IZVIRNO SPOROČILO: reni70

na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...Moz se je razjezil,rekel da gre v sluzbo

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Aja, pa še to- praviš, da ga je vzg. hotela dati v drugo skupino, potem pa čez čas klicala moža naj pride ponj. Dol padeš. Že s tega se vidi, da je ženska malo tako...

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Aja, pa še to- praviš, da ga je vzg. hotela dati v drugo skupino, potem pa čez čas klicala moža naj pride ponj. Dol padeš. Že s tega se vidi, da je ženska malo tako...

to ti narobe bereš. je pa res, da ful zmedeno piše..

Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...Ravno pred kratkim so imeli en izlet,povedela mi je da on ne more zraven,ker se boji da ne bo kaj narobe...Moz ga je peljal v vrtec predlagala je da ostane v drugi skupini,,,na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...

- torej, imeli so izlet in incident.
- opozorjeni so bili, da naslednjič ne more zraven, če bo tako
- predlagala je da ostane v drugi skupini, ko bo izlet (ni ga tja dala).
- klicala je, da ga pride iskat, ker je spet delal štalo (verjetno še preden so bili nekje stran od vrtca)

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Očitno sem vse prav razumela.Ona je predlagala drugo skupino- že v startu.

saj nikjer ne piše, to kar ti predvidevaš, da je mali delal štalo, ko ga je vseeno hotela vzeti s sabo)..

..se ga je hotela lepo nestrokovno znebiti in je poklicala očka nazaj.

Možno je seveda, da je zgodba prirejena in manjka še marsikaj,

vendar iz avtoričinega posta lahko razumeš le to.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V civilizaciji in med konkretnimi strokovnimi kadri, se to ureja malo bolj človeško. Pritisne se na odgovorne- na starše ( pogovor, povabilo v vrtec in spremstvo pri sprehodu, da starš vidi problematiko na licu mesta, ...), nikoli s takimi fašističnimi in za kvazi varnost drugih otrok, skritimi metodami na otroka. Tudi strokovni kadri naj bi bili otrokom zgled. Jaki zgled. Ko se nekdo ne obnaša ustrezno, ga dajmo odstranit.
Kot sem že rekla, starši so tisti- prvi in najpomembnejši pri vzgoji. Strokovni pedagoški kadri naj bi bili staršem v pomoč, če jim je resnično do tega, da se otroka vzgoji v družbeno sprejemljivo odraslo osebo. Če pa jim vsako odstopanje otroka predstavlja le moteči faktor, ki ga je treba zradirati- potem pa - aleluja za naše slovenske vzgojiteljice. Drugače pa- med nami povedano- tudi v Avstriji takih metod starši niti pod razno ne podpirajo in jih k sreči kot je meni znano pedagoški kadri nič bolj masovno ne izvajajo kot pri nas. Imaš pa takšne in drugačne strokovne delavce povsod. In večina staršev jim ne ploska, njihovi otroci pa tudi na račun vzg. " strokovnih" metod niso nič bolj vzgojeni. Prej obratno.

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

IZVIRNO SPOROČILO: reni70

na kar moz hodi iz vrtca domov,pozvoni tel.in pravijo da ga mora pridet iskat...Moz se je razjezil,rekel da gre v sluzbo

kaj sedaj je sel moz domov ali je sel v sluzbo.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Tudi v našem vrtcu je morala vzgojiteljica izključiti enega fantka iz pevskega zbora......in to je storila tako, da je staršem povedala, da njihov otrok pa ne bo več hodil k pevskemu zboru, ker je za druge moteč.....ker ne morejo nič narediti......seveda je to storila po nekaj mesečnem dopovedovanju staršem, da pa se ne more zdaj 20 otrok prilagajati njihovemu otroku in kričati, dirjati, suvati druge......pomanjkanje strokovnosti.....? Ne bi rekla.....še več take strokovnosti bi bilo dobrodošlo v naših šolah in vrtcih, ko razvajena deca terorizirajo (da se tudi jaz malo poslužim tvoje dramatičnosti[sm=jezicek.gif] ) poleg drugih otrok še vzgojitelje in učitelje, ki se ne upajo ustrezno strokovno ukrepati (bojda zaradi sistema) in običajno raje uredijo tako, da se zaradi enega razvajenega mulca cela skupina ne bo s kolesi peljala po kolesarski stezi, ampak bodo raje ostali na dvorišču v vrtcu.......in je volk sit in koza cela, pa vsi kao srečni in zadovoljni zaradi strokovnosti pedagoške osebe, ki dela po liniji najmanjšega odpora.......

