|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Kangler...
31.1.2013 9:48:53   
mojamura





Kar pa se teme tiče, s katere sva s Coltraneom malo skrenila, zahtevni in ambiciozni delodajalci že vedo, katera šola ali univerza daje kredibilne kadre in katera malo manj - pač prodaja javnoveljavne listine.


Ja vidiš, pa spet ne gre metati vse v isti koš. Večina je res lahko šalabajzerov, vsi pa tudi ne. Nekater smo na Dobi dejansko sami delali seminarske in naloge in brez plonkanja opravili izpite. Doba že tako ali tako nima nekega uber dobrega slovesa, zdaj so ga pa samo še bolj posrali in zato, naj tisti, ki smo tam dejansko študirali, plačujemo ceno?


_____________________________

Assumption is mother of all fuc*k*ups.

(odgovor članu Bralec)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: Kangler...
31.1.2013 12:28:18   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mojamura






Kar pa se teme tiče, s katere sva s Coltraneom malo skrenila, zahtevni in ambiciozni delodajalci že vedo, katera šola ali univerza daje kredibilne kadre in katera malo manj - pač prodaja javnoveljavne listine.


Ja vidiš, pa spet ne gre metati vse v isti koš. Večina je res lahko šalabajzerov, vsi pa tudi ne. Nekater smo na Dobi dejansko sami delali seminarske in naloge in brez plonkanja opravili izpite. Doba že tako ali tako nima nekega uber dobrega slovesa, zdaj so ga pa samo še bolj posrali in zato, naj tisti, ki smo tam dejansko študirali, plačujemo ceno?


Ceno placujemo za vsako odlocitev, tudi za odlocitev katero fakulteto, katero smer itn.. bomo izbrali. Sistem zahoda, kjer je izjemno pomembno na katero univerzo si hodil. Med MIT-om in univerzo v Zgornjih Mackovcih tudi ti kot delodajalec ne bi prevec premislajala celo, ce bi MIT-ov student bil povprecen, ta iz Zgornjih Mackovcev pa odlicen - glede na ocene seveda....

Imam osebno izkusnjo, da sem enak predemt delala na dveh fakultetah. Na prvem faxu sem se pac naucila in naredila izpit - ni pa veljal za posebej tezek izpit. Na drugem faxu je bil to izpit, ki je veljal za tako tezkega, da ce si opravil le tega, si bil pred diplomo. Pravzaprav je pa vsebinsko bil mocno okrnjen in sem za njega potrebovala zgolj 30% vlozka, ki sem ga potrebovala za prvi izpit. Kolegica je naredila obratno. Prvo je ta izpit naredila na drugem faxu, potem je pa sla delati na mojem prvem faxu in ugotovila enako, da ce primerjamo izpita je na "bolj uveljavljeni" fakulteti izpiz dalec tezji in zahtevnejsi.
Je pa tako, da tudi sole dolocajo svoje kriterije. In profesor, ki je zahteven na soli z nizkimi kriteriji, je na soli z visokimi kriteriji ocenjen kot premalo zahteven. Z Dobo sama nimam izkusenj in zato o njej niti ne govorim.
Dejstvo pa je, da se tudi na drugih unuverzah, solah, fakultetah dogajajo prekupcevanja z izpiti in diplomami in zgolj ena "pomankljiva" diploma ni vzrok za slab sloves sole.
Vse to pa ne pomeni, da ti nisi delala za svoje izpite in diplomo. Seveda si, v toliki meri kot so od tebe zahtevali in kot si bila pripravljena.


_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: Kangler...
31.1.2013 14:09:57   
mojamura
Fordo maš prav, ampak v mojem primeru je meni delodajalec izbral fakulteto...študij so mi plačali. Jaz sem samo poslala predloge. Ampak vseeno... glej pri nas imamo enega fanta, ki raztura v programiranju, je vodja oddelka ima pa končano srednjo ekonomsko šolo


_____________________________

Assumption is mother of all fuc*k*ups.

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: Kangler...
31.1.2013 14:13:19   
mojamura
Kar se pa tiče same zahtevnosti izpita, pa lahko povem, da so pri mentorju, ki sem si ga izbrala za dipl. bili zahtevni, pa še pri kakšnih treh predavateljih, na nivoju. Vse ostalo je bilo bolj tako tako. To sem že v času svojega študija tam opozarjala. Vendar je vse skupaj naletelo na gluha ušesa.


_____________________________

Assumption is mother of all fuc*k*ups.

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: Kangler...
31.1.2013 18:48:49   
Stanislava_
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura

Doba že tako ali tako nima nekega uber dobrega slovesa, zdaj so ga pa samo še bolj posrali in zato, naj tisti, ki smo tam dejansko študirali, plačujemo ceno?



IZVIRNO SPOROČILO: mojamura

Javno lahko povem, da je edini profesor na Dobi, ki ga jaz poznam (po izobrazbi je on dr. informatike in računalništva), ki je zahteval znanje.


