IZVIRNO SPOROČILO: Sljiva

Pri meni take vrste "reklame" dosežejo kontra efekt. Tudi če sem prej še neodločena, bi se ob takem čustvenem manipuliranju apriori obrnila proti.

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Zenske, ki imajo HPV so promiskuitetne? Potem so vsi vici o lahkih slovenkah resnica - glede na statistiko obolelosti...

seveda lahko tudi tako obrneš in izvlečeš ven nov sklep..

lahko pa to prebeš tudi kot je bilo mišljeno - hpv se prenaša spolno in se je treba temu primerno zaščitit/ravnat.

podobno kot aids npr. - dobiš ga za lajf. zdaj, če je tebi dovolj, da si začitena pred 4 vstrami hpv-ja in te ne moti ostalih cca 45 proti katerim nisi začitena, go for it..

ampak vsekakor si razlagaj po želji.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: Sljiva

Pri meni take vrste "reklame" dosežejo kontra efekt. Tudi če sem prej še neodločena, bi se ob takem čustvenem manipuliranju apriori obrnila proti.

Solski primer, da se ljudje redko odlocamo tehtno, temvec po vsecnosti in primerni predstavitvi.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Ce te 4 vrste pokrijejo 97% rizicnih vrst je vsekakor smiselno.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kateri osebni podatki so tukaj zlorabljeni?

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Zenske, ki imajo HPV so promiskuitetne? Potem so vsi vici o lahkih slovenkah resnica - glede na statistiko obolelosti...

seveda lahko tudi tako obrneš in izvlečeš ven nov sklep..

Povsem legitimen, ce bi resno jemali tvojo trditev.

lahko pa to prebeš tudi kot je bilo mišljeno - hpv se prenaša spolno in se je treba temu primerno zaščitit/ravnat.

"Kako se lahko okužim z virusom HPV?
Vsem HPV je skupno, da se prenašajo s kože na kožo in ne s telesnimi izločki, kot so slina, kri, urin ali sperma. Najlažje in najpogosteje se prenašajo pri spolnih odnosih.

Ali je okužba s HPV znamenje spolne promiskuitete?
Ne, do okužbe s HPV je lahko prišlo pred veliko leti (latentna okužba), zato je enačenje okužbe s HPV s spolno promiskuiteto lahko zelo krivično in nevarno s stališča medsebojnega zaupanja.

Ali je uporaba kondoma zadostna zaščita pred okužbo z virusom HPV?
Kondom velja za najuspešnejše sredstvo za preprečevanje okužbe s HPV, vendar ni povsem zanesljiv, saj se virusi HPV ne prenašajo samo s spolnim odnosom, ampak tudi s kože na kožo.

Kako lahko preprečimo okužbo z virusom HPV?
Okužbo bi najlažje, podobno kot pri nekaterih drugih virusnih okužbah, preprečili z uporabo profilaktičnih cepiv.

podobno kot aids npr. - dobiš ga za lajf. zdaj, če je tebi dovolj, da si začitena pred 4 vstrami hpv-ja in te ne moti ostalih cca 45 proti katerim nisi začitena, go for it..

Ce te 4 vrste pokrijejo 97% rizicnih vrst je vsekakor smiselno.
Kot pri cepljenju za klopni menigitis - ne pokriva vseh bolezni, ki jih povzrocajo klopi, pokriva pa najbolj rizicno, za katero zdravila zaenkrat ni.

ampak vsekakor si razlagaj po želji.

Zaenkrat ostajam pri logiki.

IZVIRNO SPOROČILO: Tippi

Ma men se zdi vabilo čist v današnjem stilu. Kakor ti vsiljujejo raznorazne izdelke po štrcunah, tako nekako se mi zdi tud to vabilo. Če nisi za, ga preprosto ignoriraj in to je to. Ok, da ne izpadeš skrajno ''neodgovoren'', jih bi jaz poklicala in rekla, da me zadeva ne zanima.

Drugače pa, moja hči je zdaj sicer že v tretjem letniku, in to s tem cepivom je ravno prišlo v igro, ko je bila primerne starosti za cepljenje in sem zadevo gladko zavrnila.

