|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Heineken
15.4.2015 19:11:37   
kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

Mateyka, mi je vseeno, pivo je pivo, če se mi vsake toliko let zagušta, je vsako dobro user posted image .

Bolj me zanima, kaj bodo naredili s tovarno in v kakšno smer jo bodo razvijali. Na Hrvaškem so lastniki Karlovačke in je pivo opazno pod svojo blagovno znamko.


Lahko pa ti malo pogooglaš preden trosiš. Kar se pa Heinikena in Laškega tiče. Vsak bo boljši gospodar od Boškota in naše lopovske bande. Pivo, kot je Heiniken pa bolj brez okusa, kot je res ne more bit.


Lahko pa bereš, preden bluziš user posted image .

Mi je vseeno. Meni.


No upam, da čim več ljudi kmalu spremeni mnenje in da jim ne bo vseeno, kakšno pivo pijejo, če ga pijejo. Ko ti bo naslednjič zapasal pir, se obrni na kaj dobrega, res dobrega, ker pir ni samo pir. Ja, vem, vseeno ti je, pač je moje poslanstvo, oziroma poslanstvo našega društva, da prepričamo čim več ljudi v nasprotno.

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 51
   RE: Heineken
15.4.2015 19:27:52   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

imo je večplasten članek, ti pač vidiš samo to. je pa def. več stvari, ki so omenjene. recimo točka identifikacije . ampak seveda lahko vidiš omenjeno samo jamranje, če tako želiš.


Ravno to večplastnost sem mislila izpostaviti.......ker ti si pa videla zgolj sposobnega bosanca, ki si ne sme drzniti nič spremeniti......

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 52
   RE: Heineken
15.4.2015 21:14:45   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

imo je večplasten članek, ti pač vidiš samo to. je pa def. več stvari, ki so omenjene. recimo točka identifikacije . ampak seveda lahko vidiš omenjeno samo jamranje, če tako želiš.


Ravno to večplastnost sem mislila izpostaviti.......ker ti si pa videla zgolj sposobnega bosanca, ki si ne sme drzniti nič spremeniti......


ne bereš celostno - jaz sem izpostavila ta del, ker se ta del tega članka dotika tistega dela, ki ga je omenjala Ankica (čakanje na godoja). če si utegnila opazit, je bil moj komentar replika na to.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 53
   RE: Heineken
15.4.2015 21:22:44   
Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

Mateyka, mi je vseeno, pivo je pivo, če se mi vsake toliko let zagušta, je vsako dobro user posted image .

Bolj me zanima, kaj bodo naredili s tovarno in v kakšno smer jo bodo razvijali. Na Hrvaškem so lastniki Karlovačke in je pivo opazno pod svojo blagovno znamko.


Lahko pa ti malo pogooglaš preden trosiš. Kar se pa Heinikena in Laškega tiče. Vsak bo boljši gospodar od Boškota in naše lopovske bande. Pivo, kot je Heiniken pa bolj brez okusa, kot je res ne more bit.


Lahko pa bereš, preden bluziš user posted image .

Mi je vseeno. Meni.


No upam, da čim več ljudi kmalu spremeni mnenje in da jim ne bo vseeno, kakšno pivo pijejo, če ga pijejo. Ko ti bo naslednjič zapasal pir, se obrni na kaj dobrega, res dobrega, ker pir ni samo pir. Ja, vem, vseeno ti je, pač je moje poslanstvo, oziroma poslanstvo našega društva, da prepričamo čim več ljudi v nasprotno.



Mi ne zadiši, sploh ne več. Pijem ga samo, kadar je na voljo ob kakšni posebni priložnosti, a la obisk Heineken Experience, ali pa da nekaj nazdravimo, in ni drugega kot pivo. Mi je pa vseeno za okus, pivo kot pivo.

Za tiste, ki ga radi pijejo, je pa dobro, da lahko piješ več vrst, da se razvijajo male pivovarne, ki imajo drugačen, običajno bolj kakovosten in prvinski pristop do samega produkta,njegove sestave, izdelave, okusa in uživanja. Vse to je v prid vsaj delnemu kulturnemu uživanja alkohola, konkretno piva. Veliko bolje kot "junaško" gajbo do konca in kdo bo bolj nalit.


_____________________________

Kvačkam.
In #štrikam#.

(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 54
   RE: Heineken
15.4.2015 21:30:14   
ronja
V bistvu Mazzini v članku piše o večnem jamranju, o vdanosti v usodo in o apatiji osebkov, ki niso sposobni drugega, kot sedeti cele dneve za enim ali drugim šankom in jamrati.......ni važno nad čim........važno je, da se jamra in da se ob jamranju čaka, da se bo nekaj spremenilo........pa tema jamranja niti ni važna...

