Pozdravljeni

Ker vidim da se na forumu najde marsikatera pametna glava sem si rekel da beseda ni konj in se odločil z vprašanjem odpreti novo temo.
Privat stvari zelo nerad obešam na zvon ker sem mnenja, da s primernimi pojasnili in dokazi lahko marsikaj rešiš sam doma.
Moje vprašanje in z njim povezano dobrodošlo vaše mnenje se glasi :
Tri in pol mesečna hčerka doma izjavi, da jo peče lulika ( in to ne prvič, to se ponavlja že zadnja dva meseca ). Razlog smo do sedaj iskali v tem, da vsak dan pije naraven sok narejen v mikserju, malo kisle mandarine ali pomaranče bi bile lahko razlog. Ko pa se nazadnje pogovarjamo in ponovi da jo zopet peče jo žena vpraša, zakaj. In otrok pokaže z roko in odgovori da jo ati boža..... Sledi še nekaj dodatnih vprašanje kdaj, nakar otrok odgovori : ( ko mami ni doma ) .  Skratka, od tiste minute naprej je ati izobčen, zdravnica predlaga nadzor in hkrati z ženo prijavita na policiji ( kaj točno ne vem ker bom moral sam vprašati ).  Kje in od koga je otrok to pobral se mi ne sanja in je skoraj odveč sedaj ugibatri ( v vrtcu,....morda načuvan ).  Več kot da ženi ponavljam da si je to otrok izmislil ne morem storiti, otrok pa se sam seveda še ne zaveda težo takšnih obdolžitev.
Mnenje psihologov je, da si toliko stra otrak tega ne more izmisliti in da je sigurno nekaj na tem oz da trditev otroka drži. Sam sem proti pranju perila v javnosti, še najbolj pa proti vojni znotraj družine, kajti še najmanj si želim obdolževati otroka za nastalo situacijo. Vnaprej hvala za vaša morebitna mnenja in izkušnje

Ojla

hči je verjetno tri in pol letna, ne tri in pol mesečna?
Postavil si nas v kar težek položaj. Kaj sploh hočeš od nas? Da gremo do tvoje hčerke in jo prepričamo v nasprotno, kar trdi? Glej-če je tvoja vest čista, se bo uredilo kot je prav. Brez zamere, a ne moremo soditi, ali si kriv ali nedolžen-to veš samo ti.

Imaš prav, tri in pol letna, moja pomota. Če ne drugega hočem samo opozoriti, kakšne stvari se dogajajo.
In če se doma ne rešijo, potem duh uide iz steklenice. Če ni zaupanja potem je to tako.

Doma rešijo---čakaj, kaj si hotel s tem povedati? Komu je duh ušel iz steklenice?

Če žena ne verjame možu, potem ima delo osebna zdravnica, psihologi, policija, sociala, odvetniki.
Pa da se razumemo, povsem razumem ravnanje mam ob takih dogodkih, kajti danes je zlorab vse preveč.
Posledično jih potem lahko skupiš ne dolžen ne kriv.

Saj lahko te dni spremljate agonijo iz Koroške. Vsakemu prepuščam svoje mnenje.

Tudi jaz vem, da bi ob takih izjavah svoje hčere, naredila vse, da jo zaščitim. Otrok toži pogosto, da jo peče lulika. Koliko si to otrok v tej starosti lahko izmisli ali ne, pa resnično ne vem in nočem razmišljati o tem.

Verjetno veš, da bo vsaka odgovorna mama, verjela otroku in ne možu v prvi meri.

Sicer pa nisem najbolj razumela kaj želiš od nas? Da te napademo, da si kriv? Ali da rečemo, da hči laže?

Ko sem vse skupaj prebrala, me je sama misel, da bi moj partner kaj takega lahko naredil otroku, postavila na stran otroka. Mogoče tvoja hči laže, mogoče pa ne. Mi tega ne vemo. Ti si tisti, ki ve resnico.

Ne morem zameriti otroku da govori neresnico, ker se še ne zaveda vsega.
Jaz resnico poznam in žalostno je da ji družina ne verjame.
Nekega dne bo prišla na dan po taki ali drugačni poti, če ne prej takrat ko bo otrok malo zrasel.

In Vas vprašam.  Kdo mi bo vrnil izgubljeni čas nazaj in spral narejeno sramoto. NIHČE, se ne trudite.
Otroku ne morem in ne bom zameril, vsi ostali pa bodo postali zame prozorni. 100%. Obljubo sem že dal.