Glede na sloves ja - verjetno boste ceno neučenja pri ostalih izpitih plačevali vsi. Razen če boš pokazala, kadar je to potrebno, da imaš kljub temu znanja in spretnosti dovolj.

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: Kangler...
31.1.2013 23:55:27   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mojamura

Fordo maš prav, ampak v mojem primeru je meni delodajalec izbral fakulteto...študij so mi plačali. Jaz sem samo poslala predloge.


Potem ze ni imela tako slabega slovesa user posted image


Ampak vseeno... glej pri nas imamo enega fanta, ki raztura v programiranju, je vodja oddelka ima pa končano srednjo ekonomsko šolo


No, sedaj si pa zamisli , kaj bi ta fant lahko se dodatno ustavrjal, ce bi se izpopolnjeval na ustreznem faxu in pridobil se dodatna znanja...
Ves kako pravijo - hard work beats talent...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: Kangler...
31.1.2013 23:57:28   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: mojamura

Kar se pa tiče same zahtevnosti izpita, pa lahko povem, da so pri mentorju, ki sem si ga izbrala za dipl. bili zahtevni, pa še pri kakšnih treh predavateljih, na nivoju. Vse ostalo je bilo bolj tako tako. To sem že v času svojega študija tam opozarjala. Vendar je vse skupaj naletelo na gluha ušesa.



IMO napaka v cilju. Ce si zadas kot cilj rpidobivanje znanja isces in potrebujes dobre in zahtevne profesorje. Ce si si kot cilj zastavil "pildek" najraje imas popustljive in nezainteresirane profesorje...

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu mojamura)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   RE: Kangler...
1.2.2013 9:53:57   
rozilu

IZVIRNO SPOROČILO: liliana


IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Mentor odgovarja toliko kot policaj, ki ''slučjno'' pogleda stran, ko se skozi naselje peljem 113.

Vsi , ki takole pišete o pisanju diplomskih in o cigu migu mentorjih....a to vi iz lastnih izkušenj pri pisanju vaše diplomske ali kar tako prenašate marnje?user posted image ...ker kakor koli obrnem, imam jaz krepko drugačne izkušnje...niti pod razno se mi mentor ni okrog obračal in kar tako malo podpisoval v tri krasne....v toliko enih malenkosti se je spravljal in tako vse po reklcih je bilo treba narediti da glava boli...danes ga za to spoštujem, takrat sem ga pa velikokrat prklinjala...koliko enih meilov je šlo sem in tja , ko je zahteval še sto in en dodatek in dodatno hipotezo....koliko enih ur sem presedela ob njem na faksu, da je bila stvar do pike tako narejeno kot je on zahteval....enako lahko rečem za vse diplomante ki jih jaz poznam, pa naj so diplomirali na moji univerzi ali kje drugje....je pa res da nikogar ne poznam , ki je diplomiral na Dobi....
Če je kdo diplomiral na način "Kangler" ,se jaz ne bi hvalila s tem....jaz zagotovo nisem....


Ne veš to zagotovo.....baje je že lahko plagiat, če strokovna komisija ugotovi, da je le 1 % diplomskega dela prepisan.....recimo, da je en stavek prepisan iz nekega drugega vira in ni naveden kot citat......baje je že to plagiat......

Res je pa, da vseh naših diplom, tistih recimo, ki nismo direktno medijsko izpostavljeni, ne bodo šli preverjat in podrobno analizirat od stavka do stavka......tako da lahko vsi bolj mirno spimo.......user posted image



Tole o 1% pa še zdaaaaleč ne bo res, sem pred kratkim prestala pregled moje naloge s "turnitin" in je bilo ujemanja 10%, dovoljeno pa je 40%! Zakaj toliko? Program preverja besedne zveze (npr latinska imena vrst in druge stvari), ki se ponavljajo - in seveda ne moreš vseh besednih zvez izumit, je pa treba stvari napisati s svojimi besedami. Pa literatura izpade kot vsa prepisana, ker velikokrat se ponavlja v delih (in to vse paše v tistih 40%). In na koncu itak izpiše, katerim virom je podobno in v kolikšni meri. Je pa verjetno ob visoki vrednosti tudi na knjižničarju, da preveri zakaj se je to zgodilo (pogledat če je naveden vir). Ne vem pa če na Dobi imajo tako preverjanje, očitno ne.

Mentor... seveda mora biti pozoren na to in težiti, ampak ob vsej količni podatkov, ki jih mora prebrat, ne more vsega preveriti (kako naj ve, da je nekdo vsel odstavek iz nekega drugega dela, sploh če so citati notri?). Pa sploh ne zagovarjam Kanglerja... v njegovem primeru je bilo verjetno prav očitno vse skupaj in so potem vsi skupaj sokrivi in jih je lahko sram. Kot vse poslance, ki so pri tem goljufali... Fuj in fej in ti-ti-ti - al kako že reče Andrej Stare ob dopingirancih user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: Kangler...
1.2.2013 11:24:36   
petea
Berem in se čudim. user posted image

A vam, tudi diplomirankam, ni jasno, da praktično v vseh ustanovah veljajo dvojna, seveda nenapisana pravila za izstopajoče ljudi in preostale, navadne smrtnike?

