[Brisano sporočilo]

[Brisano sporočilo] (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 9:45:46)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 9:50:41)
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica* Prijavit? Verjetno napišeš prijavo (in se NE podpišeš [sm=smiley36.gif]) o dotični osebi in pošlješ na pristojni CSD. Al pa greš v nedeljo pred mašo v cerkev v prvo vrsto k najbolj zvestim starim mamcam, ki žrebrajo rožni venec že od šestih zjutraj, vmes pa vse vidijo in opazijo in jim rečeš, ti a si slišala... se zihr v nekaj urah razve po celi fari [sm=smiley36.gif]. Kar se pa tiče same dileme prijavit ali ne. Načeloma sem za. Sem pa še bolj za to, da se zadeve zakonodajno uredi, da pristojne službe, od inšpekcije dalje začnejo opravljat svoje delo ter da država začne delovati tako kot bi morala: kot servis državljanov, ter skrbnik za zakonito delovanje. Torej primarno je skrb za pravilno dodeljevanje OD država. In tu je osnovni problem, ker sicer ne bi bilo toliko teh fejk samohranilk in dražavljanom ne bi bilo potrebno opravljat naloge ljudi, ki so za to zaposleni. Je imela uškinamama prav, ko je rekla, da bo ankica znala! [sm=bravo.gif] Ves problem je v državi [sm=smiley36.gif]

uškinamama -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 9:53:17)
Tippi, država smo ljudje . Za ankico pa sem mislila, da bo pisala o propadu moralnih vrednot...ampak je ubrala drugo pot [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].

Tutan -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 9:57:40)
IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka Dejstvo je, da obstajajo pravila za to, da se jih držimo. Pravila so za vse enaka. Niso... In zakaj niso? Ker ljudje pozabljamo na vrednote. In ker mi pozabljamo na vrednote, naši otroci sploh ne vejo, kaj je to. In ker se to nadaljuje, bomo slej ko prej prišli do družbe, kjer bo za vsako klinčevo stvar postavljen zakon oziroma neka pravila. Stvari pa lahko začnemo spreminjati, kot posamezniki - zdaj. Ne odnehat, ker posameznik v družbi ne bo nekaj naredil - bo. Ker se bo slej kot prej našlo več posameznikov in tako, kot lahko gre navzdol, lahko gre tudi navzgor.

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 10:01:23)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

uškinamama -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 10:05:49)
Vse skupaj pa to pomeni zelo visoke moralne standarde in zavedanje, da nisem tu samo jaz, ampak tudi vsi ostali državljani in da medsebojno vplivamo eden na drugega, da niso zgolj pravice, temveč tudi dolžnosti [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Nisi mogla to že v prvem postu napisat?

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 10:06:57)
Tippi, država smo ljudje . Bi morala pri svojem komentarju, kjer kažem s prstom na državo, dodati enega smajlija več, da bi bila bolj razumljiva [sm=smiley36.gif]

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 10:12:34)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 10:15:23)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 10:16:14)
Vse skupaj pa to pomeni zelo visoke moralne standarde in zavedanje, da nisem tu samo jaz, ampak tudi vsi ostali državljani in da medsebojno vplivamo eden na drugega, da niso zgolj pravice, temveč tudi dolžnosti Da ne bom preveč filozofirala, itak smo več ali manj vse že povedali in se podpišem pod zgoraj napisano! [sm=bravo.gif] Dodala bi le še to, čisto po kmečko. U bistvu povzemam ali bolje strnem misli kolegice, ko smo nedolgo nazaj podobno debatirale, in ki paše v to temo. Vse to je fino in lepo prebrat. Vse to bi bilo še lepše živet. In slovenija bi bila pravljična dežela. Verjamem, da nas je veliko, ki nam še vedno pomenijo iskrenost in poštenost, da nas je še več takšnih, ki tako tudi živimo (več ali manj - mene delo na črno, še vedno žuli[sm=smiley36.gif], a drugega nisem mogla storiti) ampak roko na srce, koga briga sosed z avdijem in koga briga, če on vleče socialne transferje, če pa jaz nimam nič dat za v lonec! Moj problem ni sosed, moj problem je moj in otrokov prazen želodec. Čisto po kmečko. In precej realno, pa če nam je to všeč ali ne.

