Delodajalec nas ima pod nazorom, če gremo na bolniško zaradi sebe ali zaradi otroka. Bilo je že kar nekaj izredne odpovedi. Zanima me, če si na bolniški za otroka res ne smeš v trgovino, na pošto...to kar je nujno?

Jaz vem da če je moj otrok bolan ne grem nikamor, pa ne zato ker bi me bilo strah delodajalca, ampak zato ker enostavno ne morem. Je pa res da še nisem bila doma več kot en teden.

Ja kje je pa mož? Ti doma zato, da otroku nudiš potrebno nego. Ne vem, kakšen opravek je tako nujen, da ga ne more opravit mož?

Tistih 8 ur, za katere imaš bolniško za otroka (in kolikor je npr. tudi odsoten tvoj parnter), naj ne bi smela iti nikamor, razen k zdravniku. Preostale ure v dnevu pa komot - ker nisi zaradi sebe na bolniški, pač pa zaradi otroka, za katerega pa lahko v preostalem času brez odsotnosti z dela poskrbi njegov oče.

Pošta je NUJNA - torej gre za življenje

trgovina je NUJNA- a doma čisto niti pikice drobtin nimate in bi umrli

To niso nujne zadeve >:

po moje, gledano s stališča delodajalca, je že razlog za tako stroge kontrole...mogoče ne glih pri tebi, ampak v kolektivu kot celoti...

jaz bi pač ne šla, če bi to pomenilo nevarnost, da izgubiš službo...boš pa par dni že zdržala brez teh reči in v trgovino naj gre mož....
pošta pa...hmmmm...... po navadi grem jaz za privat zadeve ravno 2 letno na pošto

večino nujnih poštnih stvari se da urediti direktno s poštarjem, ko raznaša pošto; če slučajno ne veste, mu lahko oddate pošto, tudi priporočeno


nakupovanje - je razlika, če gre nekdo po kruh in sadje ali pa je cel dan v nakupovalnem središču, z obveznim postankom na dopoldanski kaaaaviiii

točno to sem imela v mislih....pa samo po krih sem šla...pa pač srečala prijateljico in sva se malo zatračale

hmmm, a da mu dam kuverte, ki jih načeloma vržem v kaslc? a pa nosi sabo une listke za priporočeno? tega pa nism vedla...

sori za off topic... nimam pojma kako je z bolniškami...

_____________________________

Naj tvoje srce razposajeno zazvončklja,
kot mu je usojeno!

Izabelina,
če moraš biti doma ob otroku, lahko da torej niti do nabiralnika v času, dokler ga tisti dan izpraznijo, ne uspeš priti

pa marsikje sploh ni nabiralnikov blizu - do meni najbližjega je okrog 3 km

poštar pa pride na dom praviloma vsaki dan - lahko mu oddaš že frankirano pošto ali mu daš denar, on mora napisati prejemek ter ti drugi dan dostaviti morebitno razliko denarja, račun, potrdilo o priporočeni pošiljki

v ekstremnih razmerah, starejšim, manj mobilnim ljudem, bolnim, včasih pa samo zaradi naše komoditete je lahko oddajanje pošte poštarju dobrodošlo



aja, glede listkov za priporočeno - ne vem, če jih nosi zraven; jaz sem do sedaj tako oddajala samo navadno, že frankirano pošto
vem, da gre tako oddati tudi zahtevnejšo pošto, detajlov postopka pa ne


P.S.: saj to ni ravno off topic - če se da nekaj enostavno urediti od doma, ni razloga za izgovore, da je bila takšna pot za opravek v posamezni dotični ustanovi pa res nujna

< Sporočilo je popravil petea -- 11.2.2014 11:16:05 >

Če samo na glas razmišljam obstajajo tudi očetje, ki imajo take službe, da jih ni ravno vedno na voljo. Mož od kolegice je kaminoist in ga tudi po teden dva včasih skupaj ni in se mora v teh primerih pač znajti sama tudi če otroci v tem času zbolijo. V lekarno po zdarvila verjetno lahko greš al pa k zdravniku ane in če se na poti nazaj ustaviš še v pekarni po kruh ali vržeš pismo v nabiralnik ne bo nikogar za tisto minuto pobralo. To je moje mnenje. Če deodajalec išče dlako v jajcu jo bo vedno lahko našel.

_____________________________

no, je pa tudi tako, da imaš lahko nego za otroka, ker ne sme v vrtec, lahko gre pa npr čez dan za krajši čas ven in kaj po tej logiki ga do 16-ih ne sme ven peljat al kaj?
Kaj pa en kup mamic, ki živijo skupaj s starši, one potem sploh ne morejo na nego, ker bi načeloma lahko babica čuvala vnuka? Da bi imel otroka v vrtcu in nego odprto, pa bi veselo sam okrog šetal sigurno ni dovoljeno. Če pa zdravnik oceni, da mora bit otrok doma in ni za v kolektiv, starši ga pa peljejo v trgovino je to pač njihova stvar, s katero škodijo v prvi vrsti otrku.