Sama sem nekako takole. DA obveznim cepivom, tistim, s katerimi smo bili cepljeni tudi mi, tem novodobnim cepivom, pa rečem odločno NE.

Pred enim mesecem je imela hči sistematski pregled, in cepljenje (obnovitveno) cepivo proti tetanusu. Sem na list napisala, da se NE strinjam. Konec koncev vemo, da če se glih napičiš na zarjavel žebelj, ali se urežeš v konzervo , te na urgenci vprašajo o cepljenju proti tetanusu in če rečeš da nisi bil že dolgo cepljen, te cepijo. simpl.

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kateri osebni podatki so tukaj zlorabljeni?

Glede na to, da se selektivno pošilja sporočilo samo tistim staršem, ki se niso odločili za cepljenje, je v skladu z zakonom o varstvu osebnih podatkov nedopustno. Je zagrožena kar precejšnja kazen za to.

IZVIRNO SPOROČILO: petea

liliana,
vabljenje na ginekološke preglede je (najverjetneje) možno utemeljiti, da spada znotraj obveznih nalog zdravstvene ustanove in izvajanje njihovih nalog.

V primeru vabljenja na pogovor o argumentih za cepljenje pa se po mojem mnenju preseže dopustna uporaba osebnih podatkov, do katerih dostopa zdravstveno osebje, in uporaba osebnih podatkov izven področja, za katerega so zbrani.
Je pa to moje razumevanje določil zakona.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Razumem, da se o nakupu jogurta odločamo o nakupu (ali ne), na podlagi reklame. Ampak zdravje v tako temeljni obliki .

Če malo pretiravam - pokažejo nam povojne razrede zdravih veselih (norečih ) bučnih generacij kot posledica množičnega cepljenja - brez davice, otroške paralize, tuberkuloze, hepatitisa... in vas pretirano posladkano in "izbiraj" nagovarjajo k cepljenju - bi se zaradi reklame a priori odločili proti

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Ce te 4 vrste pokrijejo 97% rizicnih vrst je vsekakor smiselno.

pa jih?
da citiram iz www.mz.gov.si;
Od visokorizičnih virusov sta pri ženskah kot najpogosteje (v približno 70 %) dokazana genotipa 16, 18, ki sta zastopana v obeh na tržišču prisotnih cepivih.

To pomeni, da cepivo ne preprečuje okužb z vsemi tipi HPV, ki povzročajo raka materničnega vratu, zato bo presejalni program ZORA v naslednjih desetletjih še naprej ostal najpomembnejši ukrep za preprečevanje raka na materničnem vratu.
kaj to pomeni? najpomembnejši ukrep bodo še vedno preventivni ginekološki pregledi in pregledi celic v brisu materničnega vratu.

in glede nespolne okužbe s tem virusom (med.over.net recimo):
Tak način prenosa (če govoriva o HPV) je manj verjeten, saj se virus običajno prenaša ob neposrednem stiku: koža koža, sluznica-sluznica; to pomeni, če bi koža prišla v neposredni kontakt z genitalnimi bradavicami okuženca.

Bom citirala drug vir, IMO kredibilen:
" Humani virusi papiloma (HPV) so velika družina virusov, saj poznamo več kot 150 tipov. Vsem je skupno, da okužijo vrhnjo plast kože ali sluznice in se tam razmnožujejo. Nekateri virusi pri tem ustvarijo značilne vidne spremembe, kot so bradavice, drugi pa ne. Nekateri tipi virusov se razlikujejo tudi po tropizmu – po nagnjenosti, da okužijo posamezno tkivo ali predel telesa. Tako nekateri okužijo kožo, drugi sluznico, tretji oboje. Nekateri se bolje počutijo na hladnejših delih telesa, kot so roke ali stopala. Ti povzročajo splošno znane navadne bradavice, s katerimi se najpogosteje okužimo z neposrednim stikom, denimo z rokovanjem, ali posredno, denimo na tleh javnih kopališč, savn in garderob. Z virusom se lahko okužimo tudi posredno, prek predmetov, ali pa jih prenesemo z rokami. Tipi HPV, ki povzročajo genitalne bradavice, imajo najraje toplo, vlažno genitalno območje, dobro uspevajo tudi v ustni votlini in na zgornjih dihalih. Najpogosteje se okužimo s spolnim stikom, ki pa za prenos ni nujen, saj je možen tudi posredni prenos. Poleg tega se lahko na območju spolovila pojavijo tudi navadne bradavice, takšne kot na rokah ali stopalih; po videzu jih ne moremo razlikovati od "pravih" genitalnih bradavic. "

