RE: klub klomifenk (Polna verzija)

Forum >> [Zanositev] >> Upamo skupaj



Sporočilo


pot -> RE: klub klomifenk (20.8.2006 22:38:31)

tajči84_ jutri poročaj kako gre. Folne pa jaz trenutno ne jemljem, jo bom pa začela. Sem jo lani jemala kar nekaj mesecev, pa ker ni bilo nobenih rezultatov [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image], je rekla, da ima telo najbrž dovolj zaenkrat in da naj jem potem, ko bom spet zanosila.

 Linda25 z Dr. Tomaževičem žal nimam izkušnje. Počakaj še kak dan, da se kakšna oglasi ali pa načni novo temo.
brina, tako kot si rekla je treba skozi:  [sm=sloncek.gif] z užitkom in brez namena.
Nova Anonimna (Nina) najprej čestitke za članstvo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]. A kar dve leti? A si že imela težave pri zanositvi prve Cvetke ali samo zdaj, pri drugem otroku?
Druga Nova Anonimna tudi tebi čestitke za članstvo in pogum [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]. Potrjuješ nenapisano pravilo 3. cikla, ki naj bi bil magičen. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Najverjetneje začneš jemati K na 5. dan [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] in ga jemlješ 5 dni?

saša80, samo do nosečnosti boš na D [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Upam, da se ti čimprej uresniči želja po[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image], da ga boš zamenjala za Tifol.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Ostale pa hitro poročat kaj se dogaja novega.




saša80 -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 5:00:52)

IZVIRNO SPOROČILO: nasapot



saša80, samo do nosečnosti boš na D [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] . Upam, da se ti čimprej uresniči želja po[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image] , da ga boš zamenjala za Tifol.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



ja js tut upam, da bo čimprej [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/modricrtici.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image], zdaj bi pa že bil čas počasi, da nam že končno uspe...

lep dan vam želim[sm=smiley31.gif], jaz pa se sedaj odpravljam počasi v službo...

lp saša




mozart -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 10:19:10)

no, da se vam še jaz malo javim po dolgem času.

Odločila sem se, da po HSG, spermiogramu, klomifenu, ultrazvokih naredim manjši predah. Tisto o nerazmišljanju o dojenčku je lari-fari. Tudi moji ginekologinji sem rekla na to, da to lahko reče nekdo ki se ne trudi-pa ne da bi bilo težko- že več kot 1 leto zanositi, bo že kar 2.  

Sama postajam kar malo otožna, ker zadnje čase videvam same nosečnice. Opazila sem, da se ko mi povejo za nosečo žensko več ne razveselim kot včasih, ampak me prizadane.

Imam pa še 1 vprašanje. v 7. mesecu sem prenehala z jemanjem klomifena. Avgusta pa mi je menstruacija najprej zamujala 2 dni, potem sem imela 4 ni močno krvavitev, potem pa 4 dni rjav izcedek, včeraj sem kolesarila, danes pa imela ponovno rjav izcedek. Ali je imela katera podobne probleme?

konec tedna imam pri dr. Rešu pregled. Kar malo imam tremo kaj me čaka naprej-po neuspehu-klomifen....naj povem, da so jajcevodi prehodni, spermigram pa tudi dober.

no, tako dušo sem olajšala sedaj vas pa pozdravljam.






Crnitulipan -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 13:36:55)

Se podobno počutim kot ti.... kar se tiče videvanja nosečih žensk.

Kar se pa klomifena tiče - ta mesec sem jemala 1 tbl od 5 - 9 dne. Včeraj je bila BT že 16 dan povišana, danes pa je padla za nekaj desetink, tako da sem prav slabe volje, saj je bil idealen mesec in kot v nulo sva zadela [sm=sloncek.gif] in ovulacijo (cel teden pred dvigom BT sva vsak dan) ... No tudi prej in po.. ampak očitno tudi ta mesec nič ne bo.... Vsekakor vam javim, če mi je s klomifenom uspelo. Vsake nosečnice tu se pa res razveselim, saj mi vpliva novo upanje...

Pozdravček in veliko sreče vsem,
Čarna






Smrekica -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 14:14:33)

Pozdrav vsem,

Meni je klomifen  konec koncev vsaj toliko prijel da sem čutila ovulacijo z bolečinami in tokrat celo izcedkom. Sicer ne v ogromnih količinah, ampak opazila pa sem ga.
Zdajle mi je pa že par ur prav smešno in mi gre hkrati na živce. V spodnjem delu trebuha me, ne vem kaj naj napišem, srbi ali žgečka.  Zgleda, da moji notranji organi niso navajeni na ovulacijo.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Anonimen -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 15:09:52)

Tudi sama samo še nosečnice videvam ali pa o njih poslušam. Poleg tega pa še hčerka non stop navija za dojenčka. Hudo mi pa je, ker iz srca privoščim vsaki, saj je to res nekaj edinstvenega. Samo žalostna sem zaradi nas. No, ja. Tudi me bomo kmalu tam, kajne?