Kako bo otrok sprejel nekoč dejstvo da je bil njegov oče odbolžen otroškega pedofilstva na podlagi njegove izjave, se mi ne sanja.


Takrat lahko zopet vskočijo vsi specialisti siciranja in teorij.

Brez zamere, sem praktična oseba, brez ovinkarjenja in nepotrebnih kompliciranj.

Žal pa to nekatere moti, meni pa je prepričanega zelo težko prepričati.



< Sporočilo je popravil a t i . -- 28.11.2010 21:06:50 >

doma imam tudi 3,5 letnico in vem, da je sposobna si marsikaj izmisliti, zlagati ampak so to nedolžne izmišljotine in laganja, npr. da ni ona tega naredila, da je naredil bratec ipd reči, da bi pa to rekla, kar je vaša izjavila bi me postavilo v dvom, ker tako majhen otrok si tega ni sposoben izmisliti.
lahko bi to povedala, če bi npr koga drugega slišala govoriti o atijevem božanju po luliki in posledično pekoči bolečini,mogoče po tv, kar pa skoraj ni možno, sicer pa ne verjamem, da bi kdo pred 3,5 letnico govoril o takih rečeh, če pa, bi že sama kdaj prej, kaj vprašala...

kot sem že napisala si 3,5 letnica tega ne izmisli sama in če sem jaz njena mati, verjemi, da greš pod drobnogled

_____________________________

polona 5.4.2007, 55 cm 3900 g
vili 19.10.2008, 57 cm, 3910 g

bila bi neustavljiva, če bi lahko začela....

Hvala lepa za pričakovane odgovore ( so identični kakor jih da psiholog ).Se pravi avtomatično nimaš niti 1% šans.
V čakanju na drobnogled ( sodišče, kriminalisti, CSD ) Vas lepo pozdravljam. Rezultat Vam javim.

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Lej, če nisi kriv,si pred bogom "čiste vesti". Če si, veš kaj ti sledi.

joj, meni se pa ti komentarji z bogom zdijo čisto neumestni

če je kriv, ali ne, ne bo niti njemu niti punčki pomagal noben bog...in tisto o hvala bogu in čisti vesti je meni popolnoma mimo, ne pomaga niti ne spremeni prav ničesar, pa bog gor ali dol!
če je kriv, potem hvala mami, da je odreagirala tako kot je, in če ni kriv, mu nobena čista vest kaj dosti ne pomaga, niti punčki

_____________________________

CARPE DIEM!

Ne bom trdila da je res, pa tudi zanikala ne bom, ampak koliko otrok trpi ravno zaradi tega, ker jim mame ne verjamejo, kaj delajo z njimi njihovi sorodniki.
Seveda ne moremo me na RR sodit o tem kaj je res in  kaj ne in možno je, da je od koga to slišala, ampak zato so tu psihiatri, ki bodo zadevi prišli do dna.

SPomnite se 15 letnice, ki je letos rodila v MB porodnišnici, oče otroka je njen oče. Jaz bi najprej za vrat skočla njeni mami in sestri, saj se je kasneje izkazalo, da je sestri isto delal. In vsaka mati, ki ima svojega otroka neizmerno rada, bi opazila in naredila črto nad pedofilijo.

Mi imamo doma 3-letnico in razume in govori marsikaj. Tudi kaj si zmisli.

Malo bolj pa mi je nenavadna izjava, da jo peče, ker jo oči boža po luliki? Je res rekla točno tako? Si jo slišal to reči? No meni bi bilo to čudno, če bi mi rekla moja hči točno s temi besedami. Najprej mi je čudno, da božanje poveže z bolečino, ker je božanje običajno prijeten občutek za otroka. Kot drugo pa mi je sumljivo, da je uporabila takšno besedno zvezo, ki ni običajna.
Moja hči mi zatoži svojega očka, da jo je udaril (pa je ni, ker stojim zraven) ali pa da ji je nekaj vzel ali pa da ji je nekaj takega rekel, da je potem jezna nanj. Hočem reči, take vsakdanje reči, ki se dnevno dogajajo. Da bi mi rekla, da jo je božal po luliki, bi mi res alarm prižgalo. Če je to kje slišala, mi je tudi čudno, da točno v taki besedni zvezi.