A res mislite, da se vsem dogajajo določeni zadeve samo na tak način, kot so se vam? Da so vsi isto pošteni, natančni, fer in da se od njih zahteva enako kot od vas?


Res ne razumete, da smo ljudje večinoma čisto v redu, vsi pa smo krvavi pod kožo in če imamo možnost si na nekem področju olajšati kakšno bolj ali manj neprijetno ali obsežno nalogo, bomo to najverjetneje storili, sploh če vemo ali predvidevamo, da ne bo sankcij?


Resnično verjamete, da bosta npr. ena Marija Novak, neznana oseba brez zvez in poznanstev, in medijsko/politično/finančno ... pomembna oseba enako tretirani, da se bo od njiju pričakovalo enako in da bo - da se navežem na študij - odnos npr. profesorja do njiju nepristranski glede na to, kdo in kaj je posamezna oseba?



Dejansko mislite, da veljajo za vse na vseh področjih enaka merila?


Bi ve plavale proti toku in tvegale npr. še izgubo svoje zaposlitve, ker svojemu podporniku (oz. kako drugače pomembni osebi) ne bi (nekoliko) olajšal lažje priti do njegovega cilja, ker veš, da je od njega marsikaj odvisno, kar neposredno ali posredno vpliva na tvoje in tvojih bližnjih življenje (kariero, finančno preskrbljenost, sodelovanje pri odločitvah ipd.)?


Ste prepričane, da je večina ljudi res tako pokončnih v svojih načelih in bi si oteževalo svoje življenje s kompliciranjem na področjih, kjer deluje drugačen neformalni sistem odločanja in vplivanja, kot bi v neki normalni družbi smel veljati?


Dvomim. Tako kot si navadni ljudje skušamo pomagati in olajšanje življenje vsaj v drobnih vsakdanjih stvareh, tako si tisti z večjim vplivom skušajo pomagati in olajšati tudi zelo pomembne zadeve.
Verjetno so ugotovili, da to lahko in da jih noben niti ne upa opomniti, kaj šele kaznovati.

In je vzpostavil sistem 'roka roko umije'.

Sedaj, ko pa so se razmere malo spremenile in ko se je v javnosti začelo govoriti o določenih nečednostih, pa vsi skupaj počasi spoznavamo našo naivnost.




P.S.1: Glede na to, da vedno bolj spoznavam, kako težko je usklajevati različne osebne, družinske in službene zahteve, me zelo zanima, kako je g. Kanglerju uspelo kvalitetno županovati in študirati hkrati (ter kako so sploh izgledali njegovi izpiti).


P.S.2: Mislite, da bi si g. župan izbral za mentorja nekoga, s katerim ne bi mogla obojestransko zadovoljivo sodelovati?
Pred dnevi je bila v poročilih ene komercialne radijske postaje predvajana Kanglerjeva izjava, kako je potekal njegov zagovor. Na žalost ne najdem posnetka.
Je izjavil nekako v tem stilu, da sta se z mentorjem dogovorila, da na zagovoru ne bo govoril o diplomski nalogi, ampak o svojem osebnem pogledu na določene zadeve. In da je o tem govoril 45 min. user posted image

(odgovor članu rozilu)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: Kangler...
1.2.2013 11:46:16   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: rozilu


Tole o 1% pa še zdaaaaleč ne bo res, sem pred kratkim prestala pregled moje naloge s "turnitin" in je bilo ujemanja 10%, dovoljeno pa je 40%! Zakaj toliko? Program preverja besedne zveze (npr latinska imena vrst in druge stvari), ki se ponavljajo - in seveda ne moreš vseh besednih zvez izumit, je pa treba stvari napisati s svojimi besedami. Pa literatura izpade kot vsa prepisana, ker velikokrat se ponavlja v delih (in to vse paše v tistih 40%). In na koncu itak izpiše, katerim virom je podobno in v kolikšni meri. Je pa verjetno ob visoki vrednosti tudi na knjižničarju, da preveri zakaj se je to zgodilo (pogledat če je naveden vir). Ne vem pa če na Dobi imajo tako preverjanje, očitno ne.

Mentor... seveda mora biti pozoren na to in težiti, ampak ob vsej količni podatkov, ki jih mora prebrat, ne more vsega preveriti (kako naj ve, da je nekdo vsel odstavek iz nekega drugega dela, sploh če so citati notri?). Pa sploh ne zagovarjam Kanglerja... v njegovem primeru je bilo verjetno prav očitno vse skupaj in so potem vsi skupaj sokrivi in jih je lahko sram. Kot vse poslance, ki so pri tem goljufali... Fuj in fej in ti-ti-ti - al kako že reče Andrej Stare ob dopingirancih user posted image


Izgleda, da je odvisno od fakultete do fakultete, kako preverja.....