Midva sva umirala od smeha, ko sva poslušala Manskeya (ma eno oddajo na radiu international, je pa tudi na youtubu), kjer je ugotovil, da se vedno pritožujemo nad državo in je probal enkrat pri enem, ki se mu je kolo pokvarilo. Je sočutno poslušal, kako je oni bentil, potem pa pripomnil: "prekleta država" in se je iz nesojenega biciklista usul pravi plaz, kako res... je bila država ful kriva, da se je njemu kolo pokvarilo:D.

Meni za pivo ni, se mi zdi pa vseeno ok, da obstajajo različna piva in da vsak najde kaj, kar mu je všeč (pa ne preveč;).

_____________________________

http://vecna-optimistka.blogspot.com/

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 55
   RE: Heineken
15.4.2015 21:46:07   
patrino
Pivo -tako in drugačno mi dol maha- ne maram okusa, ne vonja, vizualno- bolj skozi umetniški vidik user posted image - mi je všeč vrček z bogato peno- to pa je tudi vse.
No ni vse- od kar vem zase vsaj en večer pretancam na Pivu in cvetju- tako da - zame so Laški rogovi zakon- kadar praznujejo oni se dobro plešeuser posted image

Ob pivu v takšni obliki se vrti in pleše tudi meni user posted image

https://www.youtube.com/watch?v=d19NHIh6fT8


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 56
   RE: Heineken
15.4.2015 21:56:58   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ne bereš celostno - jaz sem izpostavila ta del, ker se ta del tega članka dotika tistega dela, ki ga je omenjala Ankica (čakanje na godoja). če si utegnila opazit, je bil moj komentar replika na to.


Izpostavila si kar si želela........user posted image

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 57
   RE: Heineken
15.4.2015 22:01:59   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Pivo -tako in drugačno mi dol maha- ne maram okusa, ne vonja, vizualno- bolj skozi umetniški vidik user posted image - mi je všeč vrček z bogato peno- to pa je tudi vse.
No ni vse- od kar vem zase vsaj en večer pretancam na Pivu in cvetju- tako da - zame so Laški rogovi zakon- kadar praznujejo oni se dobro plešeuser posted image

Ob pivu v takšni obliki se vrti in pleše tudi meni user posted image

https://www.youtube.com/watch?v=d19NHIh6fT8



Torej ti dol maha ali tancaš ob zvezdi ali ob rogovih......?

(odgovor članu patrino)
Neposredna povezava do sporočila: 58
   RE: Heineken
15.4.2015 22:09:35   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ne bereš celostno - jaz sem izpostavila ta del, ker se ta del tega članka dotika tistega dela, ki ga je omenjala Ankica (čakanje na godoja). če si utegnila opazit, je bil moj komentar replika na to.


Izpostavila si kar si želela........user posted image


del o čakanju na pravega gospodarja, ker je bilo o tem govora. kateri razlog ali željo pa imaš ti za izpostavljat kronično jamranje (razen to, da pač men kontro daš)?

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 59
   RE: Heineken
15.4.2015 22:14:00   
patrino
Ja res je meni je vseeno- seveda pa mi ni vseeno koliko teh rogov, zvezd , grbov, zmajev , kron in kaj jaz vem še, od blizu pogleda in zdegustira plesalecuser posted image
Sicer so pa na Pivu in cvetju samo rogovi nevarni- drugih tam ni blizuuser posted image

< Sporočilo je popravil patrino -- 15.4.2015 22:16:47 >


_____________________________

felico ne estas mezurita en oro...

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 60
   RE: Heineken
15.4.2015 23:16:14   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: liliana
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ne bereš celostno - jaz sem izpostavila ta del, ker se ta del tega članka dotika tistega dela, ki ga je omenjala Ankica (čakanje na godoja). če si utegnila opazit, je bil moj komentar replika na to.


Izpostavila si kar si želela........user posted image


del o čakanju na pravega gospodarja,


Se strinjam.
Ne vem, od kod, predvsem pa ne vem zakaj, ampak taki smo že skoraj od začetka, vsaj nekje od konca 8. stoletja dalje.

