, za kasnejse funkcioniranje in zivljenje!)

To kar nekateri strokovnjaki imenujejo z izrazom-razvojni zaostanek- je lahko za marsikaterega otroka, njegov lasten, normalen, nevsiljen razvoj.

Verjamem v to, da ima marsikateri strokovnjak povsem dobre namene in da se najpametnejsi med njimi, zelo dobro zavedajo, da vsega ne vedo in ne zmorejo dognati (to kar vemo je kapljica in to cesar ne, je morje...), vendar opazam, da je vse prevec takih, ki so (nekredibilno) zaverovani v svoj prav (pogosto po 15ih minutah ogledovanja nekega otroka). In to zadnje, je nefer do otrok in njihovih starsev!!!

Imela sem ze mnogo popolnoma sesutih pogovorov z mamami, ker so se sramovale, da ne znajo odvaditi dvoletnika steklenicke (s cucljem), pa se sprasujem ZAKAJ taki pritiski, ko pa vsak inteligenten otrok-slej ko prej-pristane na pitje iz kozarca!

Poleg tega imam v skupini 5 letnikov, najmanj dva (ce ne vec) otroka, ki na neznancev ukaz, ne bi niti pisknila v odgovor. Pa gre za inteligentna, razigrana, motoricno zelo sposobna, zadovoljna, v vrtcevsko skupino dobro vkljucena otroka. Kako lahko (kredibilno) potem napises kakrsnokoli oceno triletniku (se posebej takemu, ki pac ne sodeluje pri testu)?

Verjamem, da obstajajo tudi pravilni razlogi za strah in iskrena zelja pomagati otrokom in starsem, vendar so testiranja predsolskih otrok, nevaren teritorij in je treba zelo paziti, da ne ustvarjamo negativnega pritiska na otroke in njihove domace. Spomnimo se samo na razvpitega in priljubljenega Alberta Einsteina- bi on naredil test?

Pripis- imam popolnoma nov racunalnik, ne zamerite crk brez stresic in drugih nepravilnosti (sele spoznavam tipkovnico, je malo drugacna ).

Zaharija,

zelo lepo napisano in še kako resnično. Tudi moj sinko nima nobenih namenov kazati svojega znanja na ukaz in neznancu. V znanem okolju in ko sam želi oz. ob pravi stimulaciji pa obvlada vse in še kaj zraven... Se mi zdi, da želijo in želimo otroke trenirati kot kužke pa to ni namen. Vsi smo induvidumi sami zase... Starši pa sami najboje poznamo otroka in vemo za njegove sposobnosti in si lahko samo želimo, da bi bili vsi dovolj močni, da se ne uklonimo kalupom in pričakovanjem družbe in dovolimo, da se otrok razvija po svoji liniji in ga pri tem spodbujamo ter podpiramo

Tudi meni se zdi glede teh testov ravno to problem, da marsikateri otrok ne bo določenih zadev počel pred neznancem. Naša ta večja punca (2-letnica) je zelo zgovorna, govori lepe pravilne stavke in vse, ima odličen spomin, zelo pozorna je na najmanjše podrobnosti, spremlja pogovor odraslih, ko si še misliš ne, da ga, ampak pred zdravnikom ne bo niti muksnila. Že ko se z avtom pripeljemo pred zdravstveni dom, reče "ne grem k zdravniku". Če bi ona morala pri njem opraviti kakršenkoli test, ga zagotovo ne bi opravila, ker ne bi hotela sodelovati - pa sem prepričana, da niti pod razno ne zaostaja v razvoju, kvečjemu hitra je bila v določenih razvojnih zadevah do zdaj.

< Sporočilo je popravil zmajaz -- 17.4.2010 10:16:12 >

_____________________________

Ta večja: 05.01.2008
Ta mali: 01.05.2009

Zaharija, bravo. Več takih vzgojiteljic.

Kaj pa vse tle ugotavljajo, kaj naj bi vedel pri določenih mesecih po njihovo?

divans odpri si post od seven (tabelo) pa boš videla kaj zahtevajo. Maš vse lepo v razpredelnici po mesecih!

Osebno mislim, da test ni tako zahteven, vendar se težave kažejo drugje, kot ste že prej omenjali strah, nezaupanje otrok za sodelovanje z neznanci. Pri nas v Novi Gorici otroke cepijo v istem prostoru, kjer opravljajo Denverjev test. Izkušnje našega Filipa so bile travmatične pri zadnjem cepljenju OMR in čiščenju infekcije. Filip, ko zagleda belo halljo, ležalno mizo, sploh pa Nadjo je iz sebe. Pri Denverju je dojenčka zabrisal v Nadjo in zbežal iz sobe, rezultat tega najbrž predvidevam je bila analiza oz. diagnoza otrokovega sodelovanja, ki pa iz logičnih razlogov ni bila ( predvidevam, ker mi zdravnica o tem ni hotela nič povedat ) zadovoljiva. ( otrok je bil izredno plašen )
Podoben test smo opravljali v tujini že pred pol leta, ( Danska ) rezultati so bili normalni, vendar pa je bilo lepo Filipa videti kako lepo sproščeno sodeluje z zdravnikom, ki si je zaradi njegovih težav haljo slekel, sprva je z njim malo tekal po prostoru, zavrtel Raymonda Lapa in napetost je v malčku izginila, vsaka čast. Žal pa imam občutek, da se bo to v Sloveniji dogajalo šele čez vrsto let, v kolikor Mi ne bomo ukrepali, kajti če se tudi drugje po Sloveniji Denverjev test izvaja na podoben način, je že samo izvajanje navedenega testa za otroka škodljivo in so njegove pravice kršene s strani zdravstvenega sistema in zakonodaje takih opic ali homoerectusov, ki ne štekajo normalnega odziva malčka na travmatično izkušnjo.

pri nas se denverjev test naredi v posvetovalnici. sestra naju pelje v prostor, kjer ga stehta in izmeri, potem pa mu mece tiste cofke, pa daje rozine na mizo, pa za njegovim hrbtom sepeta njegovo ime bla bla(vsega se res ne spomnim).
potem naredi tiste crtice v graf, ki je v otrokovi kartoteki in ga lahko (tudi jaz) vedno pogledam, ce se mi zahoce.
ko greva potem se do zdravnice, graf osvrkne in se zacnemo pogovarjat od zacetka...

je pa zadnjic prisla P na FTH pogledat mulca(glede podaljsanja porodniske) in je prinesla s sabo Eliasov graf.

moje mnenje: naj si dohtarji pomagajo s cimer hocejo-mene ne moti... pac ima vsak svoje orodje za opravljanje dela

_____________________________

Elias je pridrvel k nam 11.05.2010 ob 11.07
11.05.2010 - 2070 g 45 cm
07.10.2011 - 9960 g 80 cm

Zdi se mi, da veterinarji včasih boljšo ponudbo, če je njihova bolniki so psi, vendar zdravniki z dojenčki!

Če ima katera fajl denverjev test, ki bi ga lahko sprintala bi lepo prosila, če mi ga lahko posreduje. Hvala in lp !