http://www.viva.si/Spolnost/9713/Genitalne-bradavice-niso-dokaz-nezvestobe

torej, kakšna možnost je da se bo večina okužila na ta način ali med spolnim odnosom? zdaj, genitalne bradavice so samo en simptom okužbe z hpv in jih nima vsak, vsekakor pa je zgornji opis lep indikator koliko okužb gre prek česa drugega in koliko s spolnimi odnosi. kolikokrat pa se vzajemno po lulikah čohamo? že na mz.gov.si se začne opis hpv s stavkom: Okužba s HPV je ena izmed najpogostejših spolno prenosljivih okužb. in to z razlogom.

Enaciti HPV s promiskuiteto je zelo napacno in neumno.

ampak kakor sem rekla, lahko si "logična" kjer ti paše in razumeš kakor želiš - po želji.

Seveda sem logicna - ce mi ponudijo 70% manj moznosti, da moj otrok zboli za resno boleznijo - bom krepko razmislila. Zamisli - 70% manj moznosti, da zboli za rakom.
Za tiste, ki so imeli stika z rakom - dileme ni.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mateyka)

IZVIRNO SPOROČILO: petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Kateri osebni podatki so tukaj zlorabljeni?

Glede na to, da se selektivno pošilja sporočilo samo tistim staršem, ki se niso odločili za cepljenje, je v skladu z zakonom o varstvu osebnih podatkov nedopustno. Je zagrožena kar precejšnja kazen za to.

IZVIRNO SPOROČILO: petea

liliana,
vabljenje na ginekološke preglede je (najverjetneje) možno utemeljiti, da spada znotraj obveznih nalog zdravstvene ustanove in izvajanje njihovih nalog.

V primeru vabljenja na pogovor o argumentih za cepljenje pa se po mojem mnenju preseže dopustna uporaba osebnih podatkov, do katerih dostopa zdravstveno osebje, in uporaba osebnih podatkov izven področja, za katerega so zbrani.
Je pa to moje razumevanje določil zakona.

V izogib dilemam bi pa moral kakšen pravnik, ki pozna to področje, pojasniti, kako je na stvari.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Reklame igrajo vlogo ker je prebivalstvo precepljeno in se ni bojazni, da se bodo znova pojavile. Ko bo precepljenost padla (kot se ze dogaja v nekaterih drzavah - zal ne najdem clanka na to temo, ki sem ga nedavno brala) in ko bomo dejansko sooceni s posledicami neprecepljenosti se bo miselnost spremenila.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo pa je, da ko je bil aktualen primer smrti deklice, ker ni bila pripeljana k zdravniku so vsi znali povedati, da bi ZD moral posredovati podatke, da otrok ni prisel nikoli na pregled in da bi moral biti vecji nadzor kdo hodi in kdo ne hodi k zdravniku, kdo zdravi in sledi zdravstvenemu stanju otroka in kdo ne. Zanimivo in zgovorno.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Precepljenost že pada, v manjši meri zaradi kapricoznosti in samozadostnosti staršev, v večji, ki se je večina prej omenjenih ne zaveda, pa zaradi migracijskih tokov. Evropa je odprta, Bolgarov, Ukrajincev,....je kolikor hočeš in kjer hočeš. Recimo Bolgarija se omenja kot neprecepljena država. Potem so še ddrugi tokovi, ki jih ne upoštevamo, a so tukaj - Lampeduza, vzhodnjaki...