Res je, tudi nepoboljšljivi jamrači smo, ampak to je prišlo šele kasneje, skupaj z razočaranjem nad tujim gospodarjem, bi rekla. V prvi vrsti pa smo brez hrbtenice, neki papki, ki čakajo na dogodek v mestu Goga,
Pa ne vsi. Na našo srečo ali nesrečo, odvisno, kako obrnemo.
Ker če bi bili vsi, bi nas tujci že davno popolnoma popapcali in bi bil mir. Tako pa nas še nekaj brca v drugo smer. Od nekdaj. Kar spet ni dobro, po eni strani, ker nam to odpira tisočletno travmo vedno znova in znova. Arhetipsko travmo izdaje, bratomora. A po drugi strani smo prav zaradi teh brcajočih se neuklonljivih to, kar smo, in imamo to, kar imamo - svojo državo.
Koliko je to dobro ali slabo, ne bom presojala, koliko si državo zaslužimo ali ne, tudi ne.

Zgodovina nas uči, da ni nujno vsak tujec slab gospodar, toda biti sam svoj gopod(ar) - neprecenljivo.

Živjeli pa videli, pravijo naši južni bratje user posted image

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 61
   RE: Heineken
16.4.2015 4:29:59   
Colt

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Pivo ni samo pivo in ni vsako enako in ni vsako dobro. Pivo je vsaj tako, če ne še bolj razvejano, kot vino. Lahko pa ti malo pogooglaš preden trosiš. Kar se pa Heinikena in Laškega tiče. Vsak bo boljši gospodar od Boškota in naše lopovske bande. Pivo, kot je Heiniken pa bolj brez okusa, kot je res ne more bit.


Podpis. Nikoli nisem razumel splošne histerije okoli ''Hajnija''. Zame je Laško Club še vedno top izbira!


_____________________________

...and once you have tasted flight, you will walk the earth with your eyes turned skyward, for there you have been and there you long to return. -- Leonardo de Vinci
AMEN!



(odgovor članu kalbo)
Neposredna povezava do sporočila: 62
   RE: Heineken
16.4.2015 6:48:45   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

del o čakanju na pravega gospodarja, ker je bilo o tem govora.


In pravi gospodar je kdo......? Oni iz balkana ni, ker z balkana ne more biti drugega kot tajkun......oni iz severnejšega dela EU pa tudi ni pravi, ker si nas želi narediti za hlapce.......sami sebi pa tudi nismo pravi gospodar, se je izkazalo....

Glede na to, da si že izpostavila pravega gospodarja, ker si tako želela.......ker govora je bilo namreč o jamranju......in čakanju na druge oz. da se stvari "same" uredijo.....in oni iz članka za šankom, ki jim je Mazzini dal za rundo so ravno taki o katerih je govorila Ankica......


IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

Sem lih danes razmišljala, sicer čisto o drugi temi, sam velja enako tukaj. Čaka se. In čaka in čaka in čaka. Na koga ali kaj? Da bi sami kaj naredili, namesto čakali na druge, to pa ne pride v poštev?


kateri razlog ali željo pa imaš ti za izpostavljat kronično jamranje (razen to, da pač men kontro daš)?


Če ne bi tako osebno jemala vsakega, ki ima nekoliko drugačno mnenje kot ti, bi bilo debatirati s tabo prav fajn........

O razlogu sem ti pa napisala podrobneje v tem postu zgoraj, ker v prejšnjih očitno nisi razumela........



< Sporočilo je popravil liliana -- 16.4.2015 6:49:19 >

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 63
   RE: Heineken
16.4.2015 6:59:55   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Zgodovina nas uči, da ni nujno vsak tujec slab gospodar, toda biti sam svoj gopod(ar) - neprecenljivo.

Živjeli pa videli, pravijo naši južni bratje user posted image



Če znamo gospodariti......novejša zgodovina nas tudi uči, da tako zelo neprecenljivo pa to tudi ni bilo......životarimo baje zadnjih nekaj let, služb ni, nekateri živijo iz dneva v dan, pametni Slovenci se hodijo "prodajat" v tujino in zgolj dopustovat v Slovenijo........je pa neprecenljivo, da smo sami svoj gospodar......vendar vse ima pač svojo ceno.......če želimo uživati v neprecenljivosti, da smo na svoji zemlji svoj gospodar, se pač moramo sprijazniti s tem, da bomo malo revnejše živeli, da bomo kako stimulaciji k plači morali znižati, pa penzijo za kak odstotek, pa da bodo delavci v gospodarstvu še vedno delali za mizerni denar.......imeli pa bomo neprecenljivo.....bomo svoj gospodar.......

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 64
   RE: Heineken
16.4.2015 8:06:45   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Če ne bi tako osebno jemala vsakega, ki ima nekoliko drugačno mnenje kot ti, bi bilo debatirati s tabo prav fajn........


ja, s tabo bi bilo mogoče tudi prijetno debatirat, če bi imela neko nit. jaz ne jemljem osebno tvojih komentarjev, samo v tvojem pisanju ne vidim konstruktivnega dialoga. samo neke nepovezane "kontre".

