ronja
|
Sama imam zelo "kvalitetno" izkusnjo koliko je odvisno od same uciteljice, njenih nazorov, usposobljenosti in pripravljenosti, da se malo poglobi v svoje delo. Imam zelo slabo izkusnjo pa tudi zelo dobro izkusnjo.
To mi je jasno že od tvojega 1. posta dalje . Se mi zdi pa čisto logično, da se eni otroci in vzgojitelji/učitelji dobro ujamejo, eni pa pač ne.
Otroci drugace dojemajo svoja dejanja in besede. In se morda niti ne zavedajo kako kruti znajo biti.
To ti ves čas pišem - da mali otroci niso kruti iz zlobe, prej zato, ker enostavno ne vejo, da nekaj tako boli. In da jim je treba razložit, obema stranema.
Hoces reci, da ti je treba risati o cem govorim?
Če govoriš o zelo zlobnih 5-6 letnikih, potem ja.
Tako, vendar to dejanje ni dejanje nasilnika, za kar je bil fantek zaradi tega dejanj obsojen.
Ne zaradi tega dejanja, ampak zaradi odziva, ki se ponavlja v različnih situacijah.
Zoprno ti je bilo in vedno ko se spomnis se spomnis, da je to bilo zoprno. In si lahko zamislis, da so osebe , ki niajmo toliko potrpljenja in niso tako flegmaticne pa jim ni zgolj zoprno ampak prav nadlezno in motece taksno zafrkavanje..??? Je to se vedno sprejemljivo ali nihce nima pravice biti bolj obcutljiv in bolj vzkupljiv od tebe? Ker se nekako razume, da ce ti lahko dojames lahko vsak, ker ce si ti dojela, da ti nocejo nic hudega potem velja, da je jasno, da za tovrstne heca na splosno velja, da nocejo nic hudega...
ja nocejo nic hudega, hocejo te v dobro voljo spravit, ko te hecajo... Pravzaprav, sploh nic ne mislijo.
Ja, res, večinoma sploh nič ne mislijo. Ampak zato niso zlobni in slabi. Jasno, da je vsakemu otroku hudo, ko ga zafrkavajo. Tudi meni je bilo. Ampak zdaj, ko se spomnim nazaj, ne podoživljam traume, ampak mi je to pozitivna zgodba, ker vem, da sem se takrat naučila nekaj, kar mi je potem še dostikrat prav prišlo: da ljudje niso kruti do mene nalašč - samo da ne vejo.
Lahko si zelo občutljiv in zelo vzkipljiv, vendar boš kot tak verjetno slabše prišel skozi življenje, ker pač večina ljudi noče bit ob človeku, kjer morajo pazit na vsako besedo in na vsak gib, da jih ne bo razjezilo. In ja, mislim, da večina to dojame enkrat tekom odraščanja, saj navsezadnje te sodelavec ne mahne, če mu vzameš kuli iz pisalne mize. In se večina ljudi heca iz sebe in drugih in zato niso ne eni ne drugi zatraumirani.
Kako niso vedele? Se jim je zdelo, da se mocno zabavas ob njihovem zbadanju?
Ne, niso sploh pomislile, kako se jaz počutim. Jasno, da so videle, da mi ni všeč. Ampak niso pa vedele, da me to boli. To je za moje pojme razlika.
Ne, ne hecam se na racun druge osebe, ce tej osebi to ni prijetno. Ker to ni vec hecanje, ampak pod**bavanje. Ce spostujes cloveka in njegovo osebnost, bos spostoval tudi njegov nacin dojemanja heca in njegov nacin custvovanja. Ne pada mi na pamet predpisovati kaj mora biti smesno za vse in kaj ne. In ce mi necigar hec (kako raztegljiv pojem) ni vsec, to se ne pomeni, da nimam smisla za humor.
Mislim, da ljudje, ki se preveč resno jemljejo, veliko izgubijo in si želim, da se moji otroci ne bi sekirali, če jih kdo heca, ja. To ne pomeni, da moramo imet vsi enak smisel za humor. Meni črn humor dolgo ni sedel, še zdaj to ni moja vrsta. Ampak to ne pomeni, da mi nekdo, ki ima tak smisel za humor, kaj hudega hoče. In to je fajn vedet, se ne počutiš ogroženega.
Tudi mislim, da če ti od nekoga hec ni všeč, še ne pomeni, da ga imaš pravico mahnit. LJudje se velikokrat hecajo iz najrazličnejših stvari in dostikrat kaka tema komu ne potegne. In da bi te potem kar žvajznil - hvala lepa za tak svet! Pač pokaže, da mu to ne sede, zamenjaš temo in to je to. Ne pa da takoj napade. In isto je pri otrocih. Če to ne zaleže, seveda posreduje odgovorna oseba, ki naj jo otrok pokliče na pomoč.