V fakultetnem primeru mentorja, ki je podpisan pod diplomsko ali magistrsko delo, Ojsteršek pojasnjuje: „Ko študent odda diplomsko delo, mora poleg svojega naslova napisati tudi naslov mentorja, in če je več kot en odstotek besedila prepoznanega kot plagiat, dobita oba obvestilo o tem. Potem pa mora mentor rezultate pregledati in ugotoviti, ali je odstotek res pravi."

http://www.7dni.com/v1/default.asp?kaj=2&id=5808979


(odgovor članu rozilu)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: Kangler...
1.2.2013 13:17:41   
rozilu

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Izgleda, da je odvisno od fakultete do fakultete, kako preverja.....

V fakultetnem primeru mentorja, ki je podpisan pod diplomsko ali magistrsko delo, Ojsteršek pojasnjuje: „Ko študent odda diplomsko delo, mora poleg svojega naslova napisati tudi naslov mentorja, in če je več kot en odstotek besedila prepoznanega kot plagiat, dobita oba obvestilo o tem. Potem pa mora mentor rezultate pregledati in ugotoviti, ali je odstotek res pravi."

http://www.7dni.com/v1/default.asp?kaj=2&id=5808979



No, sej to je smiselno, da preverijo (ne vem kako bi stekli postopki, če bi jst imela nad predvideno mejo, najbrž bi najprej mene opozorili) in zelo olajša delo mentorju, če ne bi moral iti preverjat vsako beedo. Mogoče je pa tudi fora v tem, da to drugače naredijo - ker meni so spustili skozi celo zadevo, ko bi lahko vire vrgli ven. Pa si vseeno hitro čez 1% - če podčrta zadeve kot npr. "človek (Homo sapiens)" ki se lahko pojavlja kjerkoli...

petea - se strinjam, ampak najbrž ni tako na vsakem faksu, dvomim da bi na kakem naravoslovju / tehniki kdo naredil tako na lepe oči. Na zagovoru diplom je pa tako vseeno kaj poveš... redkokoga vržejo user posted image

(odgovor članu liliana)
Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: Kangler...
1.2.2013 17:35:09   
Stanislava_
IZVIRNO SPOROČILO: petea

Berem in se čudim. user posted image

A vam, tudi diplomirankam, ni jasno, da praktično v vseh ustanovah veljajo dvojna, seveda nenapisana pravila za izstopajoče ljudi in preostale, navadne smrtnike?

A res mislite, da se vsem dogajajo določeni zadeve samo na tak način, kot so se vam? Da so vsi isto pošteni, natančni, fer in da se od njih zahteva enako kot od vas?


Res ne razumete, da smo ljudje večinoma čisto v redu, vsi pa smo krvavi pod kožo in če imamo možnost si na nekem področju olajšati kakšno bolj ali manj neprijetno ali obsežno nalogo, bomo to najverjetneje storili, sploh če vemo ali predvidevamo, da ne bo sankcij?


Resnično verjamete, da bosta npr. ena Marija Novak, neznana oseba brez zvez in poznanstev, in medijsko/politično/finančno ... pomembna oseba enako tretirani, da se bo od njiju pričakovalo enako in da bo - da se navežem na študij - odnos npr. profesorja do njiju nepristranski glede na to, kdo in kaj je posamezna oseba?



Dejansko mislite, da veljajo za vse na vseh področjih enaka merila?


Ja, dejansko na dolgi rok je tako, ker drugače ne gre kot da za večino veljajo enaka merila. Ali če hočeš drugače, da za manjšino ne veljajo bistveno drugačna merila od večine in da ta merila ne odstopajo toliko od pričakovanega, da bi motila večino.

Ali drugače, to, da sam napišeš diplomo, velja za vse. To, da ni VIP priimek, in ne Marija Novak, pomeni samo to, da se lahko za nasvet, lažje, vsaj običajno, obrneš na več kredibilnih ljudi. A to še ne pomeni, da diplomo prepišeš, še vedno jo napišeš sem, je pa toliko lažje, ker imaš običajno več telefonov. In to je lahko maksimalna drugačnost (kot posledica tega, da si v življenju navezal več kvalitetnih stikov).

In še nekaj, na kratek rok so tudi bližnjice v redu, na dolgi pač veljajo profesionalnost, vložen trud in znanje. Pri meni je tako, in verjamem, da še pri veliko ljudeh. Zakaj je pri tebi drugače, ne vem. Povej.

(odgovor članu LuLu)
Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: Kangler...
1.2.2013 19:36:10   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: petea
P.S.1: Glede na to, da vedno bolj spoznavam, kako težko je usklajevati različne osebne, družinske in službene zahteve, me zelo zanima, kako je g. Kanglerju uspelo kvalitetno županovati in študirati hkrati (ter kako so sploh izgledali njegovi izpiti).