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Zanimivo pa je, da ko je bil aktualen primer smrti deklice, ker ni bila pripeljana k zdravniku so vsi znali povedati, da bi ZD moral posredovati podatke, da otrok ni prisel nikoli na pregled in da bi moral biti vecji nadzor kdo hodi in kdo ne hodi k zdravniku, kdo zdravi in sledi zdravstvenemu stanju otroka in kdo ne. Zanimivo in zgovorno.

Sodobna miselnost.
Samozadostni smo, a ko gre kaj narobe, so odgovorni drugi. Če poimenujem drugače, bolani egoizem.

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
70% je precej dober odstotek.
Navsezadnje poznamo tudi preventivno mastektomijo zaradi dednih faktorjev, kjer se ze 50% moznost za obolevanjem obravnava kot visok rizik. 70% zascita je pa visoka stopnja zascite.

Enaciti HPV s promiskuiteto je zelo napacno in neumno.

Seveda sem logicna - ce mi ponudijo 70% manj moznosti, da moj otrok zboli za resno boleznijo - bom krepko razmislila. Zamisli - 70% manj moznosti, da zboli za rakom.
Za tiste, ki so imeli stika z rakom - dileme ni.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Reklame igrajo vlogo ker je prebivalstvo precepljeno in se ni bojazni, da se bodo znova pojavile. Ko bo precepljenost padla (kot se ze dogaja v nekaterih drzavah - zal ne najdem clanka na to temo, ki sem ga nedavno brala) in ko bomo dejansko sooceni s posledicami neprecepljenosti se bo miselnost spremenila.

Precepljenost že pada, v manjši meri zaradi kapricoznosti in samozadostnosti staršev, v večji, ki se je večina prej omenjenih ne zaveda, pa zaradi migracijskih tokov. Evropa je odprta, Bolgarov, Ukrajincev,....je kolikor hočeš in kjer hočeš. Recimo Bolgarija se omenja kot neprecepljena država. Potem so še ddrugi tokovi, ki jih ne upoštevamo, a so tukaj - Lampeduza, vzhodnjaki...

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
70% je precej dober odstotek.
Navsezadnje poznamo tudi preventivno mastektomijo zaradi dednih faktorjev, kjer se ze 50% moznost za obolevanjem obravnava kot visok rizik. 70% zascita je pa visoka stopnja zascite.

ja, če ni 97%, naj bo vsaj 70, pa upajmo da ne bo en od uhih 30.. vsekakor pa cepivo ne drži dolgo in konstantno cepljenje se mi ne zdi smiselno, še posebej, če maš stalnega partnerja.. za otroka pa - če bo imela pri 12 spolne odnose in fante, sem ga nekaj orenk polomila.. po 18 pa naj se sama cepi, če se želi. tdui sem se pripravljena o tem pogovarjat po potrebi, samo ne mi zdaj poenostavljat, da je treba difolt vse punce, ki še niti nimajo fanta, kr cepit.

Enaciti HPV s promiskuiteto je zelo napacno in neumno.

jaz govorim o najpogostejšem prenosu virusa, ki ni sporen, o čem pa ti?

Seveda sem logicna - ce mi ponudijo 70% manj moznosti, da moj otrok zboli za resno boleznijo - bom krepko razmislila. Zamisli - 70% manj moznosti, da zboli za rakom.
Za tiste, ki so imeli stika z rakom - dileme ni.

aha, in ti "vejo" da bodo dobili raka.. ne vem, a ti bi se res cepila kar tako na slepo? še angelina jolie si je šla zizike odrezat ko je izvedela da nosi gen, ki povzroča v 70% raka. sem pa prepričana da si ne bi kar preventivno šla neki drastičnega delat. in cepljenje je invazivno poseganje v telo, v imunski sistem. čim manj ga je, bolje je. čisto izognit se ga ne moremo in niti ni smiselno, ni pa treba pretiravat - imho anyway..
btw, jaz tudi nisem za cepljenje vsako leto proti gripam recimo. too much. jaz sem za srednjo pot - nekje vmes.