< Sporočilo je popravil nusi -- 12.2.2014 15:34:59 >

nusi,
zdravnik ti vedno pove, kaj lahko in česa ne;
če se priporoča, da je otrok na svežem zraku (in so izhodi tudi napisani na bolniškem listu), lahko greš z otrokom ven, v naravo;
vendar se pod iti ven ne smatra gibanja v krogih, kjer je dosti ljudi - torej četudi zdravnik svetuje, da gre otrok ven, s tem ni mišljeno, da gre v nakupovanje ipd.

ne do 16. ure, ne po njej

Seveda ne morejo iti na dopust za nego otroka, potem pa cel dan 'skakati naokrog' po opravkih!
To ni namen bolniškega staleža! Če imajo na voljo pomoč starih staršev, se ali a) ne gre na bolniško (noben od staršev) ali b) stare starše prosi, če lahko gredo npr. po nakupih, v lekarno ipd.

Vendar se dogajajo tudi takšni primeri, zato pa so verjetno začeli delodajalci resneje preverjati svoje delavce in posegati po ukrepih.




O tem še sploh nisem razmišljala. Verjetno ni izrecno prepovedano oz. ustrezno kontrolirano, je pa (še bolj) nedopustno.



Tudi trgovina je kolektiv.

Takšno ravnanje staršev je zelo neodgovorno. Pa ne samo do njihovega otroka, še bolj do drugih ljudi.
Npr. malček, ki preboleva virozo, se praviloma še ne zna obnašati tako, da bi čim manj ogrožal druge (in sebe); s tem, ko kašlja ali kiha vse naokrog, smrka, ko prijema sebe in nato raznorazne predmete, raznaša svoje bacile še na druge, tudi potencialno bolj ogrožene ljudi (starostnike, druge otroke), prav tako pa se s tem lahko še sam, ko je že tako ali tako manj odporen, dodatno naleze kakšnih drugih bolezni


In potem so zaradi tega otroci dlje oz. še bolj bolni, starši imajo dlje časa bolniški stalež, z otrokom pa spet hitijo v trgovine.
Začaran krog. Na stroške delodajalca.
Ki so tako vedno bolj neprizanesljivi do delavcev-staršev. Tudi, ko (kasneje ali drugi) dejansko potrebujejo bolniški stalež za nego otroka.

Ma, pri vecini vendarle ni problem trgovina - te so odprte tudi popoldan, ko pa stars, ki koristi dopust za nego otroka ni vec obvezan biti doma ( za otroka pa lahko po tem casu ( ko bi sicer bil v sluzbi) poskrbi nekdo drug). Problem je lahko posta, ki pa v manjsih krajih ni odprta prav dolgo . Ampak to ni ravno pogosta tezava. Ravno tako bi bil odhod v lekarno upravicen, ce gre za zdravila za otroka. Skratka - meni se to ne zdi ravno problematicno, je pa seveda logicno, da ce si na bolniski zaradi otroka, da bos dejansko pri otroku.
Kar se starih starsev in ostalih tice - ti niso dolzni skrbeti za otroka, zato to nikakor ni razlog, da ne bi dobil bolniske.
Skratka - ce si na dopustu za nego otroka, moras biti v casu, za katerega ti pripada nadomestilo za nego, doma pri otroku, po tem casu pa lahko gres, kamor ti pase ( ce imas varstvo za otroka, seveda, ki pa naj bi bil doma oz. tudi zunaj na svezem zraku( ce tako dovoli zdravnik), ne predalec od doma).

v trgovino ti zaradi viroze ne morejo prepovedat vstopa, medtem, ko ti v vrtec z vročino otroka ne smejo sprejeti - pa saj to verjetno veste ane?
Kakor sem jaz razumela prvi post je bilo mišljeno bolj kot res nujno in izhod z otrokom, ne izleti v shoping center. Načeloma pa večina staršev dneve nege, ko je otrok najbolj bolan preživi z otrokom, potem pa vsi hitijo nazaj v službo - vsaj pri nas.
Na katerem bolniškem z nego piše, da so dovoljeni kratki izhodi? Tistemu, ki ga dobi moj delodajalec že ne.

Aja pa še to - kot zanimivost. Če eden od staršev koristi skrajšan delovni čas, lahko drugi vseeno dobi nego za polni delovni čas, čeprav to pomeni, da sta v bistvu en del delovnega časa oba doma. Če si na porodniški in ti otroci zbolijo, pa mož ne more vzet bolniške, pa če maš magari vse otroke doma bolne.