Prvič sem zanosila po klomifenu. Tista teorija o tretjem ciklusu delno drži pri meni. Zanosila sem mesec po prenehanju jemnja, kar je menda procentualno tudi najbolj prav. Menda ima K podaljšan učinek in po jemnju učinkuje še tri mesece. Takrat naj bi bila največja možnost za zanositev. Vendar pa tokrat po dveh letih jemanja ne morem tega potrditi, saj tokrat ne prime. Oz. K prime in imam O, in to močno, vendar notri nič ne ostane.

Lp, Nina




saša80 -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 15:32:34)

IZVIRNO SPOROČILO: mozart




konec tedna imam pri dr. Rešu pregled. Kar malo imam tremo kaj me čaka naprej-po neuspehu-klomifen....naj povem, da so jajcevodi prehodni, spermigram pa tudi dober.





  tut pri meni je bil hsg vredo, jajcevodi prehodni, spermiogram vredo, sledila je pri meni laparoskopija, kjer so mi odstranili zarastline okoli jajčnikov in jajcevodov.. upam, da sem ti kaj pomagala...


p.s. ne smemo obupat, enkrat bo že sreča na naši strani in vse bo pozabljeno...


lp saša




brina -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 17:33:54)

Tajči - danes mislimo nate, kako je šlo?

Mozart - mislim, da imamo vse podobne občutke, vendar ne bo prav nič pomagalo, če bomo jezne na ves svet. Nikar.  Tudi me bomo enkrat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image].
Jaz sem bila pa prav vesela, da sem se zmogla veselit prijateljičine nosečnosti. Sem pa malce bolj kisle volje, kadar slišim koga, ki razlaga kako niso načrtovali, sedaj so pa kar noseči in bodo že nekako. To me pa res v slabo voljo spravi.

Ampak kljub vsakomesečnem razočaranju ne mislim še izgubit upanja.
Preveč je srečnih nosečk, da jim ne bi privoščile veselja.

Punce, glavo gor, pa nam bo uspelo. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]


lpb





pot -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 20:13:51)

Mozart nikar ne obupaj, saj kot si lahko prebrala, klomifen deluje še nekaj mesecev po prenehanju jemanja.

Javite še kaj ostale kako vam gre: sploh tiste, ki se že dolgo niste javile. A ste na dopustu? Vsaj sporočite zelo na kratko kako vam gre in kako vam kaj K nagaja... če se vam že ne da pisati.

Tajči84_ čakamo...[sm=zmeden2.gif]

NMJ, čestitke, za dvojčke!!! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]




ANDREJA* -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 20:35:55)

novapot kaj pa naj novega napišem, če pa moram čaaakati...........bili smo pridni[sm=sloncek.gif] nisem več na klomifenu.tole je tretji cikel...samo dva sem jedla klomifen..........vse pravite, da gre v tretje rado[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image] ,upam!!drgač pa za vse stiskam pesti, da bi bilo čimveč članic [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image].
lepo se imejte




tajči84_ -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 22:09:11)

Evo punce tuki sem...mal pozno ma boljše pozno kot nikoli [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Hvala da mislite name in držite pesti....
No takole...Danes mi je ginekolog naredil UZ in videl 3 folikle dva v desnem jajčniku enega v levem...oba v desnem sta velika cca. 5mm v levem pa 7mm...torej so še majhni...ovulacijo mi je napovedal nekje med petkom in nedeljo...v ponedeljek ob 16.00 pa naj pridem spet na UZ.
No v sredo štartamo na dopust...ma vseeno se javim...če bo kaj novega...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
In valda treba bo pridno [sm=sloncek.gif][sm=sloncek.gif][sm=sloncek.gif] za čimprej zagledat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image]...

Lepo se mejte punce...želim vam da čimprej zagledate [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image]...




pa pa[sm=miska.gif][sm=pikapoka2.gif]




pot -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 23:01:38)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] ANDREJA*, lepo, da si se oglasila. Držimo pesti, da bo ratalo po jemanju. Se je že zgodilo, da je kateri ratalo po jemanju. Le poročaj kako vama gre naprej. Še vedno si naša Klomifenka, saj si po definiciji imela opravka z njim, torej ostajaš še naprej naša članica. Držimo pesti. [sm=smiley31.gif]Zdaj pa le uživajta v [sm=sloncek.gif].