O razlogu sem ti pa napisala podrobneje v tem postu zgoraj, ker v prejšnjih očitno nisi razumela........


kolikor vidim, pišeš o jamranju kot glavni temi, ne pa o samih razlogih čakanja. torej - je razlog čakanja jamranje ali je razlog jamranja čakanje? kako je postalo jamranje glavni razlog v razlogu čakanja na pravega gospodarja? imo je kvečjemu posledica, tako da tvoje zagreto poudarjanje jamranja zame nima logike kot replika na moj post.

če človek izpostavi en del (aka kja bi bil lahko razlog) in skuša analizirat problem čakanja na godoja in tujih godpodarjev, takoj planeš kot besna riba v smislu "pa dej ti odgovor, če si že to izpostavila " (aka "In pravi gospodar je kdo......?" ). zelo konstruktivno - užitek debatirat s tabo, res (not).....

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 65
   RE: Heineken
16.4.2015 8:55:23   
kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: Colt


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo
Pivo ni samo pivo in ni vsako enako in ni vsako dobro. Pivo je vsaj tako, če ne še bolj razvejano, kot vino. Lahko pa ti malo pogooglaš preden trosiš. Kar se pa Heinikena in Laškega tiče. Vsak bo boljši gospodar od Boškota in naše lopovske bande. Pivo, kot je Heiniken pa bolj brez okusa, kot je res ne more bit.


Podpis. Nikoli nisem razumel splošne histerije okoli ''Hajnija''. Zame je Laško Club še vedno top izbira!


Laško club dobiš v avstriji v gajbah in je tisto kar je nekoč bil. to kar je pri nas v piksnah je žalost.

Moja top izbira pa zadnja leta ni tako enosmerno naravnana. že iz mojih pip priteče vedno kaj slastnega, ki se zvari v mojih fermentorjih in je skuhano v mojem kotlu.

(odgovor članu Colt)
Neposredna povezava do sporočila: 66
   RE: Heineken
16.4.2015 14:03:02   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Zgodovina nas uči, da ni nujno vsak tujec slab gospodar, toda biti sam svoj gopod(ar) - neprecenljivo.

Živjeli pa videli, pravijo naši južni bratje user posted image



Če znamo gospodariti......novejša zgodovina nas tudi uči, da tako zelo neprecenljivo pa to tudi ni bilo......životarimo baje zadnjih nekaj let, služb ni, nekateri živijo iz dneva v dan, pametni Slovenci se hodijo "prodajat" v tujino in zgolj dopustovat v Slovenijo........je pa neprecenljivo, da smo sami svoj gospodar......vendar vse ima pač svojo ceno.......če želimo uživati v neprecenljivosti, da smo na svoji zemlji svoj gospodar, se pač moramo sprijazniti s tem, da bomo malo revnejše živeli, da bomo kako stimulaciji k plači morali znižati, pa penzijo za kak odstotek, pa da bodo delavci v gospodarstvu še vedno delali za mizerni denar.......imeli pa bomo neprecenljivo.....bomo svoj gospodar.......


Moj post se lahko bere z dveh zornih kotov.
Enega si ti predstavila in s tem se strinjam, biti sam sebi dober gospodar je definitivno neprecenljivo neprecenljivega.

Lahko pa mojo treditev beremo tudi v kontekstu biti sam sebi gospodar = biti svoboden. In iz te točke izhajam, da je to nekaj neprecenljivega, kajti svoboda kot taka, kot pojem, kot najvišji moralni atribut, je in vedno bo NEPRECENLJIVA.

Kakorkoli hočeš obrniti, ne moreš zanikati dejstva, da je svoboda tisto, za kar je v zgodovini umrlo največ ljudi. Kajti biti svoboden ne pomeni samo, da nisi priklenjen nekje v eni celici brez sončne svetlobe, ampak pomeni še vse kaj drugega. Pomeni, da lahko govoriš svoj materni jezik, da lahko izražaš svojo vero, da si kot človek spoštovan, da ohranjaš svoje osebno dostojanstvo.

Seveda svoboda ni nekaj absolutnega. Svoboda je vedno bila in vedno bo omejen. Že zaradi tega, ker je moralni atribut, je omejena - s svobodo nekoga drugega, pa vendar, je najvišja vrednota, nekaj za kar je vredno živeti in celo umreti.