Enako te zanima za vse, ki hodijo redno v sluzbo, studirajo in se povrhu vzgajajo otroke (kar kangler v casu studija ni), ali je zanimanje ozko selektivno? Mislis, da enkovredno obravnavas studenta Kanglerja in druge izredne studente, ki niso (vsaj tebi) znani, ali menis, da nihce od tovrstnih studentov ne more po redni poti - s trudom in ucenjem narediti fax?

P.S.2: Mislite, da bi si g. župan izbral za mentorja nekoga, s katerim ne bi mogla obojestransko zadovoljivo sodelovati?

Meslis, da "navadni" studenti za mentorje izbirajo nekoga, s katerim ne bi mogli obojestransko zadovoljivo sodelovati?

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   RE: Kangler...
1.2.2013 19:57:33   
petea

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Dejansko mislite, da veljajo za vse na vseh področjih enaka merila?


Ja, dejansko na dolgi rok je tako, ker drugače ne gre kot da za večino veljajo enaka merila. Ali če hočeš drugače, da za manjšino ne veljajo bistveno drugačna merila od večine in da ta merila ne odstopajo toliko od pričakovanega, da bi motila večino.

Ali drugače, to, da sam napišeš diplomo, velja za vse. To, da ni VIP priimek, in ne Marija Novak, pomeni samo to, da se lahko za nasvet, lažje, vsaj običajno, obrneš na več kredibilnih ljudi. A to še ne pomeni, da diplomo prepišeš, še vedno jo napišeš sem, je pa toliko lažje, ker imaš običajno več telefonov. In to je lahko maksimalna drugačnost (kot posledica tega, da si v življenju navezal več kvalitetnih stikov).

In še nekaj, na kratek rok so tudi bližnjice v redu, na dolgi pač veljajo profesionalnost, vložen trud in znanje. Pri meni je tako, in verjamem, da še pri veliko ljudeh. Zakaj je pri tebi drugače, ne vem. Povej.


Eno so pričakovanja ljudi, kako bi zadeve morale funkcionirati in kako so zastavljene, drugo pa je, kaj se potem v praksi dejansko dogaja.

Če ostanemo samo na področju študiranja - za vse izpite bi se morali učiti sami, jih opraviti s svojim znanjem.
Pa samo malo pomislite, koliko raznih plonk listkov študentom pomaga opraviti določene izpite.
Koliko je ponudnikov, ki za denar napišejo diplomske naloge.
In v končni fazi, koliko je vedno več nekih zasebnih fakultet, kjer se da z vedno manj vloženega truda in časa pridobiti tako velecenjeno, a vedno bolj razvrednoteno potrdilo o pridobljeni visokošolski izobrazbi.

In sama se bližnjic zelo malo poslužujem (ne morem reči, da jih nikoli in nikjer ne), a po drugi strani velikokrat pridem do cilja po konkretnih daljšnicah, saj včasih drugih, lažjih poti ali ne poznam ali pa imam veliko zadržkov pred njihovo uporabo.



Vidim pa velikokrat primere, ko se ljudje poslužujejo raznih bližnjic, na mnogih področjih, na mnogih položajih. In o tem sem pisala.

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: Kangler...
1.2.2013 20:01:03   
Stanislava_
IZVIRNO SPOROČILO: petea


IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Dejansko mislite, da veljajo za vse na vseh področjih enaka merila?


Ja, dejansko na dolgi rok je tako, ker drugače ne gre kot da za večino veljajo enaka merila. Ali če hočeš drugače, da za manjšino ne veljajo bistveno drugačna merila od večine in da ta merila ne odstopajo toliko od pričakovanega, da bi motila večino.

Ali drugače, to, da sam napišeš diplomo, velja za vse. To, da ni VIP priimek, in ne Marija Novak, pomeni samo to, da se lahko za nasvet, lažje, vsaj običajno, obrneš na več kredibilnih ljudi. A to še ne pomeni, da diplomo prepišeš, še vedno jo napišeš sem, je pa toliko lažje, ker imaš običajno več telefonov. In to je lahko maksimalna drugačnost (kot posledica tega, da si v življenju navezal več kvalitetnih stikov).

In še nekaj, na kratek rok so tudi bližnjice v redu, na dolgi pač veljajo profesionalnost, vložen trud in znanje. Pri meni je tako, in verjamem, da še pri veliko ljudeh. Zakaj je pri tebi drugače, ne vem. Povej.


Eno so pričakovanja ljudi, kako bi zadeve morale funkcionirati in kako so zastavljene, drugo pa je, kaj se potem v praksi dejansko dogaja.

Če ostanemo samo na področju študiranja - za vse izpite bi se morali učiti sami, jih opraviti s svojim znanjem.
Pa samo malo pomislite, koliko raznih plonk listkov študentom pomaga opraviti določene izpite.
Koliko je ponudnikov, ki za denar napišejo diplomske naloge.
In v končni fazi, koliko je vedno več nekih zasebnih fakultet, kjer se da z vedno manj vloženega truda in časa pridobiti tako velecenjeno, a vedno bolj razvrednoteno potrdilo o pridobljeni visokošolski izobrazbi.

