MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO????

MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (Polna verzija)

Forum >> [Družinsko življenje] >> Naš vsakdan

Sporočilo

tanaja* -> MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:05:13)
Prosim, če si preberete tole in mi pomagate s kakšnimi koristnimi nasveti in linki: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=660595 Hvala!!![sm=rozica.gif][sm=rozica.gif][sm=rozica.gif][sm=rozica.gif]

daddy -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:22:27)
To je eden od obrazov države kakršno smo ( menda ) sami želeli ( tako nas vsaj prepričujejo - in spomni se na to ko bo naslednjič minister za delo, družino in socialne zadeve spet jamral kako rodnost v Sloveniji nekako noče in noče rast, še več, veselo upada ). Poskušaj si dobiti občinski odlok o delovanju vrtcev v vaši občini - to je javna listina in mora biti dostopna vsem. Potem pa, če drugače ne, po nasvet k pravniku, odvetniku ( seveda ne občinskemu ). Noben občinski odlok namreč ne more biti nad zakonom. Res bi ti rad kaj več pomagal, no. Več kot razumem pa tvojo upravičeno jezo.

eva1 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:30:05)
Jst se pa strinjam s tem, da imajo otroci zaposlenih staršev prednost v vrtcu...tudi midva oba delava, in kam za hudiča naj dam jaz otroka, če ne dobim vrtca...pa tudi midva nimava ne vem kašne plače-tako da privat varstvo skoraj odpade, stari starši še vsi v službi, oba delava triizmensko delo...torej...če je en od staršev doma pa res lahko popazi otroka...kam pa jaz dam otroka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]....se naj enoletnik sam pazi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

špelin@ -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:38:41)
[sm=bad.gif][sm=bad.gif][sm=bad.gif]

daddy -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:38:42)
Eva, če pustima vnemar da si lahko jutri ( bognedaj ) brezposelna ti ali tvoj partner, se kapaciteta vrtcev planira glede na potrebe populacije ( število vseh otrok torej, ne število otrok zaposlenih staršev ). Ravno v izogib diskriminaciji, ne glede na to s čime se strinjaš ti ali jaz ali kdo drug.

tanaja* -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:40:50)
Ja, eva1, sej te razumem. Amapk moj otrok ni nič slabši, če je mož nezaposlen. Nima nič manjših pravic! vsi otroci bi MORALI hoditi v vrtec, tako kot MORAJO hodti v šolo! O tem govorim! Vsi bi morali biti enakopravni, ne glede na zaposlitev in status staršev! Daddy, hvala za nasvet. Jih kličem ob 15h in bom tudi zahtevala ta odlok! Hvala še enkrat!

eva1 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:52:39)
Ja seveda se strinjam, da bi vsi mogli imeti možnost za vrtec, ampak žal temu ni tako...in ne tanaja tvoj otrok ni nič slabši ko moj...jaz gledam samo iz vidika, da ti imaš nekoga, ki ti otroka lahko čuva, jaz pa nimam nikogar...in daddy, če bi bila doma, se vsaj nebi obremenjevala kam naj dam malega in ga sigurno pri enem letu še nebi dala v vrtec, ker se mi zdi kar veliki šok za otroka in še zelo je izopostavljen okužbam...kar pa za tašnega malega otroka ni dobro...se pa strinjam da pri 3 letih pa bi vsi mogli hodit v vrtec, da se socializirajo, družijo z vrstniki...

tanaja* -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 12:57:20)
Ne, eva1, jaz nima zagotovljenega varstva za hčerko. Se pravi, da sem na istem kot ti[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Teni_ -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 13:04:19)
Mene pa pri tem moti to,da jambrajo, kako ni dovolj otrok in da rodnost pada, pa še za te, ki so nimajo prostora. lp,mojca[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]

eva1 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 13:04:38)
Ja tanaja, ja sej vem...ni prav da je tako...kaj čmo...sej tut jst nisem dobila še nobenega odhovora iz vrtca, razen to kar so mi po tel. povedali, da je gužva...