< Sporočilo je popravil nusi -- 12.2.2014 17:28:21 >

Na bolniškem listu nič ne piše o izhodih. Vsaj jaz takšnega še nisem videla. Piše pa v kartoteki (če to zdravnik zapiše).
Kar se pa skrajšanega delovnega časa tiče - ni ravno res, da drugi lahko dobi nego za polni delovni čas. Starši sami bi morali obvestiti zdravnika, ki potem ne bi dal bolniške za polni delovni čas, pač pa samo za čas, kolikor dela drugi starš (ki dela s skrajšanim delovnim časom) + še čas za pot na delo in z dela domov (no, to zadnje v praksi najbrž ne uporabljajo veliko - vsaj pri nas niso oz. nismo težili s tem). Da se zdravnik nekako zaščiti (sicer je v prekršku, vseeno pa nima pristojnosti preverjati, če je res, kar starši povedo), da staršem podpisati izjavo, ki jo najdete čisto spodaj na strani z linka:
http://www.zzzs.si/ZZZS/info/egradiva.nsf/o/2EB2DAF874A3B18DC1257A6E0027E8C8?OpenDocument
To obvestilo je sicer že od leta 2010 - takrat so v našem ZD začeli striktno spraševati in dajati v podpis takšne izjave (ker naj bi imeli inšpekcijo, ki je ugotovila takšne kršitve).


< Sporočilo je popravil zaspancek1 -- 12.2.2014 18:14:44 >

med vročičnim in zdravim otrokom je še kar nekaj možnosti, ko bi otrok dejansko (še) moral doma okrevati, pa vseeno obiskuje vrtec

za obiskovanje trgovine seveda ni prepovedi, samo bi bilo dobro, da bi ljudje znali sami presoditi, kdaj je potrebno iti tja (četudi nisi zdrav) in kdaj ne




nujnih izhodov verjetno noben normalen delodajalec ne bo sankcioniral

ne razumem, zakaj bi nekdo koristil bolniški dopust, potem pa delal - če je v službi nezamenljiv, se bi moralo dati dogovoriti samo, da delavec pride kasneje v službo in oddela svoje delo (ter dobi plačano malico in potne stroške)

kaj konkretno piše na bolniškem listu, sem, priznam, bolj ugibala oz. sklepala na osnovi tega, kakšna navodila glede zdravljenja nam da pediatrinja, ko mi zbolijo otroci
bolniškega lista pa res še nikoli nisem videla



To ni res oz. je izvedljivo samo, če starša dokažeta, da bi zaradi dolgih voženj v službo bilo to neekonomično; praviloma dobita deljeno bolniško, npr. vsak 4 ure, če je mama na polovičnem delovniku.



Tudi to ni vedno res. V kolikor otroci zbolijo za nalezljivimi boleznimi oz. v vseh primerih, ko obolel otrok potrebuje posebno nego, izolacijo ipd. oče lahko dobi bolniški stalež.
Če pa pediater presodi, da lahko mama brez nevarnosti za dojenčka neguje oba otroka, pa seveda oče bolniškega staleža ne more dobiti.

Samo pripomba: nega je v celoti refundirana s strani ZZZS in ni strosek delodajalca.

Vendar vseeno lahko delodajalec kontrolira ali delavec dejansko neguje otroka ali pa ne.....delodajalec pač kontrolira, če dejansko neguješ bolnega otroka v času, ko bi moral biti v službi......

to je res, samo delodajalca vseeno zaboli, ker te ni, pa mogoče delo počasneje napreduje.

Z bolniško med porodniško je pa tako, da je itak praktično vsaka bolezen nalezljiva ne? Pri nas je to zgledalo tako, da je zbolel starejši, sprot pridelal še kak bronhiolitis, zraven sem imela novorojenčka, ki je itak uspešno pokasiral, ker sta bila nonstop skupaj, da ne omenjam kolk faj je dva otroka bolna hkrati okol nosit po porodu . Niti, ko sem z vročine 40 ležala z mastitisom ali angino ni bilo možno dobit nege za otroka. Se me je pa usmilila moja zdravnica in napisala neko potrdilo enkrat, da jaz potrebujem posebno nego al ne vem kaj točno je gor pisalo, sem bla preveč fuč in potem je mož šel s tem k svoji zdravnici in je dobil nego zame. Skratka, če se ne bi takrat po svoje znašli ne vem kako bi šlo, imam pa zaradi teh podvigov posledice še danes, pa kar nekaj pregledov pri specialistu in zdravljenja za sabo, to gotovo zavarovalnico stane nekaj, mogoče celo več, kot če bi jih stal kakšen dan nege, ki bi jo vzel mož .

tako, da jaz delodajalca nikoli nisem okol prinesla, ZZZs mi pa dol maha s tistimi obraci vred. Seveda je hudič, če/ko te dobijo. Moram pa rečt, da nama teh obrazcev niso dajali za podpisovat.