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]tajči84_ super!!! Uživajta v [sm=sloncek.gif] tudi vidva. Nič delat, le uživat. Uživajta na dopustu.




brina -> RE: klub klomifenk (21.8.2006 23:05:48)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Tajči_super za foliklčke! Lep dopust.





saša80 -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 5:02:49)

tajči84!
midve lahko skupaj stiskama pesti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image], tut pri meni so bili folikli  v petek veliki nekje 5 mm.. tako da jaz načrtujem, da bi naj bila ovulacija nekje v petek in nato inseminacija....jupiiiiii[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

vse bomo še enkrat srečne mamice [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]

lp saša




tajči84_ -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 8:48:38)

nasapot, brina hvala... Vesta da bova uživala možgane bova dala na ¨pašo¨...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] in pridno [sm=sloncek.gif][sm=sloncek.gif][sm=sloncek.gif] kot sva zdaj od petka ( po zadnji tabletki klomifena)...moj ginekolog mi je rekel da lahko nastopi ovulacija tudi kakšen dan prej zato naj ne izpustiva niti enega dne....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]....morem reč da se moj [sm=love.gif]
tega dobesedno drži....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Saša80 no pol pa mava na približno iste dneve napovedano ovulacijo....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] Res držim pesti da nam uspe....in da naslednji mesec ugotovimo da smo srečke [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Danes sva še zadnji dan doma pred dopustom...bo kar pester dan....

Kako ste kaj ve danes????




pot -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 9:50:05)

Mene malo špika in izcedek imam.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Sem torej v času O, nekaj dni pred vama.




tajči84_ -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 13:23:24)

nasapot [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]...upam, da boš po tej ovulaciji zagledala [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image]




saša80 -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 17:34:49)

pri nas pa lepo sonček sije, se mi zdi, da je človek kar boljše volje, če je sonček zunaj... danes sem malo bolj  lenuhaste vrste in  se mi ne da kaj prida delat doma, tako da sem bolj kot ne za računalnikom in stiskam pesti zraven, da nam končno res uspe zagledat[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/modricrtici.gif[/image] in da ne bomo več tako trpele ....

punce a ste vse že končale z dopusti?? jaz delam že 3 teden..joj kko čas beži...

lp saša




pot -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 22:20:48)

Jaz sem se pa ravnokar spomnila, da bo čez pet dni pri nama neuradno točno 1 leto odkar se trudiva za naraščaj. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] No, O je bila septembra, zato bo uradno septembra 1 leto. Potem mi pa že grozi, da bom fosilka. Saj nevem ali naj se veselim ali jočem. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]. Zavedam se, da je med vami veliko takih, ki se trudite že dalj časa. Ampak, te vseeno malo udari po glavi, ko se tega zaveš. Koliko fosilk je med vami bodočih fosečk?

Optimizem ostaja. Če ne ta mesec, pa drugi. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Do takrat pa uživajmo.




brina -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 22:31:12)

Ojla, punce!
 
Nasapot - vsekakor optimizem ostaja! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] 
Mene danes tko črvči, da ne vem več al je ovulacija al končno prihaja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]. Vsa sem zmešana.  Svojemu telesu tko al tko ne znam prisluhnit že dlje časa.

Saša - jaz sem tud že pozabla na dopustniške dni. Sem bila čist na začetku julija. Tko, da sedaj rabim že drug dopust [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Sicer pa se pripravljava na veliki dogodek, naslednji teden bom že gospa. Tako, da zadnji dnevi minevajo v znamenju priprav na poroko in vsaj malce manj mislimo na [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image].

Punce uživajte in se beremo.

lpb





pot -> RE: klub klomifenk (22.8.2006 23:01:21)

Čestike vsem novim članicam!!! [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] Koliko nas je že! Hitro še kakšna, da bo okroglo. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
Ker sem ugotovila, da se je nekaj podatkov med kopiranjem izgubilo, sem jih popravila. Se opravičujem, če je bila katera kaj prikrajšana. Če katera želi, da kaj spremenim - sporočite.