lex -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 14:45:01)
K nam jo vpiši - mi smo veseli vsakega otroka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] - vem da je predaleč, ampak meni ni jasno pri nas na podeželju primankuje otrok za vpis in se vsako leto tresemo ali bo ali ne bo dovolj otrok. Potem smo tu še začetnice, ki nimamo službe za nedoločen čas ampak določen in se vidi vsako leto ko je vpis končan ali bo služba ali ne. Mene zanima kaj bi potem vsi ti pametni župani in ravnatelji naredili, če ne bi noben otrok bil vpisan in bi morali vzgojiteljice poslat domov? A pol bi tud odklanjali otroke????????? jaz jih ne razumem. Mi smo odprli nov oddelek in sedaj imamo pokrito ( je bil spomladi malo problem, pa so prišli od tam kjer jih je preveč in je OK). Apak imamo pa svetnico, ki ji gre strašno vnos, da nas je toliko in toliko zaposlenih in toliko in toliko otrok vpisanih - ona bi rajš lukne flikala na cesti, kot otrokom omogočila vrtec. MENI NI VEČ JASNO KAJ JIM GRE VRTEC V NOS!!!!

niki5 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 14:54:42)
IZVIRNO SPOROČILO: eva1 jaz gledam samo iz vidika, da ti imaš nekoga, ki ti otroka lahko čuva, jaz pa nimam nikogar... kaj pa če v tem času dobiš zaposlitev in jo moraš zavrniti, ker za otroka nimaš varstva [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] v tem je problem.. na srečo nimam teh težav, mi je pa hudo za ostale... še nekaj.. pri prvem otroku pred 6 leti po porodniški in pred nastopom v službo, sem bila 1 mesec nezaposlena, na srečo sem dobila zelo hitro novo službo, ne predstavljam pa si, da bi me v vrtcu zavrnili in tako svoje nove službe ne bi mogla sprejeti.

Anonimen -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 19:35:20)
Se podpišem pod Daddyja. Nikakor mi ne gre v glavo, kako lahko politiki govorijo o premajhni rodnosti, po drugi strani pa dobesedno preprečujejo vsakršne možnosti za povečanje rodnosti. Če bi bila v čakalni vrsti za npr. operacijo srca in bi bila brezposelna, ali bi tudi tam morala odstopiti svoj prostor zaposlenemu z isto boleznijo? Ker zaposleni več prinese v državo, brezposelni pa v zrak gledajo? Ali bi se morala kot brezposelna tudi na cesti umakniti zaposlenim, zato, ker imajo manj časa in se jim mudi po opravkih? In v trgovini? Karikiram. Izvajati diskriminacijo na odraslih, to se že nekako preživi, ker odrasel se lahko bori za svoj prav. Ampak diskriminirati otroka???!!!!! Samo zato, ker so njegovi starši brezposelni??? Ali sem, ker sem brezposelna (in ne prejemam prav nobene podpore od države) manjvredna? Ali zato moj otrok nima pravice, da spoznava nove prijatelje, se socializira? Kje se bo to nadaljevalo? Tanaja, probaj še na Ministrstvu za šolstvo.

Primoza -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 19:47:57)
Za tovrstne plane manjka denarja. Denarja pa manjka zaradi naslednjega: Trditev 1: vrtci so predragi Trditev 2:predragi so zaradi predrage izgradnje in opreme novih vrtcev predragi so zaradi stroškov poslovanja Rešitev: poceniti gradnjo oz. zmanjšati standarde za izgradnjo znižati stroške poslovanja Žal se lahko stroške poslovanja zniža le z radikalno ukinitvijo predšolske vzgoje kot samostojne enote in priključitve v šolski sistem k devetletki. Nato se prerazporedi kader znotraj predšolske vzgoje, za katerega ni več potrebe po poviševanju izobraženosti in temu posledičnem velikem porastu mase plač. Masa plač je temeljna postavka stroškov vrtcev. Visokošolsko izobražene pa bi se morale prekvalificirati na devetletko, ker se jih v vrtcih davkoplačevalci ne moremo privošiti. Zdaj pa hop po meni.