Koga je motil tvoj brat, da so ga porivali? Onemogocil je drugim da skacejo?
ja, seveda. kakšna je pa razlika med toboganom in koncem pomola med jadrnicami? Pač samo tam se lahko skače - če si tam, potem si napoti, nihče drug ne more skočit, če ti tam meditiraš.
Pa saj je jasno in glasno povedal, da tega noce. penil se je in zahteval da nehate?? Ali bo tako kot bo vecina rekla ali nisi zazeljen? Kako izkljucujoce.
AJa????? Madona, kako ti to dobro veš, kako je bilo, pa te sploh ni bilo tam . To mi je pri tebi res fascinantno. Ker v tem primeru sem jaz bila tam - in vem, da ni nikomur nič rekel. Prišel je tja, ker so pač tam bili drugi otroci. In ko ga je kdo porinil v vodo, je znorel.
Kako bi lahko zahteval, da nehamo??? Sama ga nisem nikoli porivala v vodo, ker sem vedela, da tega ne mara. Niti ni tega počel nihče od mojih prijateljev, ker sem jim valjda tudi povedala, da tega ne mara. Ampak ti vseeno sklepaš, da sem ga izzivala in porivala, čeprav sem že prvič povedala, da ga nisem, ker ne vidim smisla, da bi to počela njemu, če tega ne mara, sploh ker imam pa tam dovolj drugih, ki jim je ta igra všeč. V čem je point?
Vendar pa ne moreš bit presenečen, če te na sredi igrišča zadane žoga ali če ostali igralci mislijo, da igraš, če si tam. Ne štekam, kje je tu provociranjeuser posted image .
Ne, takrat bo tisti, ki je zogo brcal nasilen ker je udaril sosolca.
Ne štekam - če si na igrišču, otroci smatrajo, da igraš. Če te nekdo v igri podere, ker misli, da igraš obrambo, potem je to zato, ker je mislil, da igraš. sama svojidve učim, da naj ne stojita na sredi igrišča, če drugi otroci tam igrajo nogomet, ker ju lahko zadane žoga ali zgazi kak fant, ki se podi za njo in ne bo pozoren nanju. Enako kot si ti napisala za tobogan. Ne vem, zakaj so na toboganu druga pravila kot v morju ali na igrišču .
Torej tebi je hecanje tistih dveh punc bilo vsec , ce nisi sla stran? Ali se e njihovo "hecanje" ponavljalo.... Naj se otrok prepise v drugo solo, ce se nekdo nanj spravi s "heci".
Ne, kot sem že napisala, mi ni bilo všeč. Jasno, da sem hotela it stran, vendar kot veš, v šoli to ni vedno mogoče. Še vedno pa mislim, da te punce niso bile zlobne in da samo nista vedeli, kaj delata. Zanimivo je, da potem, ko smo bile skup, niso več tako zafrkavale (ne mislim samo mene, ampak tudi drugih) - ker smo se pač pogovarjale, kako sem se takrat počutila in vem, da niso hotele, da bi mi bilo hudo. Samo zabavat so se hotele.
Torej zagovarjas, da ce nekdo noce nehat, da ga lahko pribijes v glavo ker se glih kar z zogo igras in je on motec? Kaj opravzaprav zagovarjas?
Že ves čas isto: da če otrok ves čas reagira nasilno, je nekje razlog in ga je treba najt in odpravit. Da moramo sprejet ena pravila, pa četudi nam niso všeč: recimo da se bojo na igrišču/toboganu otroci igrali in da zato ne moreš tam mislit samo nase in bit na sredi in drugim onemogočat igre - ker te bo prej ali slej imel nekdo poln kufer.
Ja, nekoga provocirati in namerno ravnati tako, da je uzaljen in prizadet JE psihicno nasilje. In tvoj brat je imel pravico, da se ga ne poriva, vendar ste mu to pravico odvzeli z lastnim nasiljem. Ce je to bila otroska igra, zakaj se je ti nsi udelezila? Ker si vedela, da tega ne mara, a drugi otroci so bili pa nerazumni pa so misli, da se peni ker mu je vsec....
pa kdo je njega namerno provociral? Otroška igra pri nas ni izgledala tako, da bi prišel drug otrok do tebe, te vprašal, ali te sme porinit in če bi ti dal soglasje, te je porinil. Nekak se mi zdi, da tudi danes ne zgleda tako. Če prideš zraven, štejejo kot da se igraš z njimi. In te porinejo, če stojiš na robu pomola, tam,kjer je edino mogoče skakat. In potem popizdiš. Mislim, da to ni način. Lahko ne prideš tja oz. se umakneš iz tistega dela, kjer je igra ali pa poveš, da se te igre ne greš PREDNO popizdiš. Tako bom sama učila svoje otroke. Ti svojega komot učiš, da lahko vsakega mahne, ker mu je podal žogo, čeprav se on igre ni hotel iti. Ampak mislim, da mu tako ne bo najlepše.