Kakor pa smo si ljudje med seboj različni, so si med seboj različni tudi narodi. Če rečemo, da na vsakega posameznika vplivajo geni, čas in oklolje, takisto velja za vsak narod. Tudi narod ima nek svoj genski zapis, ima zgodovinsko zavest (čas) in kulturno zavest (okolje). In je, kakršen pač je.
Tako kot imamo ljudi, rojene liderje, imamo narode, rojene liderje. Tako kot imamo popolnoma labilne osebe, imamo labilne narode. Isto je s samozavestjo, marljivostjo, uporništvom, zdraharstvom ... take in drugačne ljudi imamo in take in drugačne narode imamo.
Slovenci smo očitno narod, ki nujno potrebujemo vodjo - ne gospodarja, ampak vodjo. Ker smo izredno travmatiziran narod, in kot sem že rekla, naša travma je stara že tisočletje in pol.
In kakor travmatiziran človek rabi vodjo (zdravnika, psihiatra, terapevta), rabimo vodjo tudi Slovenci. Tako kot travmatizirana oseba ne rabi gospodarja, ki ga bo tolkla in zabijala in travmatizirala dalje, tega ne rabimo niti Slovenci. Če že kakšnega gospodarja, potem gospodarja-vodjo.

Kajti če pogledamo našo zgodovino - ko smo imeli gospodarje-vodje, smo bili vedno dokaj ok, pridni, delavni; kadar smo dobili gospodarja-tirana, se je naša travma ponovila, razklali smo se spet na dvoje, se skregali med sabo in pobijali in s tem travmo še poglabljali.

Ja, Slovenci jamramo. Tožimo, kakor toži ranjen, travmatiziran otrok. Rabimo tolažbo, vzpodbudo, rabimo vodjo, ki nas bo usmerjala. Ker smo oseba z uničenim otroštvom, z večnim občutkom krivde, nesamozavestni, ranljivi in preplašeni v velikem svetu.

Osebno se ne branim vodje, ki bo ohranil našo svobodo in suvrenost, se pa branim gospodarja, ki ki nam bi to dvoje vzel, kajti:

KDOR PRODA SVOBODO ZA VARNOST, SI NE ZASLUŽI NE ENE NE DRUGE.

Ali če citiram meni tako ljubega Franceta:

"/manj strašna noč je v črne zemlje krili,
ko so pod svetlim soncam sužni dnovi!"


(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 67
   RE: Heineken
16.4.2015 16:37:02   
mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko
Tako kot imamo ljudi, rojene liderje, imamo narode, rojene liderje.


ti, v to zadnje pa krepko dvomim. to so dolge etape in kakor so npr. bili angleži pred vzponom nikakvi, tako so rimljani-italijani po rim. cesarstvu nesposobni ponovnega vzpona, egipčani in babilnoci pa tudi vidimo kje se nahajajo danes: pa bi moral bit zgoraj na lestvici, če bi zgornja trditev držala. imo so vzponi narodov odvisni od več stvari in nikoli ni narod nekaj tako statičnega, da bi lahko trdil da je narod sam po sebi liderski in kot tak vedno "on top". tega naroda ni, ga pe nisem videla ne slišala zanj. še japonci, hermetični kot so, so fasal eno grdo po prstih z dvema atomskima bombama, ker so mislili točno to kar praviš, da naj bi držalo za cele narode. in tudi amerika (ki btw niti ni narod) ne bo liderca čez tisoč let. to na dolgi rok pride in gre. vse je pa v glavah individuumov tistega momenta - ali so spodobni dojet koncept koristnosti kolektivnosti kot naroda/države/skupine/človeštva.

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 68
   RE: Heineken
16.4.2015 19:03:46   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

ja, s tabo bi bilo mogoče tudi prijetno debatirat, če bi imela neko nit. jaz ne jemljem osebno tvojih komentarjev, samo v tvojem pisanju ne vidim konstruktivnega dialoga. samo neke nepovezane "kontre".




Verjamem......vendar je to zgolj tvoje videnje.......

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


kolikor vidim, pišeš o jamranju kot glavni temi, ne pa o samih razlogih čakanja. torej - je razlog čakanja jamranje ali je razlog jamranja čakanje? kako je postalo jamranje glavni razlog v razlogu čakanja na pravega gospodarja? imo je kvečjemu posledica, tako da tvoje zagreto poudarjanje jamranja zame nima logike kot replika na moj post.



