Imamo v timu enega sodelavca, ki ima obnašanje in manire na nuli. In vodstvo to očitno tolerira, ker nikoli nihče ne ukrepa, čeprav očitno negativno deluje na ves tim.

Zadnjič sem ga nekaj vprašala, sem dobila odgovor, naj grem v k***. Me je tako pogrelo, da sem se obrnila in šla, preden zinem kako preveč.
Naslednji dan so mi sodelavci povedali, da je za tem, ko sem šla, izjavil še (citiram), da bi bila samo za pof***, pa še za tajnico mogoče.

Kako bi vi ukrepali? Ko sem povedala šefu, da me je dobesedno poslal nekam, se mu je zdelo smešno.

< Sporočilo je popravil nyna84 -- 16.4.2013 11:50:52 >

_____________________________

Sem iz Posočja in nisem Gorenjka ;)
http://www.radio1.si/strani/Fun.aspx?ID=20254&LNK=7

očitno delaš v zelo "zrelem " kolektivu, ker imaš tudi šefa takšnega. Nič ne moreš,imaš službo

Mamiiiiiiii....Tonček mi je pa osle kazaaaaal.....

Ja....Tončka mi je pa jezik pokazalaaaaaa....

Zato, ker mi je Tonček nagajal.

Če mi pa Tončka ni dala.....

Jaka tolažba

A potem moram v službi tolerirat čisto vse izpade in naj bom vesela, ker imam službo?
Meni je to too much.



_____________________________

Sem iz Posočja in nisem Gorenjka ;)
http://www.radio1.si/strani/Fun.aspx?ID=20254&LNK=7

Kdo pa pravi, da moraš tolerirati kaj?
Jaz samo pravim, da se je včasih lepo pogovorit najprej ini mu vsaj povedati kako in kaj te moti. Ne da si tiho, ko ti kaj reče, se umakneš, potem pa greš kot mali otrok tožarit mami. Bodi "ded" in mu povej na višjem nivoju, pokaži mu kdo si.
Jaz sem takim vedno rekla, da se na tak nivo besedičenja pa ne spuščam, niti dovolIla, da kdo tako besediči z mano.

Mislim da je bila tvoja napaka v tem da si se obrnila da nebi kaj rekla. Enkrat bi ga postavila na realna tla pa bi bilo potem, vsaj do tebe, obnašanje drugačno.
Če so osteli taki ... da ne morejo nič rečt potem bo to delal skoz in z vsemi, ker lahko. Pač se ga postavi na realna tla in to je to.
Sploh ker ni tvoj nadrejeni je to še toliko lažje.

glej, na tebi je - lahko se pritožiš nadrejenemu in sodelavca obtožiš mobinga. samo vedi, da boš ti tista 'ta grda' ki 'ne razume štosov' in te bojo vsi postrani gledal, se te izogibal, ... če nadrejeni ne ukrepa, greš naprej (ne vem v kok velikem podjetju si - lahko tudi kadrovska npr). V vsakem primeru znotraj firme več kot opozorila ne bo dobil, in boš ti tista, ki bo imela črno piko, da si špeckahla, on bo pa verjetno nemoteno počel naprej kar počne. V Sloveniji se mobing na žalost še vedno tko obravnava in je žrtev v končni fazi v slabšem položaju če upa kej rečt.
Lahko ga probaš sama na njegov način zjebat, samo ti bo težko če to nisi ti. poleg tega če ima 'izkušnje' s tem boš vedno potegnila takratko.
Lahko ignoriraš, kar praviš da ne pride v poštev.
Lahko menjaš službo. Najboljše in najbolj varno.

_____________________________

Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will
philander, you too will get old. And when you do you’ll fantasize
that when you were young prices were reasonable, politicians were
noble and children respected their elders.

Ga še nisem dobila, da bi mu lahko povedala. Ok, to da me je nekam poslal, bi še požrla, ker je pač primitivne sorte in na drugačni ravni ne zna komunicirat.
Ampak to, da me pred ostalimi (tudi na nižjih funkcijah) tako žali in daja v nič, mi je pa preko vseh mej.

Pa sej ga nisem tožarila.
Čisto tako bdw me je šef nekaj vprašal, če vem, sem mu odgovorila, da sem vprašala in sem dobila odgovor, naj grem nekam.