piščanc -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (26.10.2005 21:56:14)
jaz tem ne vidim diskriminacije zaradi nezaposlenosti. veliko staršev je, kjer sta oba redno zaposlena, pa otroka kljub temu zavrnejo, če ni prostora v vrtcu. neka pravila morajo biti poišči bližnjo občino, kjer je več prostora v vrtcu in jo tja vpiši za par mesecev, dokler ne bo pri vas prostor za otroke smo dolžni sami skrbeti, zato jih tudi imamo - če ni varstva tudi službe ne moreš sprejeti, seveda ne. če je pa služba pomembnejša, potem pa ne imejte otrok. vedno se najde rešitev

tanaja* -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 8:41:10)
Hvaležna sem vam za vse komentarje, kritike, spodbude[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].... Da povem, kaj se je včeraj potem dogajalo: kličem in dobim spet isto gospo, ki mi pove, da je gospe ** razložila mojo situacijo, a ni nič določenega rekla. Vprašam, če lahko govorim z njo, pa mi reče, da ima zdajle nek sestanek. Potem sem zahtevala občinski odlok o delovanju vrtca (hvala daddy[sm=rozica.gif]), pa mi reče, da prvič sliši za kaj takega[sm=smiley3.gif]. Jaz kar vztrajam, da želim to videti, nakar mi reče samo trenutek in spusti musko v telefon (grrr, to mi gre na jetra...). No po 2 minutah pravi,da je gospo ** ravno ujela na vratih (ja itak[sm=smiley29.gif]) in, da lahko govorim z njo. Potem še njej razložim situacijo in kaj mi je rekla: da občina nima veze s sprejemom otrok v vrtec, da je vodja vrtca to rekla samo zato, da se je izvadila ven. Občina je samo investitor in edina stvar, ki jo ima z vrtcem je znižano plačilo vrtca. Da naj vztrajam, vztrajam, vztrajam... Da če sem jim poslala prošnjo, mi morajo v zakonskem roku pisno in uradno odgovoriti. Ne pa, da me kličejo po tlf. Se pravi se mora sestati komisija za sprejem otrok v vrtec. Tega glede brezposelnosti ni želela komentirati. Povedala je tudi, da ona ni njihova pravnica, ter da imajo oni svojo pravnico , ki jo pozna iz sestankov in mi povedala njeno ime. Na koncu mi je rekla še, da se lahko obrnem tudi na CSD in, da bi v mojem primeru skoraj gotovo morali narediti izjemo. Ter da če želim in se stvar ne bo uredila, lahko računam na njeno pravno pomoč[sm=smiley3.gif][sm=smiley3.gif][sm=smiley3.gif]. Hmmmm, zdaj sem pa malo zmedena. Ne vem zakaj mi je ponudila pomoč; ali je iskrena ali ima kaj za bregom[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Vaše mnenje????

viv_ -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 8:50:16)
IZVIRNO SPOROČILO: tanaja* Hmmmm, zdaj sem pa malo zmedena. Ne vem zakaj mi je ponudila pomoč; ali je iskrena ali ima kaj za bregom[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] . Vaše mnenje???? Tegale pa raje ne bom več komentirala!

karmy -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 8:58:03)
v ljubljanskih vrtcih še ni tega...no jaz sem študentka in moram bit brezposelna če hočem u študentskem domu živet...ampak poznam tud nekatere k niso študenti in so brezposelni da nimajo takih problemov v ljubljani...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

daddy -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 9:32:44)
Pokazala si da ne pustiš da nekdo manipulira s tabo in najbrž te bodo zdaj bolj resno jemali. Vsekakor seveda vztrajaj, tudi ponujeno pomoč sprejmi, zakaj pa ne. Izgleda da ti dobro kaže ( pravilno ). Ti držim pesti.