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

V civilizaciji in med konkretnimi strokovnimi kadri, se to ureja malo bolj človeško. Pritisne se na odgovorne- na starše ( pogovor, povabilo v vrtec in spremstvo pri sprehodu, da starš vidi problematiko na licu mesta, ...), nikoli s takimi fašističnimi in za kvazi varnost drugih otrok, skritimi metodami na otroka. Tudi strokovni kadri naj bi bili otrokom zgled. Jaki zgled. Ko se nekdo ne obnaša ustrezno, ga dajmo odstranit.
Kot sem že rekla, starši so tisti- prvi in najpomembnejši pri vzgoji. Strokovni pedagoški kadri naj bi bili staršem v pomoč, če jim je resnično do tega, da se otroka vzgoji v družbeno sprejemljivo odraslo osebo. Če pa jim vsako odstopanje otroka predstavlja le moteči faktor, ki ga je treba zradirati- potem pa - aleluja za naše slovenske vzgojiteljice. Drugače pa- med nami povedano- tudi v Avstriji takih metod starši niti pod razno ne podpirajo in jih k sreči kot je meni znano pedagoški kadri nič bolj masovno ne izvajajo kot pri nas. Imaš pa takšne in drugačne strokovne delavce povsod. In večina staršev jim ne ploska, njihovi otroci pa tudi na račun vzg. " strokovnih" metod niso nič bolj vzgojeni. Prej obratno.

Meni se to, da so ga dali v drugo skupino ne zdi nič kaj tako neciviliziranega, nestrokovnega, fašističnega (da ne uporabljam še drugih melodramatičnih izrazov, ki se jih poslužuješ).....starši so bili že večkrat obveščeni, da so z otrokom problemi, mogoče so bili celo pozvani, da skupno rešijo problematiko.......opozorjeni so bili tudi, kot sem razbrala, da bo otrok ostal v drugi skupini, če se stanje ne popravi......

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.

Tudi v našem vrtcu je morala vzgojiteljica izključiti enega fantka iz pevskega zbora......in to je storila tako, da je staršem povedala, da njihov otrok pa ne bo več hodil k pevskemu zboru, ker je za druge moteč.....ker ne morejo nič narediti.....
Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.

še več take strokovnosti bi bilo dobrodošlo v naših šolah in vrtcih, ko razvajena deca terorizirajo (da se tudi jaz malo poslužim tvoje dramatičnostiuser posted image ) poleg drugih otrok še vzgojitelje in učitelje, ki se ne upajo ustrezno strokovno ukrepati (bojda zaradi sistema)

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.

in običajno raje uredijo tako, da se zaradi enega razvajenega mulca cela skupina ne bo s kolesi peljala po kolesarski stezi, ampak bodo raje ostali na dvorišču v vrtcu.......in je volk sit in koza cela, pa vsi kao srečni in zadovoljni zaradi strokovnosti pedagoške osebe, ki dela po liniji najmanjšega odpora.......


No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.

In v avstrijskih vrtcih (baje tudi po ostalih vrtcih po Evropi) ima vrtec bolj varstveno funkcijo in ni danega toliko poudarka na suportu staršem pri vzgoji in izobraževanju otrok.....zato so tudi tam vzgojiteljice bistveno manj pedagoško izobražene kot pri nas (kaj je zdaj bolj strokovno, bi se dalo razglabljati), kjer je praktično nemogoče, da peljeta otroke na sprehod dve pomočnici vzgojiteljice s srednjo šolo, mora biti obvezno dipl. vzgojiteljica zraven.....v Avstriji pa temu ni tako.......v Sloveniji smo iz vrtca naredili itak eno samo zmenjšavo, kjer se praktično sploh ne ve, čemu je vrtec namenjen....in izgleda eni mislijo, da vrtec mora vzgajati otroka po "recepturi" vsakega posameznega starša......

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Očitno sem vse prav razumela.Ona je predlagala drugo skupino- že v startu.

niti ne. po incidentih na prejšnjih izletih; naslednjič - to pomeni, da so že bli na izletih..

citiram: Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine

saj nikjer ne piše, to kar ti predvidevaš, da je mali delal štalo, ko ga je vseeno hotela vzeti s sabo)..

res ne vem zakaj bi drugače očeta klicala. ker je tko priden al kako?

..se ga je hotela lepo nestrokovno znebiti in je poklicala očka nazaj.

neobvladljivega mulca, ki bi rabil kako čez rit? mogoče res. [sm=jezicek.gif]

Možno je seveda, da je zgodba prirejena in manjka še marsikaj,

se strinjam [sm=smiley36.gif]

vendar iz avtoričinega posta lahko razumeš le to.

khm, niti ne. [sm=smiley1.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: patrino
Da je mulc neobvladljiv in rabi eno čez rit, spet počez sklepaš.