In sama se bližnjic zelo malo poslužujem (ne morem reči, da jih nikoli in nikjer ne), a po drugi strani velikokrat pridem do cilja po konkretnih daljšnicah, saj včasih drugih, lažjih poti ali ne poznam ali pa imam veliko zadržkov pred njihovo uporabo.



Vidim pa velikokrat primere, ko se ljudje poslužujejo raznih bližnjic, na mnogih področjih, na mnogih položajih. In o tem sem pisala.


Kaj razmišljaš, kaj počneš in s kakšnimi ljudmi se družiš, je na tebi. Običajno se najdemo v krogu, ki odraža naša razmišljanja.

Btw, plonk cegelce sem napisala za en izpit na faksu (en kup statističnih podatkov). Na izpitu je bilo eno samo statistično vprašanje. Potem sem se odločila, da nisem toliko neumna, da bi morala plonkat. Se pa odloča vsak sam, to je pa res.

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: Kangler...
1.2.2013 20:05:46   
Shorty_

IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

LuLu, samo za tebe ;-): ***** matrne kradljive, prasci požrešni, sam u luft gledajo in se nažirajo, ***** jih gleda, hvatajo krivine in niso niti toliko, da bi eno ***** diplomsko sami napisali (in tako naprej naslednjih 800 znakov)


(interna šala med mano in Lulu, ne se trudit razumet user posted image )

Uau, lej, sploh ni nevemkoliko cenzuriralo


(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   RE: Kangler...
1.2.2013 20:10:35   
LuLu
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

LuLu, samo za tebe ;-): pizde matrne kradljive, prasci požrešni, sam u luft gledajo in se nažirajo, **** jih gleda, hvatajo krivine in niso niti toliko, da bi eno kurčevo diplomsko sami napisali (in tako naprej naslednjih 800 znakov)


(interna šala med mano in Lulu, ne se trudit razumet user posted image )

Uau, lej, sploh ni nevemkoliko cenzuriralo

ShortyRR.. moderatorji so začeli delati? kaj pa druge stvari? čeprv mi je to okno hitro odprlo user posted image  Mogoče pa le...

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: Kangler...
1.2.2013 20:13:32   
LuLu
IZVIRNO SPOROČILO: Shorty RR


IZVIRNO SPOROČILO: Ankica*

LuLu, samo za tebe ;-): ***** matrne kradljive, prasci požrešni, sam u luft gledajo in se nažirajo, ***** jih gleda, hvatajo krivine in niso niti toliko, da bi eno ***** diplomsko sami napisali (in tako naprej naslednjih 800 znakov)


(interna šala med mano in Lulu, ne se trudit razumet user posted image )

Uau, lej, sploh ni nevemkoliko cenzuriralo


Aja, niso... ti to ročno cenzuriraš user posted image

(odgovor članu Shorty_)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: Kangler...
1.2.2013 20:14:42   
petea

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
IZVIRNO SPOROČILO: petea
P.S.1: Glede na to, da vedno bolj spoznavam, kako težko je usklajevati različne osebne, družinske in službene zahteve, me zelo zanima, kako je g. Kanglerju uspelo kvalitetno županovati in študirati hkrati (ter kako so sploh izgledali njegovi izpiti).


Enako te zanima za vse, ki hodijo redno v sluzbo, studirajo in se povrhu vzgajajo otroke (kar kangler v casu studija ni), ali je zanimanje ozko selektivno? Mislis, da enkovredno obravnavas studenta Kanglerja in druge izredne studente, ki niso (vsaj tebi) znani, ali menis, da nihce od tovrstnih studentov ne more po redni poti - s trudom in ucenjem narediti fax?

P.S.2: Mislite, da bi si g. župan izbral za mentorja nekoga, s katerim ne bi mogla obojestransko zadovoljivo sodelovati?

Meslis, da "navadni" studenti za mentorje izbirajo nekoga, s katerim ne bi mogli obojestransko zadovoljivo sodelovati?



1. pravzaprav če malo razmislim ... za vse - meni ne uspeva, pa bi bila vesela kakšnega nasveta user posted image ;
glede na to, da pa je bila tema odprta o Kanglerju ter ker je županska funkcija zelo časovno okupajoča, saj se mora ubadati z množico bolj ali manj nujnih ali nepredvidenih ali precej obsežnih zadev in ker gre za medijsko precej izpostavljeno osebo, pa še posebej za njega

2. ja, seveda si nekateri izberejo - razlogi za to so različni; ne vem statistike, koliko % je primerov, ko se mentorji in študenti ujamejo in koliko se jih ne - tako kot obstajajo primeri vzornih sodelovanj, obstajajo tudi pri izdelavi diplomskih deli primeri sodelovanj 'po sili razmer'

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   RE: Kangler...
1.2.2013 21:54:56   
Frodo Bisagin

IZVIRNO SPOROČILO: petea
1. pravzaprav če malo razmislim ... za vse - meni ne uspeva, pa bi bila vesela kakšnega nasveta user posted image ;
glede na to, da pa je bila tema odprta o Kanglerju ter ker je županska funkcija zelo časovno okupajoča, saj se mora ubadati z množico bolj ali manj nujnih ali nepredvidenih ali precej obsežnih zadev in ker gre za medijsko precej izpostavljeno osebo, pa še posebej za njega


S trudom, odrekanjem, natancnim nacrtom (ki se ga je seveda treba drzati) in z mnogo samodiscipline (ter nekaj "samoprogramiranja" in "samonastavljanja").