Baje smo bili stoletja hlapci in smo jamrali, da nam gospodarji ne bi naložili več dela......v zadnjih 100 letih pa je to postalo del nacionalne folklore (ker smo na svoji zemlji že skoraj 100 let svoj gospodar) in smo opazili, da v bistvu na ta način greš na ijzi skozi življenje.......drugemu prepustiš razmišljanje, ti se pa prepustiš toku in čakaš, da bo nekdo drug nekaj spremenil namesto tebe.....in čakaš, čakaš, jamraš, da bi rad spremembe, vendar bi istočasno rad, da se ne bi nič spremenilo, ker tebi je v tvojem čakanju in jamranju udobno, počutiš se varno.....gospodar niti ni važen kdo je........komot je lahko Slovenski skorumnipran politik, lahko je Balkanski tajkun, lahko je tuja multinacionalka......važno je le, da se ob jamranju čaka, ali čaka ob jamranju......kot sama praviš, zadeve so večplastne....user posted image

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


če človek izpostavi en del (aka kja bi bil lahko razlog) in skuša analizirat problem čakanja na godoja in tujih godpodarjev, takoj planeš kot besna riba v smislu "pa dej ti odgovor, če si že to izpostavila " (aka "In pravi gospodar je kdo......?" ). zelo konstruktivno - užitek debatirat s tabo, res (not).....



Ti si izpostavila en razlog.......da se čaka na tujega gospodarja.......jaz sem predstavila še drugi razlog, da se jamra in da ni važno, kdo je "pravi gospodar", da je čisto vseeno kdo je......kje je zdaj problem.....saj sama praviš, da je to večplastno......

Saj vem, da je vseeno, ker zate nima nobene logike.......sem pa vseeno odgovorila......user posted image

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 69
   RE: Heineken
16.4.2015 19:19:58   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Slovenci smo očitno narod, ki nujno potrebujemo vodjo - ne gospodarja, ampak vodjo. Ker smo izredno travmatiziran narod, in kot sem že rekla, naša travma je stara že tisočletje in pol.
In kakor travmatiziran človek rabi vodjo (zdravnika, psihiatra, terapevta), rabimo vodjo tudi Slovenci. Tako kot travmatizirana oseba ne rabi gospodarja, ki ga bo tolkla in zabijala in travmatizirala dalje, tega ne rabimo niti Slovenci. Če že kakšnega gospodarja, potem gospodarja-vodjo.

Kajti če pogledamo našo zgodovino - ko smo imeli gospodarje-vodje, smo bili vedno dokaj ok, pridni, delavni; kadar smo dobili gospodarja-tirana, se je naša travma ponovila, razklali smo se spet na dvoje, se skregali med sabo in pobijali in s tem travmo še poglabljali.




Torej vodji sta verjetno bila Kralj Peter in Tito........kdo pa je bil tiran......? Kučan, Drnovšek, Janša, EU......?

Ja, Slovenci jamramo. Tožimo, kakor toži ranjen, travmatiziran otrok. Rabimo tolažbo, vzpodbudo, rabimo vodjo, ki nas bo usmerjala. Ker smo oseba z uničenim otroštvom, z večnim občutkom krivde, nesamozavestni, ranljivi in preplašeni v velikem svetu.


Jesus kristus......smo v bistvu kot nedozorelo dete, ki smo ga prezgodaj potegnili iz maternice.......

Osebno se ne branim vodje, ki bo ohranil našo svobodo in suvrenost, se pa branim gospodarja, ki ki nam bi to dvoje vzel, kajti:

KDOR PRODA SVOBODO ZA VARNOST, SI NE ZASLUŽI NE ENE NE DRUGE.



Izgleda, da ne razumem ravno kaj je mišljeno pod vodja in kaj je gospodar.........?

Kaj je recimo Heineken v Laškem......? Vodja ali gospodar......? A tuje podjetje, ki kupi delnice našega podjetja postane vodja ali gospodar......?

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 70
   RE: Heineken
16.4.2015 19:27:55   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

vse je pa v glavah individuumov tistega momenta - ali so spodobni dojet koncept koristnosti kolektivnosti kot naroda/države/skupine/človeštva.


Se strinjam......s to izjemo, da vsaka kolektivnost tudi ni vedno koristna za državo.....če koncept kolektivnosti temelji na jamranju recimo.....

In kmalu bi že moral napočiti čas, da prerastemo t.i. "kolektivno hlapčevsko jamranje" in dojamemo pravi koncept kolektivnosti.....

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 71
   RE: Heineken
16.4.2015 19:38:50   
liliana

.....

