RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (Polna verzija)

Forum >> [Zanositev] >> Upamo skupaj



Sporočilo

Tallulah -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 10:20:35)

Dobro jutro punce

jagodka80 [sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif] žal mi je, da ti ni uspelo

Jaz sem 8 dan po ET in mi je tudi izginala napihnjenost, prsa niso več boleča, samo jajčniki me še špikajo. V torek ali sredo bom delala test doma, upam na najboljše. Me že zelo skrbi kaj bo pokazal.

srečica17 [sm=bravo.gif][sm=bravo.gif] super, da ti je uspelo. Ali si grela enega ali dva [sm=duda.gif]?

Vso srečo želim vsem puncam, ki se trudimo, čas je za lepše novice [sm=rozacrtici.gif][sm=rozacrtici.gif].

Lp



natke -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 10:52:00)

tallulah, ščipanje v jajčnikih je najbrž znak nosečnosti...V štirih poskusih, ko mi ni uspelo, me niso ščipali jajčniki. V prvem poskusu, ko pa sem zagledala plusek (vendar kasneje SS), pa me je ves čas špikalo.





metuljček_cekinček -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 10:55:33)

No, sama žal nimam dobre novice. Najina zgodba se je končala. [sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif]
Držim pesti za vse, ki ste v fazi upanja [sm=pikapoka2.gif] [sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif], vsem, ki smo bili soočeni z nadaljnimi boji pa [sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif]



metuljček_cekinček -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 10:56:27)

Moja prijateljica je zanosila z morulo, ki so ji jo vstavili 3. dan.
Držim pesti [sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif]
Jajčniki lahko špikajo tudi zaradi IVF hormonov (ker so bili toliko našopani). Moji so še sedaj natečeni in to naj bi bilo normalno.



Tallulah -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 12:53:38)

natke in metuljček_cekinček hvala vama za odgovore.
Malo prej sem šla na wc in ko sem se obrisala v papir sem zagledala kri, ko sem šla naslednjič na wc krvi ni bilo več. Kaj menite ali se že pripravlja k [sm=hudicek1.gif] ali je možno da je bila vgnezditvena kri? Sem 8 dan po ET-ju.

metuljček_cekinček [sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif][sm=smiley31.gif]

Lp



metuljček_cekinček -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 15:33:25)

Tallulah, po opisu je lahko eno ali drugo.
V kolikor je [sm=hudicek1.gif] boš verjetno izvedela v roku enega dne, ko se bo ulilo.



mala06 -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 17:03:04)

metuljček_cekinček [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] 



Zaya -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (2.10.2011 18:40:19)

Sem drugi dan po ET in Tallulah tudi mene na vsake toliko čutim špikanje na eni ali drugi strani. Drugače pa imam zelo boleče bradavice. Tole čakanje se bo reeees vleklo...

jagodka80 tudi meni je bilo grozno, ko sem prebrala. Na krompirjevih na off, potem pa spet v akcijo![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

latka hvala za pozitivne misli!!



metuljček_cekinček -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 0:32:59)

andreja_p: meni so glede Utogestana povedali enako kot tebi (v LJ). Ker sem zanosila, ne vem ali bi dobila ali ne [sm=hudicek1.gif] v nasprotnem primeru in ob jemanju U. Ga pač jemlješ do krvnega in je.
Berem, da imate vse punce zelo nizko Puregona, kar me čudi. Sama naj bi imela najbolj "blago" dozo (zaradi endo) pa sem imela 200 (pa nisem debela, da bi bilo na račun tega) pa še superico. Sploh nič več ne razumem. Tukajle berem tudi možnosti o "naravnem" postopku. Meni te opcije niso ne ponudili ne predstavili. [sm=zmeden.gif]
zsazsa: 10 velikost za folikel na 2. UZ se meni ne zdi malo. Tudi sama sem imela podobno. Pridelala sem 8 celic. Verjetno ti bodo dali še superico.
Kar zadeva Cetroid je meni totalno ubil, takšnega glavobola (migrene) in slabosti še v življenju nisem imela. Drugače mi je pa sestra razložijo, da dajo kar dobijo, ko dobijo. In mi smo baje dobile konjsko dozo, ker je pač to prišlo.
Meni je tudi napihnjenost izginila par dni po ET (joške so mi prav dol padle [sm=smiley9.gif], me je pa še kar naprej špikalo v jajčnikih. Ko se sedaj pogledam v ogledalo, imam pa kar faj "šlavf" okoli pasu.
Nič, imava še enega pingvinčka. So mi tudi že povedali, da grem lahko že čez 1 m po njega. Odkrito povedano trenutno nisem niti slučajno razpoložena za kaj takega. Potem pa še tule berem, da z zamrznjenčki ni toliko uspeha... [sm=smiley19.gif]
Bomo videli. Če bom pa morala še ponovno v postopek, pa resno razmišljam da ne bom šla več v LJ na kliniko. Tukaj je res tak Teksas in tako brezosebno, po tekočem traku, da mi ni prav nič všeč. Ne razumem čisto dobro, zakaj moram imeti izbranega IVF zdravnika, če ga potem itak sploh ne vidim in imam vsakič drugega zdravnika, ki o meni ne ve ničesar... [sm=smiley13.gif]
Ok. Priznam, da sem še pod vtisi izgube, ampak vseeno. To pomanjkanje človeške plati mi je šlo že prej na živce. Verjetno, če bi se dobro izteklo, ne bi bilo več važno, tako pa...
Pardon punce. [sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif]
Pesti držim, za vse, ki ste šele ali ponovno na začetku poti! [sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif]