2. ja, seveda si nekateri izberejo - razlogi za to so različni; ne vem statistike, koliko % je primerov, ko se mentorji in študenti ujamejo in koliko se jih ne - tako kot obstajajo primeri vzornih sodelovanj, obstajajo tudi pri izdelavi diplomskih deli primeri sodelovanj 'po sili razmer'


Torej, Kangler ni edini. je pa izpostavljen.
Skrajnosti niso dobre in tudi obdolzevati kanglerja, da je kriv za vse kar se nam slabega dogaja ali se nam je zgodilo, ali nam je tezko, na faxu, pa ljuvat cez njega, ker je lazje dal skozi... potolazimo se - odvzeli so mu diplomo.
Moram pa priznati, da nisem sigurna ali se mi to zdi v redu. Namrec, ce zagovarjamo enako obravnavo bi bilo smiselno po enakem principu in pravilih pregledati vse diplome na Dobi. Sicer so populisticni, iskljucni in ne uporabljajo enakih kriterijev. KO dela diplomo tako se bunimo , ko ga preverjajo tako, smo tiho ( ali pa ploskamo) - hudo licemerje.

_____________________________

Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni, ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan!
(Ivan Cankar)

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: Kangler...
2.2.2013 9:30:42   
Stanislava_
Skrajnosti niso dobre in tudi obdolzevati kanglerja, da je kriv za vse kar se nam slabega dogaja ali se nam je zgodilo, ali nam je tezko, na faxu, pa ljuvat cez njega, ker je lazje dal skozi... potolazimo se - odvzeli so mu diplomo.
Moram pa priznati, da nisem sigurna ali se mi to zdi v redu. Namrec, ce zagovarjamo enako obravnavo bi bilo smiselno po enakem principu in pravilih pregledati vse diplome na Dobi. Sicer so populisticni, iskljucni in ne uporabljajo enakih kriterijev. KO dela diplomo tako se bunimo , ko ga preverjajo tako, smo tiho ( ali pa ploskamo) - hudo licemerje.


Neznosna je lahkost dodeljevanja odgovornosti oblasti. Kljub vsem besedam, protestom in kar je še izrazov ''glasa ljudstva'', se to ljudstvo ne zaveda prepostega dejstva - če bi bilo samo tako neoporečno (kot protiutež vsemu, kar oblasti očita), take oblasti nikoli ne bi izvolili.

Še enkrat, se ponavljam (in se bom še) - potrebno je kultivirati svoj vrt.

< Sporočilo je popravil Stanislava_ -- 2.2.2013 9:31:28 >

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   [Brisano sporočilo]
2.2.2013 11:23:08   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu Shorty_)
  Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: Kangler...
2.2.2013 12:22:49   
liliana
IZVIRNO SPOROČILO: petea


In v končni fazi, koliko je vedno več nekih zasebnih fakultet, kjer se da z vedno manj vloženega truda in časa pridobiti tako velecenjeno, a vedno bolj razvrednoteno potrdilo o pridobljeni visokošolski izobrazbi.



Baje so na FERIju, ki je v sklopu mariborske univerze šli s tem programom za preverjanje plagiatov preverit "stare" diplomske, predvsem pa magisterske in doktorske disertacije.....pa so ugotovili, da ne bo dobro preverjati vseh nalog....ker bo sloves fakultete hitro postal vprašljiv.....pa je šlo za dela stara 20 let, ko še sloves fakultet ni bil tako vprašljiv.....




< Sporočilo je popravil liliana -- 2.2.2013 12:23:47 >

(odgovor članu petea)
Neposredna povezava do sporočila: 48
   RE: Kangler...
2.2.2013 12:32:20   
liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin


Torej, Kangler ni edini. je pa izpostavljen.
Skrajnosti niso dobre in tudi obdolzevati kanglerja, da je kriv za vse kar se nam slabega dogaja ali se nam je zgodilo, ali nam je tezko, na faxu, pa ljuvat cez njega, ker je lazje dal skozi... potolazimo se - odvzeli so mu diplomo.
Moram pa priznati, da nisem sigurna ali se mi to zdi v redu. Namrec, ce zagovarjamo enako obravnavo bi bilo smiselno po enakem principu in pravilih pregledati vse diplome na Dobi. Sicer so populisticni, iskljucni in ne uporabljajo enakih kriterijev. KO dela diplomo tako se bunimo , ko ga preverjajo tako, smo tiho ( ali pa ploskamo) - hudo licemerje.