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.

Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.

No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.

Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine in on bi sel po svoje...Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...

osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša

A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna..

Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

Patrino, preden napises celo doktorsko nalogo na nizkotnost in neizobrazenost vrtcev severno od Alp te bom spustila v realo.
Ker je moj otrok tudi v vrtcu S od Alp. Zjutraj, ko ga pripeljem v vrtec si ze na parkiriscu zazelimo dobro jutro vsi starsi in otroci, ki se srecamo. Se ne gre kar mimo brez pozdrava in nasmeska.
Ko pridemo notri mora stars v igralnico, da se pozdravimo, vzg pa se skloni k vsakemu otroku in ga objame, pozdravi in izmenja par stavkov ter ga vprasa kaj zeli pocet.
Ob odhodu tudi, se pozdravimo starsi in otrok mora dat vzg v skupini oz tistim, ki so na vrtu, ker so skor vedno zunaj, rokico in pozdravit, moj pa se se zahvali za varstvo.
Osebje ni kar neki, vsi so izobrazeni in si upam trdit, da smo starsi zelo zadovoljni z vrtcem.

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

Tole , Lili, ti predvidevaš, ker avtorica ni napisala, da so bili že večkrat pozvani, opozorjeni itd. Če se je to zgodilo, potem gre tu resnično za izhod v sili iz strani vzg. vendar še vedno pravim, da bi se to dalo urediti na bolj human način kot z odstranitvijo iz oddelka.

Enako kot ti predvidevaš, da je vzgojiteljica delala po liniji najmanjšega odpora......

Pevski zbor v vrtcu je obogatitvena dejavnost in ne sodi v dnevno rutino tako kot gibanje na prostem. Zanj se odločijo otroci skupaj s starši in je prostovoljno. Gibanje na prostem, pa je del vsakdanjika in je za otrokovo zdravje nujno. Če otrok ne bo obiskoval "krožka" , ni primerljivo s tem, da bo na mesto na zraku dneve preživljal v zaprtem prostoru v drugem oddelku.

Izlet je tudi obogatitvena dejavnost.......in gibanje na prostem se lahko vrši v zagrajenem prostoru dvorišča vrca....ni nujno, da se gre na sprehod na cesto, da je otrok zdrav......

Se strinjam, da več strokovnosti na tem področju ne bi škodilo tudi pri nas, vendar ne take. Temu žal ne moreš reči strokovnost, temveč izhod v sili oz pomanjkanje interesa, da se zadeva res reši v prid vseh in ne le v prid vzg.. Dalo bi se to precej drugače, dolgoročno bolj učinkovito in ne tako necivilizirano urediti.

Recimo kako.....?

No, o tem govorim. To je pač druga skrajnost in zopet plat, kjer je pomanjkanje strokovnosti in rine na plan sistem dela po liniji najmanjšega upora. V takem primeru, bi se dalo zadevo rešiti z večimi spremljevalci ( osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša), z obračanjem na predpostavjene in s pozivom vodstvenega kadra, da zadevo razloži staršem, če ne upoštevajo učiteljice, z osveščanjem staršev in otrok z obiskom policista v šoli, ki lahko posebej poudari pereče zadeve ( pri nas smo imeli to). Da se. če se le hoče. In to na tak način, da so res vsi bolj kot ne zadovoljni.

A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna......

Na to lahko rečem le še enkrat: Hvala Bogu, da živim tule in da so moji otroci bili in so deležni našega varstveno- izobraževalnega sistema. Kjer te že na vratih pozdravi bistvo kurikuluma, ki je bil sprejet pred leti: vsak otrok je individuum in je v skladu s tem treba z otroki ravnati. In zato najverjetneje v naših logih ni dovolj, da imajo vzg. le šnel kurze tako kot na drugi strani Alp. Aleluja.

Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......[sm=jezicek.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: ronja

Patrino, avtorica je napisala, da so bili že večkrat opozorjeni oz. da se to ves čas dogaja:

Ko grejo iz skupino v park,na sprehod,se odtga iz skupine in on bi sel po svoje...Tovarisica me je opozorila,in rekla,da ga naslednjic ne bodo vec uzeli s seboj...

To je bilo napisano najprej, potem pa razlaga naprej, kako naslednjič res ni smel z njimi, kot jim je bilo obljubljeno ob takem obnašanju.

Gibanje na prostem je lahko tudi na vrtčevskem igrišču, sprehod v mesto oz. ob cestah, je pa obogatitvena dejavnost;).

osebno bi za spremstvo nediscipiniranega otroka pozvala njegovega starša

Glede na to, da je očka moral v službo, verjetno ne bi bil za;).