Glede ostalega pa še povedala nisem. Kaj imam od tega, da ga tožarim pri svojem šefu, ki niti ni tudi njegov šef?
Ravno zato vas sprašujem, kaj bi vi naredili v takem primeru.

_____________________________

Sem iz Posočja in nisem Gorenjka ;)
http://www.radio1.si/strani/Fun.aspx?ID=20254&LNK=7

Zanko bi mu nastavila, v katero bi se sam zapletel in ujel pred vsemi ostalimi in bi ga bilo tako sram, da ne bi več niti pisnil.

Zate je čisto vseeno ali to počne pred ljudmi na višjih ali na nižjih funkcijah od tebe......

Samo tebi predstavlja problem izgleda to, da je to storil pred sodelavci, ki so na nižjih funkcijah od tvoje oz. so ti podrejeni....ker imaš občutek, da ti na ta način zbija avtoriteto....vendar on ti je ne more zbiti.....



Jaz bi se spustila na "njegov nivo" in mu na istem nivoju odgovorila.....samo meni to ne predstavlja problema  recimo nekoga nekam poslati, dobesedno ali metaforično.....in običajno pri takih ljudeh samo to pali, da ga "zabiješ na njegovi ravni" in v njegovi prisotnosti ter pred drugimi......ker uživajo, ko si ti paf, ko se on primitivno izživlja nad tabo......

< Sporočilo je popravil liliana -- 16.4.2013 15:53:50 >

jaz bi ga inkognito posnela, dala na youtubu kot "primitivca" in pol to obljavila na vseh večjih slovenskih forumih. če bi kdo jek reku, bi rekla, da pač ne šteka šale - v smislu: a ni smešn no, kva zdej delate enga slona iz tega? ful je za crknit

Mateyka - tega zadnjega ne more naredit, ker bi jo potem on lahko tudi tožil. Poleg tega, saj veš kakšna je družba, predvsem moški... Vsak moški bi se na stran moškega postavil, češ saj je res k...

Imaš pa hujšo situacijo od mene, v bistvu... Nisem sicer dobro prebrala, pa ne vem, a je on tvoj podrejeni oziroma na kakšen način ti njega tam potrebuješ. Dejstvo je pa, da se timskemu delu ne moreš izognit in da tak primitivec dejansko škodi firmi. Poleg tega gre za mobing, lahko bi ga v najslabšem primeru tudi tožila, ampak vsi vemo kako je s tem... Se pa d adokazat. Za vsak tak izpad si napiši datum, kaj je rekel, kdo so priče... Jaz bi mu enkrat potem pokazala, na daleč, pa mu zagrozila.

Najraje bi pa takega tepca poslal nekam in se spustil na njegov nivo, pa tega ne moreš... jaz nisem imela take situacije v službi, sem jo pa imela med znanci. Nek njihvo prijatelj, ki ga itak ni nihče preveč maral, tako kot jaz, pa mu isto nihče ni tega povedal na tak način, no mu je, sam se mu ni dalo, ker je še kar nabijal svoje, da bi ga najraje pretepel... Nisem se počutila prijetno, se je pa nehalo takrat, ko mi je uspelo zbrat toliko samozavesti, da se je videlo, da mi je menda vseeno kaj govori, pa se je naveličal. Lahko da sem mu tudi kaj rekla, pa mislim da sem mu še nekaj ušpičila, pa se zdaj ne spomnim... Se mi pa zdi, da sem mu nekako podtaknila eno tako nadležno žensko, ki se je ni mogel znebit, pa enkrat sme hotela poslat kolegici sms, kak idijot je, pa sem po pomoti njemu je vsaj vedel kaj si mislim...

Taki k+++ pa to delajo tistim, ki delujejo šibki, žal... Jaz sem bila, zaradi stvari, ki so se v tistem obdobju dogajale in takrat prav naletiš na take... Trenutno imam okorg mene bolj kto n ljudi, ki me zelo cenijo.