Kot sem ti že 5x napisala: sama ga nisem porivala zato, ker sem vedela, da njemu to ni všeč. Še vedno sem porivala vse ostale in drugi mene. Drugi otroci so bili paf, ker pač niso vedeli, zakaj se je razjezil. Ko so vedeli, da tega ne mara, so ga pustili pri miru, res pa je bil s tem izključen iz igre, kar tudi ni fajn. Problem je, da se na morju populacija na vsake 14 dni menja in se je to večkrat zgodilo - pač z drugimi otroki.
Nimam pojma, kaj ti tu ni jasno? Je tako zelo nemogoče razumet, da otroci tega niso delali ZATO, da bi ga jezili, ampak ZATO, ker so mislili, da se bo igral z njimi, tako kot vsi ostali otroci, ki so se igrali tam? Normalno obnašanje pri porivanju je tudi to, da rečeš ne, ko te kdo porine - vendar ne misliš resno, to je del igre: ne reči, da se nikoli nisi škropila na morju in rekla ne, pa še dalje špricala? In to seveda zaplete situacijo - ker seveda nihče ni vedel, da je njegov ne drugačen in on tega res noče - sploh če je na robu pomola - če bi ga zvlekli tja, je seveda drugo - ampak ga nihče ni. Ko pa ga je kdo porinil, je bil že penast, konec. Stvari se zgodijo pri otrocih hitro, nihče prej ne vpraša, igra se začne navadno brez pisnega privoljenja vseh vpletenih. Vsaj pri nas je bilo tako.
Njemu to gotovo ni bilo fajn. če mene vprašaš, kaj bi naredila, če bi bil to moj otrok (in kar sem lahko kasneje naredila, ko je bil brat starejši in je bil za): naučila bi ga boljše plavat, ker je bilo to precej s tem povezano. Kasneje si je brat sam želel bit del te igre (verjetno že prej, zato je pa hodil zraven) in se je naučil boljše plavat in skakat in potem mu to ni bil problem.
Torej si potem sprejela, da si lutka in nebistven clen. Kaj pa pred tem?
Zezali so te ampak to nima nobene zveze s teboj. Super. In ce te niso spravljali v neugoden polozaj so te spravljale v pozitiven polozaj? Tudi ce si custveno nevpletena v to, da te zafrkavajo, neko reakcijo si pa imela.
Joj, frodo, resnično ne mislim, da sem lutka, če se kdo heca iz mene. Zate sem zato lutka, sama pa se ne počutim tako. Rima je v resnici lahko hecna. Valjda ti ni hecna, če to jemlješ osebno, če pa je to hec, za splošno dobro voljo, pa je lahko čisto nedolžna. Kasneje sem se hecala tudi sama in se režala temu, ja. In smo iskali rime na svega i svašta in crkavali od smeha zraven - tudi če je bilo kako ime prisotnih vmes. Ni treba, da si vedno zafrustriran. Če veš, da drugi tega ne delajo zato, da bi te prizadeli, potem so stvari navadno čisto banalne.
Okoli heca bi bila bolj previdna. Hec je mocno orozje. Tako kot beseda. Vcasih bolj unicujoc kot bomba.
ja, najboljše, da vsakega, ki bi se drznil pohecat na račun nečesa, kar meni ni všeč, kar na gobec užgem. Da bo videl, da se znam branit. Tako bom ziher ful dobro skozi življenje prišla. Pač ne mislim tako.
Kako naj ga ustavijo, ce beseda ne zaleze? kaksno je tisto veleopevano primerno obnasanje?
Da POVEŠ, da ti ni do takega heca. Če ne zaleže in si otrok, lahko greš do učiteljice/vzgojiteljice, da te nekdo zafrkava in hočeš, da neha.
Kaj pa po tvoje? Najboljše, da ga rukneš na gobec? Resno! Ker si že parkrat napisala, da se otrok mora branit in da je fizično nasilje samo posledica psihičnega in da dokler ne zrihtajo primarnega vzroka ima otrok pravico mlatit dalje, pa čeprav nedolžne. Tega jaz ne kupim. Kaj bi po tvoje bilo prav? Prepovedat vse hece na šoli, ker čisto vsak hec lahko koga zaboli?
_____________________________
http://vecna-optimistka.blogspot.com/
|
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Več o tem
Natisni