Da je mulc neobvladljiv sklepa mateyka po moje iz tega, da je avtorica napisala, da tudi njima z možem zbezlja naprej in upa, da je to pač faza. Neobvljadljivi otroci velikokrat rabijo več empatije - vendar tudi več meja. Treba jim je povedat, zakaj je nekaj nevarno in treba jim je dosledno postavljat meje in poskrbet, da jih ne prečijo - fizično preprečit, če je treba: primeš za roko, zagroziš, razlagaš, karkoli pač pali pri katerem otroku.

A veš, da včasih vsi taki pozivi ne zadoščajo......vsaj pri nas niso.....se je vse to sprovedlo, preden je bil otrok "odstranjen iz obogatitvene dejavnosti vrtca"....nekateri starši pač niso za sodelovanje......in nekatera deca pač še naprej ostanejo podijavna..

Se strinjam. Brez sodelovanja staršev vzg. zelo težko sama vzgoji otroka in tukaj jaz kake strašne motivacije za to ne vidim - mama sprašuje, kako naj reagira do vzg. v vrtcu... ne pa kako naj dopove svojemu sinu, da naj se obnaša primerno, da bo ostal živ in zdrav... Kar bi bilo meni v takem primeru ipak prvo... in zato verjetno vzg. ne pridejo s takimi idejami...

Lahko si srečna ja......kot mati in kot vzgojiteljica.......

Kaj so mi všeč te tvoje pikice[sm=smiley36.gif]

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Patrino bolj te berem, bolj dajes obcutek, da so samo vzgojiteljice tiste, ki morajo prevzgojit in vzgajat otroka. Kje so starsi? starsi so v tem primeru najvec krivi, pa si lahko vzgojiteljica ali kak drug strokovnjak, ce tega ne vidis.... Otrok je 4 leta star, kaj so delali do zdaj? In kaj zdaj pocnejo? Ce so bili opozorjeni, pa cetudi samo 1x, je njihova naloga, da nekaj naredijo na tem. To, da samo odpelje v vrtec in pricakuje, da bo kot po tvojem mnejnju vzgojiteljica nekaj naredila, je napaka. Ce je 4 letnik normalen, mu vzgojiteljica nima kaj OSNOVne vzgojne ukrepe privzgajat. 4 leta je star, ne 1 ali 2 leti!!!!
Cetudi bi lahko vzgojiteljica drugace ravnala, so se vedno najvecji krivci starsi oz njihova vzgoja. Doma se vzgaja, ne v vrtcu!

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Ce je 4 letnik normalen, mu vzgojiteljica nima kaj OSNOVne vzgojne ukrepe privzgajat. 4 leta je star, ne 1 ali 2 leti!!!!
Cetudi bi lahko vzgojiteljica drugace ravnala, so se vedno najvecji krivci starsi oz njihova vzgoja. Doma se vzgaja, ne v vrtcu!

IZVIRNO SPOROČILO: patrino

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

Patrino, preden napises celo doktorsko nalogo na nizkotnost in neizobrazenost vrtcev severno od Alp te bom spustila v realo.
Ker je moj otrok tudi v vrtcu S od Alp. Zjutraj, ko ga pripeljem v vrtec si ze na parkiriscu zazelimo dobro jutro vsi starsi in otroci, ki se srecamo. Se ne gre kar mimo brez pozdrava in nasmeska.
Ko pridemo notri mora stars v igralnico, da se pozdravimo, vzg pa se skloni k vsakemu otroku in ga objame, pozdravi in izmenja par stavkov ter ga vprasa kaj zeli pocet.
Ob odhodu tudi, se pozdravimo starsi in otrok mora dat vzg v skupini oz tistim, ki so na vrtu, ker so skor vedno zunaj, rokico in pozdravit, moj pa se se zahvali za varstvo.
Osebje ni kar neki, vsi so izobrazeni in si upam trdit, da smo starsi zelo zadovoljni z vrtcem.

Mravljica ni treba biti žaljiva in pokroviteljska. Vesela sem za vas, če imate tako super urejeno. Žal pa pri avtorici tudi na vaši strani Alp očitno ni tako in mi je zanjo še posebej žal.In moje mnenje in komentar je namenjen ravnanju v njenem vrtcu.

IZVIRNO SPOROČILO: malaMravljica

luk
patrino, takega dvoma vate pa od tebe nisem pricakovala, res ne. Nisem zaljiva ali pokroviteljska nad tabsploh ne, zadela me je pamet in sem spoznala, da si nezmotljiva zato nihce drug ne more imeti prav, samo ti.