_____________________________

<a href="http://lilyslim.com/"><img src="http://sddf.lilyslim.com/0M3Cp2.png" width="400" height="80" border="0" alt="LilySlim Diet days tickers" /></a>

beri pozorno. a veš kaj pomeni beseda inkognito?
seveda lahko to naredi, sej ti NI treba povedat, da ga je ona posnela in objavla. če se pa kdo razburja, da se to ne sme itd. (kot ti), pa daš predlog s katerim njega puščajo da počne kar hoče; rečeš - ah, ne kompliciraj, sej je prav smešno, sej je res tak - nič resnega in hec, ne?

pač, so javno obelodanjene njegove manire, če je zarad tega ponižan, pol naj se lepš obnaša, če ne, ga pa še kdaj objaviš

< Sporočilo je popravil mateyka -- 18.4.2013 14:53:22 >

No, če bi mu bilo vsaj mar, kar si drugi mislijo ...

Sicer pa ni moj podrejeni. Sva na enakovrednih položajih, samo vsak na svojem oddelku. Izobrazbo imam višjo kot on, tako da bi lahko bil on meni tajnica.
Trenutno imam načez en projekt v proizvodnji, v katerem sodeluje kot kakovostnik.

Lilijana, ni problem moja avtoriteta, konec koncev so mi za njegov izpad povedali prav podrejeni, ki mi zaupajo in se odlično razumemo in sodelujemo
Problem je v tem, da me ponižuje. Kako lahko kulturno sodeluješ s človekom, ki ima o tebi oz. ženskah na splošno tako mnenje?
Poniževanje in žaljenje pa ni isto kot zbijanje avtoritete.

Nasplošno ima tak zaničevalen in poniževalen odnos do žensk. Njegovo mnenje je, da mora biti ženska vedno na razpolago za seks, sicer ni nič vredna. Pa vedno prečekira izgled 100%, če je le priložnost, tako mimogrede še kam prime,.. No comment.


_____________________________

Sem iz Posočja in nisem Gorenjka ;)
http://www.radio1.si/strani/Fun.aspx?ID=20254&LNK=7

Pa ga vprašaj naslednjič recimo, ko te bo spet poniževal ali te kam poslal, "zakaj je tako nasršen......če že cel teden ni nič dobil"......ga pač tako mimogrede, kot za šalo to vprašaš......

Ko te pa zgrabi za rit pred drugimi, ga pa ti zgrabi nazaj, tudi pred drugimi......ni nujno za rit....lahko kje drugje......in stisk še s kako sočno besedno zvezo podkrepiš......

In še ene dvakrat tako ponoviš, če prvič ne zaleže, pa se neha......klin se pač s klinom zbija.......

Bolj se boš delala fina in poudarjala svojo žensko krepost, svojo izobrazbo in delovno mesto bolj te bo zaj.ebaval.......

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Hmm... Če ljudje v taki situaciji, ko nekdo javno napade nekoga, zlasti, ki ga ni zraven, ničesar ne rečejo, potihem pa grejo dotični osebi povedat - dejansko niso čisto nič boljši od 'primitivca', samo uživajo položaj opazovalcev. Svetujem ti, da mu rečeš za stvari, ki jih je povedal/naredil tebi - za one, o katerih so tu drugi povedali pa ne. In naslednjič, ko ti kakšno prinesejo, samo vprašaj - kaj pridobijo s tem, da tebi to zdaj pogrevajo.

_____________________________

Pričakala sva! :)

moj stric ma tak nivo obnasanja, no doma med domacimi, skoz na seks namiguje, grde pripombe in tako... edina stvar, ki ga kolkr tolk prizemlji je to, kar je ena ze omenla, da ga vprasam, ce ze dolg casa ni dobu od bejbe, ko mu gre samo to po glavi... to ga za nekej casa utisa...
js si pomoje tega ne bi upala rect,s sam ti res povem, da preverjeno deluje (stricu pac upam to nazaj zabrusit)... ker je verjetno tud res in ga potem mal sram rata...

upam, da ti uspe kej, da bos mela normalne delovne pdogoje, vso sreco... pa mal poroci!

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

Ta izjava kaže, da si v njegovem vrednostme sistemu visoko uvrščena. Torej, kaj rečeš, kako reagiraš ima na njega vpliv. Ne bo pa tega pokazal. Npr. izjava "da niti za ..." bi v njegovem vrednostme sistemu pomenila, da tudi kar rečeš ali narediš nanj ne vpliva.

