Nekateri pač ne morejo oz. nočejo razumeti, da njihovi otroci niso takšni kot so bili oni nekoč...

IZVIRNO SPOROČILO: petea

Ne razumem, kako bi naj po vajinem izgledal navaden vrtčevski dan - imam občutek, da precej v stilu: oddam otroka, ki me tam počaka, pa ga čez nekaj časa spet prevzamem.
Tega enostavno ne razumem in ne verjamem, da ne bi imeli pričakovanj glede tega, kaj bo vrtec otroku nudil; če bi bilo tako, bi si lahko organizirali varstvo vajinih otrok npr. pri kakšni zdolgočaseni upokojenki, ki bo otroke sicer pazila, da se ravno ne potolčejo, počela pa ne bo z njimi nič.

In zakaj razumeta izzive in aktivnosti kot nekaj velikega in obsežnega ali kot kup dodatnih, obvrtčevskih dejavnosti? Lahko gre za drobne opravke, opravila, obiske, ki pa otroku dosti dajo. Če se določenih stvari ne naučijo ali spoznajo v tej starosti, je kasneje lahko to zelo težko ali celo nemogoče osvojiti.

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

...kot sem že prej rekla...ne da se mi več....

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Oh...koliko ene samohvale in greznice se je v tej temi prikazalo na dan....Samohvale posameznikov, ki imajo tako velik ego,da se človek čudi kako pridejo skozi vrata....greznice v obliki norčevanja, pametovanja, omalovaževanja  vzgojiteljske izobrazbe in hkrati pljuvanja po pomemnbosti vzgoje v predšolskem obdobju...kot sem že prej rekla...ne da se mi več....lahko pa vseeno rečem, da so se nekateri posamezniki v tej temi meni pokazali v taki luči, v kateri jih nisem nikoli videla...žal v negativni....Nekateri pač ne morejo oz. nočejo razumeti, da njihovi otroci niso takšni kot so bili oni nekoč...da v bistvu tudi oni niso bili tako  vrhunski, le da si tega ne želijo priznati....da konec koncev časi niso isti, kot so bili tisti, ko so oni rasli gor...Glede na nesposobnost empatije teh  in podobnih posameznikov v vzgojiteljski poklic in potrebe njihovih otrok, bodo  predlagani predlogi najverjetneje sprejeti... Žalostno, vendar ne dokončno....vsi meni podobni ( pa verjemite, da jih je v naših vrtcah ogromno), ki se zavedamo, kaj vse to za sabo potegne, lahko v končni fazi damo odpoved...problem je , da je otroci ne morejo dati...odpoved takšnim nekvalitetnim in otrokom neprijaznim vrtcem...odpoved takšnim vase zagledanim staršem...pa ni važno kaj vse so....zgodovinarji...kemiki...biologi...matematiki....le levjesrčni in požrtvovalni starši ne....in kot sem že enkrat rekla....v končni fazi je pa res dobro, da imamo vrtce, pač kakršni koli že so..., posebej za takšne otroke....

IZVIRNO SPOROČILO: lučka 25

Se strinjam, da je lahko pomočnica vzgojiteljice enako kvalitetna kot vzgojiteljica. A vseeno vzgojiteljica nosi v so odgovornost, na njej je vsa papirologija,....Pa da ne zaidemo s teme. V očeh otrok morata biti obe enakopravni, tako kot naj bi bili v družini. Obe skrbita, da se otroci dobro počutijo, ustvarjajo,...

liliana, res je vaša vzgojiteljica na bolniški. A zato vaša pomočnica še vseeno ni sama v skupini, je imela pomoč. Kaj ne????
Po teh ukrepih pa naj bi ena oseba delala za dva. Kot je že ena napisala. Citiram: Rada bi videla poslance, ki sedaj tako velikoumno in bistro odločajo o teh zadevah, kako bi se znašli en teden sami (torej en odrasel) v vrtcu npr. s 14-imi enoletniki, hkrati enega pokakanega previjali, drugega tulečega umirjali, tretjega raziskovalca pazili, da si ne pridela prehudih bušk na čelu, četrtega utrujenega uspavali, petega preoblekli, ker se je polulal, ostalo skupino pa vmes še naučili jesti med samostojnim sedenjem za mizami. In v tej vlogi bi rada videla še kakšno od vas. Ja, ja, ja....saj ste plačane za to. Sem plačana za to in me to delo še vseeno veseli. In bom naredila vse, kar je v moji moči. A žal bodo vaši otroci na slabšem, ker 28 rok pa vseeno nimam, pa bi jih imela rada. Da s tem, kakšni so pritiski s strani staršev, ko smo vsaj 1x na teden prava boksarska vreča, ker se nekdo znaša nad nami, ker je otrok zopet preoblečen, ker se je popacal s hrano (ker sva mu dovolili, da je pri skoraj 2 letih lahko jedel sam), a to je le eden od mnogih primerov.