< Sporočilo je popravil liliana -- 16.4.2015 19:40:13 >

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 72
   RE: Heineken
16.4.2015 21:11:11   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka


IZVIRNO SPOROČILO: nejcko
Tako kot imamo ljudi, rojene liderje, imamo narode, rojene liderje.


ti, v to zadnje pa krepko dvomim. to so dolge etape in kakor so npr. bili angleži pred vzponom nikakvi, tako so rimljani-italijani po rim. cesarstvu nesposobni ponovnega vzpona, egipčani in babilnoci pa tudi vidimo kje se nahajajo danes: pa bi moral bit zgoraj na lestvici, če bi zgornja trditev držala. imo so vzponi narodov odvisni od več stvari in nikoli ni narod nekaj tako statičnega, da bi lahko trdil da je narod sam po sebi liderski in kot tak vedno "on top". tega naroda ni, ga pe nisem videla ne slišala zanj. še japonci, hermetični kot so, so fasal eno grdo po prstih z dvema atomskima bombama, ker so mislili točno to kar praviš, da naj bi držalo za cele narode. in tudi amerika (ki btw niti ni narod) ne bo liderca čez tisoč let. to na dolgi rok pride in gre. vse je pa v glavah individuumov tistega momenta - ali so spodobni dojet koncept koristnosti kolektivnosti kot naroda/države/skupine/človeštva.


Malo preveč si dobesedno vzela besedo lider. Res je, da beseda pomeni vodjo, ampak kdo je ponavadi vodja? Človek s hrbtenico, samozavesten, prrepričan v svoj prav, neupogljiv., celo samozadosten.
Vse te lastnosti (karakteristike), ki določajo liderja, nastanejo, pridejo do izraza v ugodnem okolju in času in ostanejo globoko usidrane v človeku tudi v neugodnem času. Porazi in neuspehi ga ne zlomijo.

Slovenija skozi zgodovino ni imela ne časa ne priložnosti, da bi razvila svoj karakter - definitivno ne liderski in bojevit, je bil pa vsekakor dokaj samozavesten in pošten.

Vsi narodi, ki jih omenjaš, so vsekakor šli skozi različne čase in situacije, tudi do lastnega propada, do dna, vendar jim je tisti najpomembnejši temelj, samozavestna in samozadostna karakterna lastnost, ostal. To danes dokazujejo Grki, to dokazujejo Italjani vsakič znova, ko trmasto zavračajo vse svoje zgodovinske kikse, jih ne priznajo. Isto Turki, Francozi se nenehno upirajo vsakršni avtoriteti, enako Angleži.
Američani imajo povsem drugačno "porodno" zgodbo, zato so povsem neprimerljivi in nereprezentančni.
Japoncem nikoli ne boš odvzel njihove kulture, ki je za večino sveta prav hecno nenavadna ... skratka vsi ti veliki narodi gradijo na nekem temelju,Sploh vse bivše ali še obstoječe monarhije imajo ta temelj. ki je Slovencem bil v štartu vzet, ga nismo uspeli do konca razviti, in je bil tudi skozi celotno našo zgodovino (v različnih okoljih in časih), pod različnimi gospodarji in vodji bolj ali manj načrtno zatajevan.
Smo kot posvojenec, ki zaman išče svoje korenine, svoj izvor, svoj temeljni jaz.

(odgovor članu mateyka)
Neposredna povezava do sporočila: 73
   RE: Heineken
16.4.2015 21:23:46   
nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Slovenci smo očitno narod, ki nujno potrebujemo vodjo - ne gospodarja, ampak vodjo. Ker smo izredno travmatiziran narod, in kot sem že rekla, naša travma je stara že tisočletje in pol.
In kakor travmatiziran človek rabi vodjo (zdravnika, psihiatra, terapevta), rabimo vodjo tudi Slovenci. Tako kot travmatizirana oseba ne rabi gospodarja, ki ga bo tolkla in zabijala in travmatizirala dalje, tega ne rabimo niti Slovenci. Če že kakšnega gospodarja, potem gospodarja-vodjo.

Kajti če pogledamo našo zgodovino - ko smo imeli gospodarje-vodje, smo bili vedno dokaj ok, pridni, delavni; kadar smo dobili gospodarja-tirana, se je naša travma ponovila, razklali smo se spet na dvoje, se skregali med sabo in pobijali in s tem travmo še poglabljali.




Torej vodji sta verjetno bila Kralj Peter in Tito........kdo pa je bil tiran......? Kučan, Drnovšek, Janša, EU......?


Daj, liliana, ne seri. Naša zgodovina se pač ni začela šele z 19. stoletjem user posted image Kakšno zgodovinsko in antropološko knjigo v roke, potem pa lahko debata teče naprej. Jezus, ja.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Ja, Slovenci jamramo. Tožimo, kakor toži ranjen, travmatiziran otrok. Rabimo tolažbo, vzpodbudo, rabimo vodjo, ki nas bo usmerjala. Ker smo oseba z uničenim otroštvom, z večnim občutkom krivde, nesamozavestni, ranljivi in preplašeni v velikem svetu.


Jesus kristus......smo v bistvu kot nedozorelo dete, ki smo ga prezgodaj potegnili iz maternice.......