Seveda ni vredu....ker mislimo, da zdaj ko enemu Kanglerju odvzamejo vse, da je problem rešen....drugi pa lahko naprej županujejo po Kanglerjevskem principu, se naprej kitijo s ponarejenimi ali kupljenimi diplomami......in karavna gre dalje....

Pač, Kangler je postal en grešni kozel, ki ga bo ostala politika žrtvovala, da da ljudstvu kar si ljudstvo želi......krivca za vse slabo, kar se ljudstvu samemu slabo dogaja......

(odgovor članu Frodo Bisagin)
Neposredna povezava do sporočila: 49
   RE: Kangler...
2.2.2013 12:40:07   
petea

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_
Kaj razmišljaš, kaj počneš in s kakšnimi ljudmi se družiš, je na tebi. Običajno se najdemo v krogu, ki odraža naša razmišljanja.



Praviloma razmišljam precej kritično, pogosto se moje mnenje razlikuje od večinskega - že iz otroških let,

počnem precej tega, kar mi je všeč,

družim se z ljudmi, s katerimi se želim, seveda pa se iz takšnih ali drugačnih službenih in osebnih razlogov srečujem tudi z drugimi


Jaz sem s svojim življenjem precej zadovoljna.
Tako kot večina ljudi tudi jaz dobim mnogo informacij o različnih ljudeh, ki me bolj ali manj zanimajo. Počasi seveda informacije in izkušnje sestavljajo mozaik podatkov, ki vplivajo na moje mnenje o različnih zadevah, postopkih in ljudeh.

Tudi o Kanglerju.



IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin
Torej, Kangler ni edini. je pa izpostavljen.
Skrajnosti niso dobre in tudi obdolzevati kanglerja, da je kriv za vse kar se nam slabega dogaja ali se nam je zgodilo, ali nam je tezko, na faxu, pa ljuvat cez njega, ker je lazje dal skozi... potolazimo se - odvzeli so mu diplomo.



Hja, komentiranje na RR je vedno težko - če se držimo osebe/predmeta, o katerem je tema, ni v redu, če vključimo še druge ljudi ali zaidemo na druga področja, pa spet ne. user posted image

Ne, Kangler ni kriv za vse, je pa razvidno iz mnogih zadev, ki so že tudi bila objavljena v medijih, da se loteva stvari po istem sistemu - z zelo močno izbiro bližnic (in zagotovitvijo velikih koristi zase) in vero v svojo nedotakljivost pred morebitnimi sankcijami in podporo dokaj ozkega kroga pomagačev.

Ko ocenjujem kakovost določenih izvedenih projektov pod njegovim vodstvom v 'totem mestu' v zadnjih letih, pač vidim, kako so stvari praviloma izpeljane precej slabše, kot bi se jih dalo oz. kot bi se jih moralo dati narediti za isti denar.


Odvzem diplome izgleda po eni strani dobra poteza, a odpira še več vprašanj - tako o njem, o kvaliteti visokošolskega študija, pomenu diplom, privilegijih ...



IZVIRNO SPOROČILO: Frodo Bisagin

Moram pa priznati, da nisem sigurna ali se mi to zdi v redu. Namrec, ce zagovarjamo enako obravnavo bi bilo smiselno po enakem principu in pravilih pregledati vse diplome na Dobi. Sicer so populisticni, iskljucni in ne uporabljajo enakih kriterijev. KO dela diplomo tako se bunimo , ko ga preverjajo tako, smo tiho ( ali pa ploskamo) - hudo licemerje.


Se strinjam.
Ravno to je problem, ki se je razrasel v naši družbi - iskanje bližnjic, dvojna merila in kako priti s čim manj lastnega truda do cilja na vseh nivojih.
A ravno zato je potrebno pri vodstvenih ali kako drugače pomembnih ljudeh začeti 'čistiti' - dokler se njim nič ne zgodi in ne rabijo odgovarjati za svoja dejanja, imajo navadni ljudje razlog, da se tudi oni lahko poslužujejo enakih metod.

(odgovor članu Stanislava_)
Neposredna povezava do sporočila: 50
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Ovulacija in plodni dnevi
Kaj je ovulacija? Kako izračunati kdaj ovulacija nastopi? Načini ugotavljanja ovulacije.
Nosečnost: Tabela rasti ploda po tednih
Kako velik je plod v posameznem tednu nosečnosti? Preveri, kako izgleda nosečnost po tednih!
To so najbolj redka otroška imena
Med izumirajočimi imeni so po našem mnenju čudovita imena tudi za sodobne novorojenčke. Katera imena vse bolj izginjajo ...
Učenje skozi igro: Zakaj je igra najboljša...
Učenje skozi igro omogoča otrokom naraven razvoj, izboljšuje njihove kognitivne, socialne in čustvene veščine. Otroci se...
Zdravo prehranjevanje se začne že v vrtcu
Marjeta Podpečan, odgovorna za prehrano predšolskih otrok v zavodu Kranjski vrtci, nam je pojasnila, zakaj pogosto vklju...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?