Od prijateljev sin je v vrtcu vzgojiteljicam govoril, da ga oči tepe (star je bil cca. 4 leta). In so potem vzgojiteljice vprašale starša kaj je na stvari. In oba nista mogla verjet, da je to otrok rekel v vrtcu in to na takšen način. Seveda se je zmislil. Je potem fantek sam priznal, da je bil jezen na očija zaradi ene čisto brezvezne stvari. Tudi ta obtožba bi lahko imela hude posledice. K sreči se je vse dobro uredilo, vendar je bil oče še nekaj časa čisto iz sebe, sploh ni mogel dojeti.

Drugače pa kot so ti napisale, ti sam veš kaj je res in kaj ni. Zavoljo vseh upam, da si je punčka to zmislila ali pa jo je kdo naščuval, če imate take slabe odnose.

Ste mogoče pomislili, da je deklica to izjavila, ker jo je ati zaradi pekoče lulike kdaj namazal s kakšno kremo in jo je posledično še bolj peklo?
Mogoče je povezala bolečino, mazanje in božanje po luliki!
Nevem, mogoče pa je......kakorkoli, sem mama dveh otrok in stvar bi vsekakor razčistila.

No, da še jz povem en naš dogodek: tastarejša je nekoliko hiperaktivna, zato jo pogostokrat zvečer, ko gre spat nežno božam po hrbtu - to ji paše, jo pomirja in lažje zaspi. (tudi ko sem bila jz sama mala deklica, mi je božanje po hrbtu zelo sedlo, še zdaj mi) ..Ko se je rodila mlajša hči, je božanje prevzel ati, ker sem jaz isti čas uspavala-dojila mlajšo. Ati je namesto besede "božanje" uprabil besedo "masiranje" (te bom zmasiral). V vrtcu, ko so se odpravljali počivat, je hči izrazila željo, da jo vzgojiteljica "masira" po hrbtu, kot to doma počne ati....No, sledila so vprašanja in seveda sva bila poklicana v vrtec. Od takrat dalje res paziva na lastno izražanje in tudi pri negi - ko gre za občutljive dele telesa (tako kot je mazanje pekoče lulike - tudi mojo tastarejšo hči večkrat peče) vedno prevzamem jaz.
Avtor teme, jaz ne vem kakšen človek si, s kakšno preteklostjo, da ti žena in drugi ne zaupajo. Jz vem, da nad otrokovo izjavo (lažjo) sicer ne bi samo zamahnila z roko, to ne, vendar bi zaupala tudi navedbam moža.




_____________________________

Nihče vam ne more dati več, kot vam jaz lahko obljubim.

Verjetno sta dve možnosti:
- prva je, da je šlo res za enkraten dogodek, ko je malo pekla lulika in jo je ati namazal in je to povezala, ali pa jo je kdo celo tako vprašal in je rekla ja, ker se pač ni drugega spomnila
- lahko je celo sanjala kaj čudnega ali pa povezala nekaj stvari, nemogoče to ni, je pa vsekakor za preverit
- druga pa je, da se ati niti sam ne zaveda, kako se otroka dotika in da otrok določen dotik tudi tako jemlje. Morda se mu zdi atiju normalno, pa jemlje to kot del nege, recimo ko jo umiva ali kaj podobnega,... ampak otroci točno vejo in čutijo (no, tudi starejši navadno točno čutimo), kakšen je kak dotik... Dosti pedofilov namreč ne more samim sebi priznat, kaj počnejo. Imela sem sošolca, ki ga je zlorabljal njegov oče (to mi je povedal kasneje, v najstništvu in takrat je tudi očeta soočil s tem, ta pa je dejal, da ni nikoli počel nič takega, čeprav se je strinjal s tem, kakšna dejanja je delal - samo zanj to ni bila pedofilija ali prepovedan dotik).

Torej, ati: se spomniš kakršnegakoli dotika svoje hčerke po spolovilu (jo ti umivaš, brišeš, si jo kdaj namazal,...)? Karkoli.

Če se postavim v vašo situacijo: tudi jaz bi verjela otroku, če bi morala izbirat, ker bi vsak vztrajno trdil svoje, ker tudi jaz mislim, da si iz lepega neba nekaj takega tako mali otrok ne izmisli, vsaj ne tako, da bi bilo vse logično in da bi vedel detajle... Bi pa seveda najprej poizkusila razčistit. In če ne bi bila sama dovolj pametna, da bi prišla stvari do dna (kar je zelo verjetno v takem primeru, da bi vsak trdil svoje), bi seveda šla do psihologinje in na policijo. Oni so tam zato, da te stvari preverjajo, ker se s tem ukvarjajo in poznajo razne detajle, ki jih jaz ne morem poznat. Se pa da dostikrat vse rešit že doma, s pogovorom (to govorim za primere, ko NI pedofilije - če ta je, potem pogovor vsekakor ni dovolj).