Torej je občutljiv na spolnem področju.
Lahko se spustiš na njegov nivo in mu rečeš .... ravno zato, ker ne veš kaj mu reči ti to ne svetujem.

Si predstvaljaš kako ubog človeček se skriva v njem. Kako omejen revež. Da ne najde nobenega zadovoljstva v dajanju ampak ga najde samo v jemanju. Kako ranjen mora biti da si niti ne upa čutiti. Človeček zaklenjen v kletko brezčutnosti, brez empatije. Vulgarnost in nesramnost kažeta le na to, kako zelo se on boji biti prizadet. Zato žali vse naokrog, ker se boji, da bi ga kdo prepoznal takšnega kot je, ena navadna revica.

Ko pogledaš s te strani potem lahko vidiš, da prav dosti tvojega ponosa tak majhen človeček ne more prizadeti.

Če greš v vojno, potem moraš zmagato v naprej. Mogoče imate kakšen kodeks obnašanja. Kar pa se tiče mobinga. Delodajalec mora dokazati, da mobinga ni bilo. Je pa mobing v prvi vrsti nadrejeni na podrejenega. Torej ko te je tvoj šef poslal nekam, to ni več zanemarljivo. Mogoče se samo s tem problemom noče ukvarjati. Ampak to je njegov problem. Zato zapisovanje dogodkov. Tudi pritožbe nadrejenemu podajaj pisno. Morda tega nikoli ne boš rabila. Če pa boš rabila boš imela dokumentirano. Mogoče pa tvoj šef ni pravi naslov. Mogoče pa je pravi naslov njegov nadrejeni. Seveda to prej vprašaj svojega šefa. Do kje boš šla je tvoja odločitev.

< Sporočilo je popravil tehnofil -- 23.4.2013 12:29:57 >

Če je sodelavec sicer normalen, se proabj najprej z njim zmenit. Če to en bo šlo, pa dalje.

Če je tudi šef na tem nivoju in če ne želiš menjat službe (oz. imaš slabe šanse, da jo najdeš) in se nočeš it tožit, potem ga zabij nazaj: če ti prijavi kako tako nizko, ga elegantno zabij nazaj tako, da bo on osramočen, potem bo kmalu pogruntal, da se nate ni glih najbolj pametno spravljat. Če veš, kakšne fore uporablja in se težko spomniš v navalu čustev kakega pametnega odgovora, ap si vnaprej pripravi, kaj boš rekla. če ti reče kaj v smislu zgornjega, mu lepo rečeš, da naj kar sanja o tem, da take kot si tak ti nikoli ne bi mogel dobit ali kaj podobnega.

hehe, lili, great minds think alike:D. Rečeš kaj v smislu, da verjameš, da mora bit hudo, če je človek tako zakompleksan, da se mora na takem nivoju izživljat, da lahko živi s sabo, itd... Lahko pa to bolj direkt prevedeš v lilijin predlog:).


A to misliš tko ful ornk, da bi potem bolj tenko piskal?:D

Tehnofil, se strinjam, da je to eno ubogo revše, vendar če mora vsak dan prenašat te njegove izpade, je velika verjetnost, da ne bo mogla prav zelo simpatizirat in sočustvovat z njim... Včasih moraš pač poskrbet za svoj mir, ne mroeš ves čas samo sveta reševat...

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

Naslednjic se na glas in iz vsega srca nasmej in glasno mu odgovori : tebi je ocitno to kar bi ti moralo iti med noge, slo v jezik... in se se vedno smejis, lahko ga se po ramenu potrepljas... in se se vedno smejis. karkoli dalje odgovori..( ce kaj bo) se ne zmeni .. se vedno se smej in odmahni z roko.... in smejoc se zgini stran....
Naslednjic ko ga zagledas, se samo zacnes smejat in noge prekrizaj kot da se ne bi polulala od smeha... in mu med smehom povej, da je res simpaticen... kmalu te bo pustil pri miru - preverjeno.