Članice kluba klomifenk:

1. njoka
2. mozart  (na pavzi, morda K še opravi svoje)
3. janja 27
4. NMJ
5. UnderEja
6. saša80
7. Tia-na
8. janja
9. tajči84_
10. Goldy
11. nenna
12. *AnaL *
13. Lana 22 (zanosila)
14. ona78
15. TANTRA
16. Ninika1
17. Blaboma
18. MIŠEK1 (zdravljenje žal neuspešno) 
19. tastara
20. Špelček (zdravljenje žal neuspešno)
21. ANDREJA * (čaka na rezultate K)
22. ily
23. casandra
24. martita
25. soni 
26. jasny
27. Crnitulipan
28. sonce 78
29. Smrekica
30. Katjusa3
31. Barbado
32. Bety 
33. kwa
34. curkica
35. brina (bodoča gospa) [sm=smiley32.gif] Lahko, da ti zato zamuja.
36. pupica25 (še neuradna članica)
37. Anonimna Nina (2 leti na Klomifenu)
38. Anonimna 2
39. nasapot



Način jemanja klomifena (koliko tabletk na dan in od - do katerega dne ciklusa):  
2 tabletki od. 2.-9. dne
1. saša80

1/2 tabletke od 3.-7. dne
1. mozart
2. nenna 
3. Lana 22
4. martita 
5. soni
6. MIŠEK1 

2 tabletke od 3.-7. dne
1. ona78
2. Tia-na
3. MIŠEK1

1 tabletka od 3.-8.dne
1. tajči84_
2. sonce 78

1 tabletka od 5.-9.dne
1. Crnitulipan
2. Bety
3. Anonimna Nina (1. terapija, 1. leto)

2 tabletke od 5.-9. dne
1. NMJ
2. Goldy  (1.terapija)
3. Ninika1
4. Blaboma
5. Špelček 
6. casandra
7. TANTRA
8. ANDREJA*
9. Anonimna
10. njoka
11. jasny
12. Katjusa3
13. Smrekica
14. Barbado
15. brina
16. Anonimna Nina (2. terapija, 2. leto)

3 tabletke od 5.-9.dne
1. Goldy (2. agresivnejša terapija)

1 tabletka od 5.-10. dne
1. nasapot

1 tabletka od 6.-10. dne
1. ily


Lastnice PCO:
1. saša80
2. nasapot
3. janja
4. jasny
5. ily
6. Špelček
7. Barbado
8. curkica
9. brina
10. soni
11. sonce78
12. Anonimna 2


Zanosile s pomočjo Klomifena:

1. cikel:
1. Lana 22 [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]
2. NMJ [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]
3. zaenkrat Anonimna [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]

2. cikel:
1. janja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]

3. cikel:
1. janja 27 [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]
2. *AnaL* [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]
3. TANTRA [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]
4. Anonimna [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]
5. Anonimna Nina (po prenehanju jemanja K)[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]
6. Anonimna 2 [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]




saša80 -> RE: klub klomifenk (23.8.2006 5:01:44)

puncne pozdravljene!

jaz sem spet zgodna...rana ura zlata ura....samo če bi blo po moje bi raje spala do 10 zjutraj, tako pa morem it delat... samo tolk da se vam oglasim in zaželim lep sončen dan... ..jutri pa komaj čakam...imam uz..bomo vidli kakšni bojo folikli... upam, da so kaj zrastli...


punce javite se kaj...

lp saša




Bety -> RE: klub klomifenk (23.8.2006 7:08:51)

Hojla punce....Bety kar izbrišite, ker je bil klomifen samo en mesec....pa ni bilo nič iz njega....

Vsem želim veliko uspeha že ta mesec!!!!

LP




tajči84_ -> RE: klub klomifenk (23.8.2006 8:56:55)

Dobro jutro punce...jaz zdaj štartam na dopust...
saša80 držim pesti zate....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]
lepo se mejte punce....




saša80 -> RE: klub klomifenk (23.8.2006 14:44:08)

IZVIRNO SPOROČILO: Bety

Hojla punce....Bety kar izbrišite, ker je bil klomifen samo en mesec....pa ni bilo nič iz njega....

Vsem želim veliko uspeha že ta mesec!!!!

LP


beti, ne se obremenjevat, tut jaz sem jemala enako dozo klomifena kot ti, pa mi ni nič pomagal..folikli niso nič zrastli..potem sem dobila dvojno dozo, sedaj pa lepo rastejo kot je treba.. enkrat bomo vse srečne, ko bomo zagledale [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/modricrtici.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image], potem bomo pa na vso to trpljenje, ki ga zdaj dajemo skozi, lepo pozabile in se bomo še samo smejale, zakaj smo se tolk presekirale... js pa še vedno držim pesti za vse vas...

lp saša




Stran: <<   < Prejšnja stran  14 15 [16] 17 18   Naslednja stran >   >>