In verjemite mi, starši se ne boste spremenili in še vedno bo velika večina vse prelagala na druge (učenje, vzgojo). Ker, ko smo mi hodili v vrtec pod pogoji, ki si jih želijo uvesti sedaj, so naši starši v veliki večini delali do 14h ali mogoče kdo do 15h (razen trgovci in gostinci,...) in so bili tako lahko veliko z nami. Kaj pa sedaj? Kdaj hodite domov iz službe?

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Lilijana....sama sebi grem na živce, ker se pustim izzvati, povrhu vsaga pa sem tole že petnajstkrat ponovila, pa vendar......
Če bom dala odpoved, jo bom dala izključno zato, ker ne bom prevzela odgovornosti za npr. 50 otrok, ki naj bi jih mela čez, ker bi se selila sem in tja, če se sprejme predlog, ki so ga predlagali.....pa ne zato, ker mi niso všeč ali pa ker se mi zdi to izpod časti....biti odgovoren za 50 otrok...za njihovo varnost v prvi vrsti, je tak psihičen pritisk, ki si ga ti niti pod razno ne predstavljaš....za tistih tristo evrov, mi v primerjavi s tem dol visi...kapiš?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Meni se pa to ne zdi nič drastičnega.......

Pri nas je običajno pol vzgojiteljic ali pomočnic itak na bolniškem ali porodniškem....tako da se že zdaj dela tako.....

Recimo, je ravno letos vzgojiteljica moje hčerke že od septembra na bolniškem, kdaj se vrne, nimamo pojma, ker ima išias.....torej je z njimi pomočnica vzgojiteljice in ji pomagajo druge pomočnice vzgojiteljic, tiste punce, ki so na praksi ipd......torej so otroci že tri mesece brez vzgojiteljice.....pa se meni ne zdi, da bi dete kaj nazadovalo ali da bi bilo karkoli narobe.....

Samo zame je vrtec prvovrstno varstvena ustanova in šele nato vzgojno izobraževalna ustanova in samo upam lahko, da bo to nekoč spet tudi postala, ker bi to precej znižalo ceno vrtca.....kako dete v vrtcu napreduje niti ne gnjavim....itak nikoli ni časa za govorilne ure (zaradi raznih odsotnosti) in so šli na govorilne ure le starši otrok, ki so šli v šolo, ker so vzgojiteljice na bolniškem ali porodniškem.....ker pa letos vzgojiteljice ni, pa letos sploh še ni bilo "razpisa" za govorilne ure (verjetno pomočnica po kurikulumu ne sme voditi govorilne ure?)

Pred dvema letoma je v vrtcu praktično celo leto bila z njimi tudi pomočnica vzgojiteljice, ker je vzgojiteljica bila noseča in je bila na bolniškem skoraj celo nosečnost.....

Otroci se pa čisto normalno igrajo in delajo zadeve v vrtcu tudi samo s pomočnico vzgojiteljice......in s pol manj osebja, kot je predpisano in ki je na plačilni listi, je pa osebje večinoma na bolniški......

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Lilijana....sama sebi grem na živce, ker se pustim izzvati, povrhu vsaga pa sem tole že petnajstkrat ponovila, pa vendar......
Če bom dala odpoved, jo bom dala izključno zato, ker ne bom prevzela odgovornosti za npr. 50 otrok, ki naj bi jih mela čez, ker bi se selila sem in tja, če se sprejme predlog, ki so ga predlagali.....pa ne zato, ker mi niso všeč ali pa ker se mi zdi to izpod časti....biti odgovoren za 50 otrok...za njihovo varnost v prvi vrsti, je tak psihičen pritisk, ki si ga ti niti pod razno ne predstavljaš....za tistih tristo evrov, mi v primerjavi s tem dol visi...kapiš?