Tutan -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 10:18:29)
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica* IZVIRNO SPOROČILO: Tippi IZVIRNO SPOROČILO: Ankica* Prijavit? Verjetno napišeš prijavo (in se NE podpišeš [sm=smiley36.gif]) o dotični osebi in pošlješ na pristojni CSD. Al pa greš v nedeljo pred mašo v cerkev v prvo vrsto k najbolj zvestim starim mamcam, ki žrebrajo rožni venec že od šestih zjutraj, vmes pa vse vidijo in opazijo in jim rečeš, ti a si slišala... se zihr v nekaj urah razve po celi fari [sm=smiley36.gif]. Kar se pa tiče same dileme prijavit ali ne. Načeloma sem za. Sem pa še bolj za to, da se zadeve zakonodajno uredi, da pristojne službe, od inšpekcije dalje začnejo opravljat svoje delo ter da država začne delovati tako kot bi morala: kot servis državljanov, ter skrbnik za zakonito delovanje. Torej primarno je skrb za pravilno dodeljevanje OD država. In tu je osnovni problem, ker sicer ne bi bilo toliko teh fejk samohranilk in dražavljanom ne bi bilo potrebno opravljat naloge ljudi, ki so za to zaposleni. Je imela uškinamama prav, ko je rekla, da bo ankica znala! [sm=bravo.gif] Ves problem je v državi [sm=smiley36.gif] [sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif][sm=smiley36.gif] Ni ves problem v državi, je pa velik. En del nosimo tudi mi kot posamezniki, kot družina in kot družba, ker so se osnovne vrednsote kot so sodelovanje, resnica, pomoč, medsebojna odvisnot itd. izgubile nekje v pehanju za individualizmu in pravicami, dolžnsoti so pa poniknile. Velik del pa res država oziroma njena pasivnost in ukvarjanje s postranskimi zadevami in medsebojnim obračunavanjem (tu zelo velja Tacitov izrek na temi Filozofinje), namesto da bi vzpostavili državo, ki bila servis državljanov. Moja idealna družba je sestavljena iz treh delov: - samostojnih, AKTIVNIH (danes večina pasivno čaka in je neskončno apatična) in samoodvisnih državljanov, ki bi v veliki meri skrbeli zase, - države oziroma državnih aparatov, katerih osnovna dejavnosti bi bila učinkovit servis za državljane, od šolstva, zdravstva, do del na cesti, ki v času odhoda ljudi na delo ne povzročijo 4km zastoje [sm=hudicek1.gif] (zdaj ti večkrat mečejo polena pod noge z cel kup obrazci, pravilniki in zakoni, ki so napsiani tako, da jih avtorji ne razumejo). - "ogroženih skupin" (neposrečen izraz, a trenutno ne najdem drugega), torej vseh tistih, ki zaradi takih ali drugačnih razlogov začasno ali stalno ne zmorejo skrbeti zase (brezposleni, invalidi, bolni, azilanti itd.), za aktere bi skrbeli državljani in država v zavedanju solidarnosti. Vse skupaj pa to pomeni zelo visoke moralne standarde in zavedanje, da nisem tu samo jaz, ampak tudi vsi ostali državljani in da medsebojno vplivamo eden na drugega, da niso zgolj pravice, temveč tudi dolžnosti. Nekaj podobnega, čeprav na prvi pogled drugače urejeno, pa vendarle v 3 skupine razdeljene ljudi, je predlagal Platon v svoji Državi. Potem je bil še tukaj Aristotel, z delavci in ''ogroženimi skupinami''. Očitno je ljudi kar nekaj, ki imajo v glavi, kako naj bi idealna država zgledala. Pa vendarle so to vse utopije, ker idealne države ni. Ampak ni [sm=hudicek1.gif], da ne bomo 1x pristali tako na dnu (kamor počasi lezemo) - da se ne bomo začeli spraševati po neki normalni družbeni ureditvi. Sploh če hočemo ostati neke vrste demokratična republika. v bistvu mene sama družbena ureditev pri nas ne skrbi, čeprav sem še vedno mnenja, da je prevelik denarni zalogaj na srednjem sloju, ki mu v bistvu država ogromno pobere in malo da. Skrbi me to - ker na vodstvenih položaj v Sloveniji kradejo. in ljudem se pač zdi to normalno, ker : a ti ne bi, če bi imela šanso? Evo to je to - izgubljanje vrednot. Priložnost dela tatu - ampak ali jo res dela samo priložnost?