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

Pozdravljeni člani foruma. Sem v nekako dvoumljivi situaciji zato bi rabil čim več nasvetov kaj narediti oz kako bi vi v njej ravnali.
S punco sva začela hoditi lansko leto januarja. Bilo je nadvse lepo in zanimivo, spoznavala sva eden drugega hodila na večerje kavice itd- začetek pač. Čez nekaj časa sorazmiroma kar hitro sva se odločila da narediva otroka. Punca je zanosila in tako sva se dalje menila kje bova sploh živela. On je živela pri svojih starših jaz pri svojih. V začetku njenih staršu nisem dovolj dobro poznal kakšni so po karakterju pa to. Vglavnem tast je predlagal da se v prtličju njegove hiše naredi enih 60m2 stanovanje. Ker financ nisem imel se je ponudil on. Po poklicu sem inženir gradbeništva, poznam postopek gradnje, in vse kar je s tem povezano. Takrat sem spoznal kakšni ljudje so to. Vse je hotelo biti po njihovo, opremo so hoteli izbirati namesto naju, odločevala sta se namesto naju. Punca je velikokrat potegnila za njih kar me je dosti krat užalilo, ampak sem potrpel in jim bil hvaležen da denarno pomagata. Moram povedat da ima tudi brata, ki pa je hodil potek gradnje gledat zgolj informativno, zelo malo ali pa skoraj nič ni pomagal. Poveličevala pa sta ga zmeraj ko je bil pri nas ( koliko on zna pa kako se znajde...itd). No nakako smo stvar pripeljali do konca, rodila se nama je prelepa hčerkica in vselila sva se spodaj. In začelo se je vtikovanje, to so bili kar naprej spodaj, pametovali so mi kako je treba živeti kako ravnati z denarjem, kako šparati denar, kje kupovati stvari, hrano in še in še. Ugotovil sem da sem prišel v družino kjer so obsedeni z denarjem. Totalni materialisti. Denar je sveta vladar se je glasilo njihovo geslo. Še bolj žalostno pa je da je moja punca ista, enako razmišlja in vse sprejema kar ji rečejo. Spoznal sem da je totalno nesamozavesta in nesamostojna. Iz skupnega razgovora pri njih doma sm ugotovil da že celo življenje z njo ravnajo kot z malo punčko. Vse so ji zmeraj prinesli k "riti" ji urejali osebne stvari, tako da sploh ni navajena samostojno živeti.
Eden od primerov, bil sem zavarovalniški zastopnik, zavarovanja imam v mezincu, ampak tudi za to so jo prepričali da mora tako narediti kot ji oni rečejo. In tako se začne človek oddaljevati od osebe ki jo ljubi. Moja čustva do nje niso več takšna kot so bila.
Še zmeraj narekujejo življenje, sam velikokrat dobesedno znorim ker je tako in tu se začne prepir, ker pač ne delam tako kot mi reče. Ker pač trenutno nimam neki dosti financ in je tud mene ujela ta kriza moram velikokrat popustiti, kar pa me ful teži. In to kar me res žali, vse gledajo z vidika KAJ KDO IMA IN KAJ LAHKO POKAŽE. Punca je vzgojiteljica, na mesec prišpara vsaj 300 eur od plače in godrnja da nima. Zdaj je 8 mesecev odkar je rodila, predlagal sm ji da začne z rahlo telovadbo, hitro hojo pa to, ampak je tako brez energije da se ji enostavno ne da. Mama doma pa jo ful zagovarja da jo razume zakaj je zmantrana. Res da je po porodu in to razumem, ampak ne razumem, da se ji ne da 1 al 2X na teden it malo vn rahlo tekat, hitra hoja in bi naredila kaj za sebe, za kondicijo in telo. Enostavno noče.
No uglavnem, da ne bom predolg bi prosi vsaj ene par nasvetov kako bi vi ravnali v taki sitiuaciji. Enkrat smo se močno skregal s taščo in tastom ker je pač izjavila da maltretirava punčko, takrat mi je res zavrelo. No torej prosim za mnenje, pa tudi glede punce, ki nima nič energije v sebi in se obnaša 70-letnici primerljivo. Hvala

Ljubezen ni čustvo kot zaljubljenost. Ljubezen je odločitev in vse kar potem iz tega izhaja.