Gina -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 17:40:47)
Tanaj še enkrat: - Nihče ni manjvreden, če ga ne sprejmejo v vrtec! Nehaj s kompleksi, ki so neosnovani in nimajo veze z realnostjo. - Vendarle imaš ti veliko večje možnosti za varstvo otroka, kot dva zaposlena, saj mož lahko vsaj nekaj časa čuva otroka najbrž, torej ne rabiš varstva za cel mesec ponavadi. Jaz sem bila zaposlena samohranilka, pa nisem dobila vrtca za otroka, zaradi ene kvazi brezposelne, z zaposlenim možem, ki je imela prednost pred mano. V bistvu zaradi več takih. Sicer so po dolgih prošnjah in moledovanjih vendarle našli mesto za mojega otroka, vendar v drugem vrtcu, pa še to le zaradi tega, ker so bili tam zaposleni ljudje s srcem in dušo. - Lahko pa se obrneš na druge argumente pri tej zadevi, ki so mnogo boljši, namreč na to, da če hoče država imeti podmladek, ki jo bo živel, naj vendarle mladim družinam pomaga. To je najbolj trezen razlog in tudi utemeljen. - Lahko se pa obrneš na človeški faktor in greš težit v vrtec in težit in težit. Ali bolje: prosit, prosit, prosit....to bolj zaleže Primoža, število vzgojiteljic, se pravi visokoizobraženega kadra so zmanjšali, zato je vzg. preveč. V šolah je samo pol vzgojiteljice za 6-letnike oz. 1,5 učiteljice vse skupaj, v vrtcu pa sta morali biti 2 zaposleni. Tako da denar že šparajo - in to na račun otrok. Še manj ljudi zaposlit bi bilo totalno neodgovorno. Odgovorno bi bilo kaj naredit za to, da imajo ljudje otroke, tako pa smo vsi, ki jih imamo več, samo povsod prikrajšani. POVSOD. V bistvu ni nobenega motiva za imeti otroke s strani države. Naj raje malo manj dajo za oslarije denarja, pa malo več za spodbujanje rodnosti. Tudi za vrtce pa nižje normative v njih pa tako naprej....lahko napišem še cel roman, na to temo, pa ga danes ne bom več.

artista7 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (27.10.2005 18:04:02)
draga tanaja!če se v službo voziš, ti predlagam, da poiščeš drug vrtec, ki ti je na poti ko greš v službo. naj pa samo nekaj pripomnem; grdo je kaj si naša država privošči in da vodilne teh vrtcev nobeden ne nadzira.. ja, nadzira se samo pomočnice, ki delajo njaveč, to je dejstvo..diskriminacija je to, kar se ti dogaja, nedvomno, tako na kratko.Če rabiš varstvo za malo samo občasno in ne boš dobila vrtca do nadalnjega nikakor, mi piši na privat.. Poznam dekle, ki je tudi varovala privatno otroka in mislim da bi te prišlo isto kot vrtec.

Anonimen -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (28.10.2005 2:08:38)
Takole bom rekla... Razumem to, da je vrtec državna lastnina. Razumem to, da gre državi za denar. Razumem to, da je tudi vrtec samo profitna organizacija. Razumem, da je treba zaposlene v vrtcu od nečesa plačevati. Ne razumem pa, kam naj brezposelni starši dajo svoje otroke, ko in če dobijo službo? Vrtca se čez noč ne da dobiti, službo pa teoretično lahko. Kaj potem? Zavrniti zaposlitev, ker ni varstva za otroka? Privat varstvo seveda odpade, ker (še) ni plače. To je dvorezen meč. Po eni strani država jamra, koliko je brezposelnih in kako je treba uvesti zaposlovalno (učinkovito) politiko, po drugi strani jim pa očitno ne kapne, da nobeden normalen starš ne bo svojega otroka pustil samega, ampak bo raje z njim doma, pa čeprav bo moral zato životariti od socialne podpore. Če bi bila jaz v taki situaciji, bi ostala doma. Pa naj mi kdo od države potem poskusi kaj rečt...

sarči -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (28.10.2005 7:06:25)
Se absolutno spet podpišem pod Gino! Pa dejte no mir,logično je,da imajo starši ki so zaposleni prednost! Pa privat varstva ne boste rekle,da so tako hudo draga,mislim da je vrtec fuuulll bol drag kot pa privat varstvo(vrtec 78.000,privat pa max 50.000)! Bolj je za pomiselt,da mogoče pri 3 letih(in ne pri enem,kot je govora)otrok začne spraševat zakaj pa on ne sme v vrtec(hudo za otroka),do takrat pa je lahko prošnja izpred dveh let že ugodena!

ronja5 -> RE: MISLIM..... PA KAJ SE ZDAJ GREJO???? (28.10.2005 16:19:07)
Pa ti veš, da 70 jurjev plačujejo samo tisti s "težkimi" plačami???? In veliko je takih, ki plačajo precej manj kot 50 jurjev.

Stran: [1]