ronja -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 10:37:47)
Jaz sem bila prepričana, da točno ti to obvladaš[sm=zmeden.gif], sem si še mislila, da če bom hotela koga ovadit, bom tebe zahaklala, ko si parkrat pisala, da je treba to prijavit... Meni se sanja ne... Vedela sem samo za primere, ko so ljudje stanovali v LJ., pa bibi prijaveljeni daleč, da so dobivali potne stroške - vendar so to vedeli praktično vsi sodelavci in če firme to ne moti, naj jim pač plačuje.

ronja -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:12:34)
tippi, razlog za prijavo bi bil, da zato, ker je denarja toliko in toliko in če ga razdeliš med poštene in nepoštene, potem dobijo pošteni precej manj, kot bi sicer. Drugi razlog je, da potem proračun ne prenese tega in se vse skup sesuje in dobijo tisti v stiski sploh veliko manj (kot so zaradi lažnih samohranilstev uvedli, da bojo vsem upoštevali še očetov dohodek, ne glede na to, ali otrok ima kaj od tega ali ne - to bo zelo grozno za prave samohranilke, pa se to ne bi zgodilo, če ne bi bilo lažnih, ker pravih ni toliko, da bi tako obremenile proračun). Tem, ki izkoriščajo, se že nekak vrne, gotovo ne moraš bit s takim sistemom dolgoročno res srečen... Ampak na žalost pri tem nasrkajo tudi tisti, ki bi jih sicer lahko zavarovali. Tisti, ki si sami mogoče res ne morejo pomagat. Midve imava partnerja, imava službi (zaenkrat), shajamo: nekateri niso tako srečni. In tem bi lahko precej pomagali s tistimi 500€ na mesec od tvoje znanke. Ni edini razlog za prijavo škodoželjnost;). Sama mislim, da bi vseeno prave samohranilke dobile več, če ne bi bilo toliko lažnih. Lahko me maš za naivko par excelance, ampak dokler jih ni bilo toooliko, so lahko imele višje doklade, zdaj bojo nasrkale še pa još. IN ni mi vseeno, ker bojo nasrkali ti otroci. In ali se matrali še pa još ali zašli v kriminal, nobeno se mi ne zdi sprejemljivo. No, da nas je kar nekaj takih, ki svoje otroke vzgajamo v iskrenem in poštenem duhu, pa ne dvomim! Tippi, če vzgajaš otroka, da je čisto ok, če soseda krade državi, to ni vzgajanje v poštenem duhu... Čeprav ti tega ne delaš - otroci vidijo, kaj ti obsojaš, kaj ti je sprejemljivo...

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:18:10)
Tippi, če vzgajaš otroka, da je čisto ok, če soseda krade državi, to ni vzgajanje v poštenem duhu... Čeprav ti tega ne delaš - otroci vidijo, kaj ti obsojaš, kaj ti je sprejemljivo... Jaz jih vzgajam tako, kot mislim da je prav. Nikdar in nikoli nisem podpirala kraje. Ne vem, kje se ti je spet izgubila rdeča nit? [sm=zmeden.gif]Imam skoraj polnoletno punco, za katero lahko zatrdim, da je poštena in iskrena. Če pa ti misliš, da sem pri svoji vzgoji kiksnila, ja kaj naj ti rečem ronja? Tudi prav. Me takšne obsodbe, kot je tvoja, ne ganejo preveč. Vsak pred svojim pragom, saj veš kako to gre a ne [sm=smiley2.gif]

uškinamama -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:24:48)
IZVIRNO SPOROČILO: Tippi Tippi, država smo ljudje . Bi morala pri svojem komentarju, kjer kažem s prstom na državo, dodati enega smajlija več, da bi bila bolj razumljiva [sm=smiley36.gif] Ja, ziher bi ga dala [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Blondinke pač rabimo (malo ) več ...