Je tudi razlika, ali otrok nekaj reče mimogrede, pa takoj pozabi na to ali kmalu nato pove, da se je hecal, ali pa to pove drugače - kadar recimo vidiš, da mu to ni bilo lahko povedat... na to bi bila recimo jaz pozorna. Pa na to, ali se spomni kakega detajla, ali zna pokazat, kaj se je dogajalo,... take stvari lahko pokažejo, da ji recimo ni bilo všeč umivanje ali pa da je kaj hujšega... Pozorna bi bila tudi na to, kako je ati v tem primeru reagiral: ali je bil iskreno ali narejeno začuden. Ali je postal takoj napadalen ali ga je resno skrbelo, kaj se dogaja.

Razumem, da zameriš svoji ženi, da ti ne verjame, vendar moraš vedet, da je materinski nagon močnejši tudi od razuma ali zaupanj: svoje potomce hočemo zavarovat za vsako ceno. Poglej iz druge strani: če bi bil ti v dvomih, ali tvoja žena nadleguje otroka, bi ga tudi želel zaščitit, ne? In če pogledam iz tvoje perspektive - tudi jaz bi si želela, da v primeru dvomov razčistimo, da je jasno, da sem nedolžna, ne pa da pometemo pod preprogo. Tako da policija tu dela tebi v prid, če si nedolžen (navadno kar dobro preiščejo in ne obtožijo kar tako na podlagi ene besede). Razumem, da ti je hudo, tudi meni bi bilo grozno, da bi me česa takega obtožili, vendar čim hitreje vse spravite, tem boljše zate.

Kako si pa ti reagiral, ko je hči to izjavila? Kako je reagirala tvoja žena - je takoj verjela hčerki? Ali bi lahko hči nadlegoval kdo drug?

Sem se pa tudi jaz pogovorila s prijateljico kriminalistko, ko se je mala pri kakem letu in pol začela panično bat, da bi jo kdorkoli drug, razen najudveh, slekel (tudi zimskega pajaca, nič ni pustila). In me je pomirila, da je to faza, povedala znake, nobenega ni bilo, skratka je bilo fajn, da sem jo poklicala.
Sicer mo tudi mi meli en "incident", ko je starejša sicer sanjala, ni govorila v budnem stanju, vendar je bilo obema nama grozno - ker sva oba vedela, da ni oči nič naredil in nama ni bilo jasno, od kod zdaj te sanje. Se pa ni ponavljalo (hvalabogu) in v budnem stanju ni nobenih znakov dajala, bi bilo kaj narobe, tudi ko sva jo zbudila, ni nič vedela, zakaj se gre. Tokrat sem že vedela na kaj bit pozorna, pa tudi za to sem vedela, da se ni moglo zgodit, poleg tega je bil lubi še bolj paf kot jaz.

Upam, da bo čim prej za vami in da resnica čim prej pride na plano.


_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

Ojoj, nič kaj zavidljiva situacija.
Nimam pametnega nasveta, upam pa da se bo vse rešilo tako kot se mora, za dobro vseh vpletenih.

Verjamem avtorju posta, ker drugače ga verjetno ne bi napisal. In otrok marsikaj reče in si potem tako razlaga, lahko pa da ji je kdo položil besede v usta, mogoče so jo spraševali, če jo ati boža... In je rekla.

Ful zaj... situacija in če mene vprašaš, ob številnih primerih zlorab, bi pa kot mama na žalost isto reagirala, enostavno nimaš druge, preventivno, če ne drugač.

Psihologi in sociologi pa, ne bom izgubljala besed, delala sem z nekaterimi, pa imajo tudi včasih tako nerealne zaključke, da te mine... 80% samo besede in pojma nimajo kaj delajo. Dejasnko poznam eno samo osebo, ki se je res tako zavzela, da se je otrokom pomagalo in je bil nek učinek, ker  imajo res eni doma starše, ki niso pripravljeni sodelovat, podpora s strani države je pa itak 0...

BTW pa še ta je, ker sva kolegici, enkrat paniko zagnala, ko sem ji povedala, da sva se s partnerjem skregala in je mogoče malo pretiraval (ker včasih vsi v prepiru), pa ni niti približno prišlo do kakega fizičnega nasilja, ampak ona zdaj misli, da je motena oseba , psihopat ipd.