Ne boš odgovorna za 50 otrok naenkrat, če se boš selila iz skupine v skupino....ko boš v eni skupini, boš odgovorna za otroke v tisti skupini, ko pa boš v drugi skupini, boš pa odgovorna za otroke v tisti drugi skupini.....

Vsaj tako si jaz predstavljam to, kar sem prebrala....dopuščam pa možnost, da se motim, v tem primeru pa te prosim, da mi podaš link takega predloga, kjer piše, da boš odgovorna za 50 otrok......

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Opravičujem se za obliko v prejšnjem postu...nekja se je zmešalo pri objavi ...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Kar me moti, je to poveličevanje vrtcev..saj so v redu, ampak...zrasli smo tudi brez njih [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] . V zdrave, ustvarjalne, odgovorne ljudi.
Ja in zato se je potrebno vrniti kar v tiste čase a ne?!Eh...dajmo se raje kar v prazgodovino...takrat so bili ljudje tudi čisto zadovoljni ...samo da so bili siti....hja...človek se vpraša...koliko je bila ta vzgoja, ki jo tako poveličujš ti res uspešna, če si takega mnenja in  podpiraš sankcije, ki bodo v škodo v prvi vrsti otrokom...

 

In kdo poveličuje vrtce?  In o tem se ne govori v tej temi....v tej temi se kot čreva vleče žalostna debata, da nekateri nekaterim skušamo dopovedati, da to ni prav, da se strinjate, da vlada sprejme ukrepe, da se bo začelo še z večjim šparanjem na plečih vaših otrok...da se bo šparalo na račun varnosti vaših otrok...na račun izobrazbe....na račun kvalitetnejšega preživljanja otroštva kot je bilo v preteklosti dano marsikomu....Šparati se da tudi drugače...osebno in med nami povedano  bi pristala tudi na ponovno znižanje plače...otroci in njihova varnost pa bi jim morali biti sveti...v prvi vrsti pa bi moralo to biti sveto staršem....

 

IZVIRNO SPOROČILO: flower

IZVIRNO SPOROČILO: nusi

ok.. kje se bo torej prišparalo, na dve skupini pride torej 1 vzgojiteljica, ampak zato bo potrebna ena varuška več, oz ena vzgojiteljica bi "postala" varuška. Ma to ne more prinest nekih pametnih prihrankov no [sm=zmeden.gif]

Kako da ne, če vzgojiteljico nadomestijo s pomočnico je to prihranek 11 plačilnih razredov, kar sploh ni malo. Njim gre samo za denar, drugo jih ne zanima..

IZVIRNO SPOROČILO: mižek

Čenimaš otroka kam drugam dat ker si v službi kot pa v vrtec, zakaj potem nebi v vrtcu VAŠ otrok dobil najboljše kaj lahko dobi.

IZVIRNO SPOROČILO: sončnica24

Sicer nisem vsega brala ampak da bi se zaradi tega vrtec poceni ziher ja tako kot se je po varčevalnih ukrepih poceno ne? V Ljubljani so vam ga še podražli, pri nas v Mariboru so cene ostale iste ampak grem glavo stavit da se bodo maja zvišale, ker bo minilo že 3 leta od spremembe cen. Tako da pocenil se vrtec definitivno ne bo, varnost otrok in kvaliteta pa se bosta očitno zmanjšali.

IZVIRNO SPOROČILO: Stanislava_

IZVIRNO SPOROČILO: mižek

Čenimaš otroka kam drugam dat ker si v službi kot pa v vrtec, zakaj potem nebi v vrtcu VAŠ otrok dobil najboljše kaj lahko dobi.

Zato, ker je za mojega otroka že dobro dovolj dobro, ne potrebuje najboljšega.

mislim da če se bodo te zadeve spremenile, potem ne vem če bodo stanardi dela ostali enaki, verjemi da nebodo.

še enkrat, ker je kar nekaj branja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]..ne predstavljam si letanja iz ene skupine v drugo, preoblačenja 17 otrok (če so slučajno vsi zdravi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]) naenkrat. Ampak tudi brez sofisticirane vzgoje se bodo otroci imeli dobro.