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:27:10)
Blondinke pač rabimo (malo ) več ... Ja, pa res. Sem že parkrat tuhtala, da bi se štrihnla na črno, pa sem čist preveč čustveno navezana na svoje blond laske. pa inteligenca gor al pa dol [sm=smiley36.gif]

ronja -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:36:06)
Ne mislim, da si slabo vzgajala svoje otroke, samo da otroci vidijo, če nekaj podpiramo tudi s tem, da pač toleriramo. To ni nič narobe, če se nam zdi to ok. Samo težko jim potem rečemo, da to ni prav in da tega ne toleriramo, ker ni prav;) Neumni niso;). Otrok te vpraša, zakaj sta pa tistadva šla čez rdečo, če se pa to ne sme... In če mu rečeš, ah, saj to je čito ok, saj hodijo tudi drugi...

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 11:39:31)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

ronja -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:39:44)
Se spomnim par let nazaj je bila tema na RR, ko je ena punca pisala, da je skozi okno videla skupino fantov, ki so napadli naključnega mimoidočega in se spraševala, kaj narediti. Velika večina je odgovorila, da ne bi naredila nič. ???[sm=zmeden.gif] A to resno??? No, da te potolažim, včeraj smo šli s puncami po mestu in je ronja odkolesarila malo naprej in počakala pri prehodu za pešce, pa je enega gospoda zaskrbelo, kje ima ostale, če je sama in si je oddahnil, ko smo pomahale, da je z nami:) Niso vsi taki:) dokler tiho sprejemamo, da drugi (ocitno!) kradejo in lazejo, jim s svojo tisino dajemo pristanek. Tippi, to sem hotela povedat.

Tippi -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 11:47:41)
Blond je stanje duha, je nekdo pred kratkim napisal na RR user posted image . Dobra! [sm=jezicek.gif][sm=jezicek.gif]

Paštetka -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 12:39:16)
IZVIRNO SPOROČILO: Tutan IZVIRNO SPOROČILO: Paštetka Dejstvo je, da obstajajo pravila za to, da se jih držimo. Pravila so za vse enaka. Niso... In zakaj niso? Ker ljudje pozabljamo na vrednote. In ker mi pozabljamo na vrednote, naši otroci sploh ne vejo, kaj je to. In ker se to nadaljuje, bomo slej ko prej prišli do družbe, kjer bo za vsako klinčevo stvar postavljen zakon oziroma neka pravila. Stvari pa lahko začnemo spreminjati, kot posamezniki - zdaj. Ne odnehat, ker posameznik v družbi ne bo nekaj naredil - bo. Ker se bo slej kot prej našlo več posameznikov in tako, kot lahko gre navzdol, lahko gre tudi navzgor. Pravila so enaka, vendar so posamezniki tisti, ki jih ne jemljejo za sebe enaka. Seveda se pravila zakoni lahko spreminjajo, vendar jih ne more posameznik (oz. jih naj ne bi), ker bi potem bil kaos. Dejstvo pa je, da če se nekdo ne ravna po pravilih, zakonih naj nosi posledice. To, da nekdo zna najti luknjo v zakonu, pravilih, je pa za čestitah. Se je pač znašel. Tudi Tito je nekoč davno rekel: snađi se! Pa še res je. Če se nekdo zna znajti, poiskati luknje, da bo najboljšem in mu nihče ne more dokazati, da ni po pravilih....zakaj pa ne? JAz lahko takšnemu samo čestitam. Pa če je fer ali ne fer. Zakaj se pa ti nisi znašel? Največji problem je, da ko naša ljuba "država" ugotovi kako se lahko zaobide luknje, ne stori ničesar, da bi to preprečila ali pa traja tako dolgo, da ta, ki se je znašel, že vnaprej študira kako se bo v bodoče znašel. Če npr. v podjetju en delavec "hvata krivine" in mu delodajalec ne more nič, ker nima dovolj dokazov, si je delodajalec sam kriv, če bo enako dejanje omogočil še drugim oz. tega z določenim ukrepom ne bo onemogočil. Ali pa v obratni smeri. Tudi doma je tako. Čisto sam si si kriv, če greš dvakrat na led. Država si je sama kriva, da ne prepreči tistega, za kar že dolgo zna, da se dogaja. To pomeni, da tudi kot posameznik, če boš kaj ukrepal je sizifovo delo, če država ne bo klanca spremenila v položno pobočje. Posameznik, nima te moči, saj je na drugi strani preveč nasprotnikov, ki imajo koristi od tega.