Ja, točno nekaj takega smo, pa lahko Jezusa še tako kličeš na pomoč. Vsaj preberi, kaj sem mateyki napisala malo višje.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana
Osebno se ne branim vodje, ki bo ohranil našo svobodo in suvrenost, se pa branim gospodarja, ki ki nam bi to dvoje vzel, kajti:

KDOR PRODA SVOBODO ZA VARNOST, SI NE ZASLUŽI NE ENE NE DRUGE.



Izgleda, da ne razumem ravno kaj je mišljeno pod vodja in kaj je gospodar.........?

Kaj je recimo Heineken v Laškem......? Vodja ali gospodar......? A tuje podjetje, ki kupi delnice našega podjetja postane vodja ali gospodar......?


Sem razložila, kaj je zame vodja - tisti, ki vodi, usmerja, a hkrati spoštuje svoje vodene, ne skrbi le za lasten interes, ampak za interes cele skupine/družbe, ki skrbi za skupen razvoj, rast, napredek. Ki ne zaničuje in ne ponižuje vodenih, ampak se trudi, da ohranijo svoje dostojanstvo, ker v slogi je moč.

Kakšen gospodar je Heineken? Nimam pojma. Bo čas pokazal. Upam, da ok, upam, da je pravi vodja in da ve, kaj je fer play.

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 74
   RE: Heineken
16.4.2015 22:03:48   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

Kajti če pogledamo našo zgodovino - ko smo imeli gospodarje-vodje, smo bili vedno dokaj ok, pridni, delavni; kadar smo dobili gospodarja-tirana, se je naša travma ponovila, razklali smo se spet na dvoje, se skregali med sabo in pobijali in s tem travmo še poglabljali.






Daj, liliana, ne seri. Naša zgodovina se pač ni začela šele z 19. stoletjem user posted image Kakšno zgodovinsko in antropološko knjigo v roke, potem pa lahko debata teče naprej. Jezus, ja.


Seveda se ni začela.......samo glede na prebrebrane zgodovinske in antroploške knjige verjetno veš, kdo so bili skozi tisočletja gospodarji - vodje in gospodarji - tirani, kjer smo travmatizirali, se skregali in pobijali med sabo......sem ti že povedala prej, da ne razumem ravno razlike med tem gospodarjem in vodjo.......in tu si dodala še tirana......oz. si umestila gospodarja - vodjo enkrat v skupen kontekst, kasneje je pa bil gospodar nekaj drugega kot vodja......

Ja, točno nekaj takega smo, pa lahko Jezusa še tako kličeš na pomoč. Vsaj preberi, kaj sem mateyki napisala malo višje.


V bistvu ga ne kličem na pomoč.......pač besedna zveza, namesto onega smajlija, ki obrača oči.......

Kar si pa napisala sem prebrala......samo še vedno sem mnenja, da vsako dete lahko odraste in da mora odrasti, ne pa se obnašati celo življenje kot otrok, za katerega skrbijo drugi in ki je odvisen od drugih......in moje mnenje je tudi to, da preveč dramatiziramo in travmatično doživljamo "svojo pretekletos" tam nekje od 9. stoletja naprej oz. je ne znamo sprejeti take kot je........so pač naši predniki bili hlapci........in če je oni v 10. ali 12. stoletju bil hlapec, še ne pomeni, da sem to tudi jaz danes.......in ni treba tega hlapčevstva vlačiti in ponavljati kot mantro, mu dodati še Cankarja in kult odrekajoče se matere, Črtomirjev boj za svobodo, Martina Krpana za junaka, EU so gospodarja - tirana, balkanskega tajkuna za lopova, ki nam bo vse pobral......in travma je tu......kaj pa češ drugega, če non stop vse to poslušaš, kako je tvoj prednik trpel, se odrekal, hlapčeval, za nič ni bil kriv, pa je trpel.....in potem človek misli, da mora trpeti še sam......in jamra in čaka.......da bo enak svojemu "pogumnemu, trpečemu predniku"........



< Sporočilo je popravil liliana -- 16.4.2015 22:04:53 >

(odgovor članu nejcko)
Neposredna povezava do sporočila: 75
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3] 4 5   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ovulacija in plodni dnevi
Kaj je ovulacija? Kako izračunati kdaj ovulacija nastopi? Načini ugotavljanja ovulacije.
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Praznična okrasitev: Papirnate snežinke
photo
Papirnate snežinke so klasika za okrasitev doma pred prazniki. Z njimi lahko okrasite okna, vrata, jih obesite na luči ....
Recepti: Potica na sedem načinov
Preverite sedem receptov za praznično potico nekoliko drugače.




Jaslice ali varuška
пеперутка16

Bi otroka raje vpisali v vrtec ali najeli varuško?