Verjamem da ti gre na živce, še posebej ker si sedaj postal že alergičen na stvari, ki bile povprečnemu človeku nič posebne. Ampak njih ne boš spremenil. Lahko pa spremeniš svoj pogled na "vašo" situacijo. Predvsem poskusi razumeti, zakaj tako delajo in kaj s tem želijo. Zavedaj se da vse kar delajo, delajo zaradi sebe, zato ker imajo oni s tem problem. Če boš to razumel, da to ni tvoj problem, potem se boš lahko osvobodil tega nevzdrženag občutka, ki ga dobiš ob vsakem "svetovanju". Torej nasvet poslušaj in potem se odloči in naredi, kot se tebi zdi prav. Saj se ni treba prerekati.

Če si ti siguren vase in veš kaj in kako hočeš, te takšni "nasveti" ne morejo spraviti ob živce. Manj kot si siguren vase, manj kot veš kaj hočeš, bolj te stvari vplivajo nate.

No pa smo tu. Zakaj te to "svetovanje" tako živcira? Ker ti pa imaš problem s tem, da ti nekdo "svetuje". Ko boš ugotovil, zakaj imaš ti s tem problem (ne od danes ampak že prej, predno si njo sploh spoznal) se boš šele osvobodil. Morda imaš občutek, da te ne jemljejo resno, da ti ne dajo veljave, da ti ..... , ampak to ne oni. To je tvoj občutek, ki si ga že prinesel s seboj.

Po drugi strani pa, vse je financiral tast, ti bi pa rad odločal. Ko si finančno odvisen moraš razumeti, da odloča tisti od katerega si odvisen. Kakšen "kavč" boš imel odloča tast, saj ga on plača, ti pa si lahko hvaležen, da ga sploh imaš ("kavč" in takšnega tasta). Razumeš. Ko boš imel svoj denar, boš ven vrgel tisti "kavč" in kupil takšnega kot ti paše. Seveda v stanovanju katerega lastnik boš.

Prišel si v družino, ki so totalni materialisti. Ja, ti nisi pa mora tast kupovat "kavč". Razumeš. Vse ti gre na živce kar je z njihove strani ampak kolikor si napisal vama v vsem pomagajo in ne nagajajo. In seveda odločajo kar plačujejo.

Torej, kaj si prinesel v to družino. Nisi prinesel denarja. Prinesel pa si sebe. In to je lahko veliko ali pa nič. Kaj to pomeni? V kolikor boš tej svoji "punci" dober partner in z njo ustavaril odnos v katerem boste lepo živela (ne glede na tasta ki kupuje in odloča) si prinesel k družini veliko. Ji daš veliko. V kolikor pa boš jamral, ker ni po tvoje in se bosta potem kmalu razšla, pa nisi prinesel NIČ.

In tako je pred teboj odločitev. Lažje je delati samo po čustvih, ampak čustva se spreminjajo in zaljubljenost tudi. Kjerkoli boš kadarkoli pristal, vedno bo na koncu vprašanje, ljubiti ali ne ljubiti.

No da ne bo pomote, ne kupujeta stvari. Pač je samo pomagal zgraditi spodaj. Opremo je ona že imela.
Morala sva kupiti samo še kuhinjo in ko sva jo kupovala sva se pač obrnila na različne trgovine kjer so nama izrisali načrte.
In veste kaj, med tem časom sta tast in tašča šla v lesnino si izbrala kuhinjo po njihovem okusu in vztrajala da se takšno kupi.
In komaj sva dosegla, da sva z najinim denarjem kupila kuhinjo in uganite kje sva jo uzela. Seveda v lesnini ker so pač punco prepričal da je tam dobra svetovalka, in imajo dobre kuhinje pa bla bla. No vsaj po najinem okusu je bila.
Glede svetovanja pa ne moti me da se posvetujemo skupaj, na koncu bom itak po svoje naredil stvar kot ste napisali. Moti me
to, da skoraj vse stvari njim prvo pove in ne meni, in to so jo tako navadili.
Torej zakaj to delajo? Jaz vem zakaj. Zmeraj se je ravnala po njihovih pravilih in navodilih in zdaj hočejo da je tako še naprej, vendar jim učasih ne uspeva, ker sem pač jaz tu. Sej drugače se razumemo, vendar vsak po svoje misli.
No hvala lepa za odgovor, mi je dal veliko mislit.....hvala