Tutan -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 13:06:40)
Zakaj se pa ti nisi znašel, pa dejmu mu ploskat... Pa smo tam kjer smo. Še 1x pravim: tole zame niso neke vrednote, ki si jih želim predati naprej svojim otrokom. Goljufanje, odobravanje goljufanja, iskanje lukenj in vozit mimo zakona. Sicer me nič od tega ne boli, ne odobravam pa tega. Ja, kot posameznik ne moreš narediti nič - nekdo mora biti prvi, kajne [sm=zmeden.gif] [sm=smiley1.gif] In slej ko prej se najde več posameznikov, več istomislečih, ki jim ni vseeno. Pa še nekaj - zgoraj omenjenega - država smo ljudje. In če smo brezobrazni, kaj se pri nas dogaja - se pač dogaja to, kar se dogaja. Smo pač slovenceljni, ki jim je bolj pomembno, da imamo boljši avto od sosedovega, najraje se naslajamo nad tujo nesrečo, da bi pa kdo kaj konkretnega naredil za dobrobit skupnosti - to pa raj ne - kaj mene brigajo drugi. Ironično. Tito je pa res zadnji, ki se ga gre mešat v to temo. Ni bil ravno neko nedolžno jagnje in tudi pod njegovo oblastjo se ni cedil zgolj med in mleko.

Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (12.9.2012 13:20:17)
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

Paštetka -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 13:52:06)
Saj kot sem napisala v prvem postu, da se razumemo, ker vidim, da me niste razumele. Ne odobravam goljufanja, nikakor ne. NIti ne vzgajam otrok v smislu, da je to v redu. Če me otrok vpraša, zakaj midva stojiva v vrsti, drugi se pa lahko preriva, ga učim, da to ni prav, da obstajajo pravila, ki se jih moramo vsi držati. Če bi vsi pravila kršili in se prerivali bi bil kaos in ne bi mogli živeti. V mojem drugem postu sem govorila o tem, da (če nadaljujem tale moj primer učenja) če npr. uslužbenec za šalt_erjem, kjer vsi drugi čakamo v vrsti, dovoli, da se nekdo prerine (kot npr. država dovoli, da se to dogaja, kjub večkratnim prekrškom) in ne ukrepa, pa se lahko ti v vrsti na trepalnice postaviš, bo ta ki se preriva vedno to počel. Zakaj ne bi, če mu je to omogočeno? Briga njega, kaj si folk o njem misli, koliko se ti na trepalnice mečeš, četudi to omeniš osebi za šaltarjem, če oseba, ki je tam pristojna, takih dejanj ne prepreči... Taki ljudje nimajo hrbtenice in zato jaz otroka učim, da to ni prav. Čestitam mu pa vseeno lahko, da se je znašel, da izkoristi tisto, za kar "država" v tem primeru pristojna oseba ne prepreči. Zakaj ne bi, če mu je dovoljeno in ga boli hrbtenica, če je prav ali ne?

uškinamama -> RE: Prijava zlorabe socialnih transferjev? (12.9.2012 13:57:33)
Paštetka, a uradna oseba, ki npr. izdaja osebne izkaznice je pristojna za red v vrsti pred njenim okencem? Res?Krajevno? Stvarno?

Stran: << < Prejšnja stran 1 [2] 3 4 5 Naslednja stran > >>