Mene prosim pod navijačice.



cukica -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 9:38:29)






 



[image]http://www.animaatjes.nl/plaatjes/m/maanden/October-LMG2.gif[/image]

Aktualno

ponedeljek3.10.
S* -posvet

torek 4.10.
mavrica72 -punkcija

sreda 5.10.
špica83 posvet
mala06 Uz

četrtek 6.10.
wanabemommy Uz

Petek7.10.
latka Uz

torek 11.10.
cukica posvet

sreda 12.10.
womenpolice pogovor
sandra_sandra pogovor in prevzem zdravil

OBJEMČKI 
 
 
[image]http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/k030.gif[/image] TREPETALKE[image]http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/k030.gif[/image]

tallulah [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (10.10)
avonija [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (11.10.)
vrtnica.m. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (13.10.)
Zaya [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (14.10)
natke [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]   (17.10)

[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image] KANDIDATKE V POSTOPKU[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image]  
 

Wannabemommy - punkcija 20.10
hubika
Zaya
Tallulah
*sanela*
zsazsa
Pupika83
mia1
latka
natke
mala.
andreja-p
[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image] KANDIDATKE ZA POSTOPEK[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image]  

HANYBANY
ne111 (3.10. prevzem zdravil)
barb71 (3.10. prevzem zdravil)
andreja83
coala
Anonimen
sandra_sandra
vrtnica.m
serena1
cukica
Avonija
*sanela* 25.10. napotnica za ETZ
elarab-Štarta 24.10
mala.
jagodka80
pupa_b
Womenpolice
jona klara


Nosečke:
 
 
vrtnica.m
andreja83
hedviga
coala
metuljček-cekinček




Kalkulator izračuna PDP po IVF oz. ICSI: http://www.ivf.ca/calcu.htm
Znaki hiperstimulacije: http://med.over.net/forum5/read.php?67,4215040,4215086#msg-4215086
Vse pomembne zadeve glede postopkov IVF in ICSI: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=2696207
Lekarne na meji:  http://www.farmacistitrieste.it/farmacie_elenco.php
Naročanje na GK: narocanje.spec.gin.amb@kclj.si
Tel. št. oddelka SIII na GK/LJ: 01 23 23 048
 
 
Dekleta in fantje, za preglede, UZ-je, punkcijo, ET, karkoli tud žurke, vpisujte ODEBELJENO, PODČRTANO in v drugi BARVI napisano od ostalega teksta. Kateri tega ne bo naredil/a, ga/jo lahko "pomotoma" spustimo, pol pa da nau kake zamere, ker ni vpisan/.



andreja_p -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 9:54:37)

Dobro jutro!
cukica si me spustila iz seznama sem tudi jaz trepetalka test imam 10.10 .Računalniški škrat ti je ponagajal.

Pri meni je še belina.Imam kar močan beli tok,tako da se moram na dan večkrat spreobleči in mi je prav nadležno,ko imam vse mokro.Moje dojke na dotik še boleče in tudi kar povečane.Imam malo krčev,kot pred [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image],vendar na presledke.Se še tolažim,da mogoče nama pa rata,je pa res da sem nestrpna,ampak upamo na najboljše.
metuljček_cekinček [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image] škoda da se je tako končalo. Glede na to da imaš zamrznjenčka veselo po njega,ko se boš odločila za to. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image]vem da je tvoja duša močno ranjena,pa vendar ne obupaj.

vsem veliko [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image] za srečen konec.L.p.



evatisa -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 10:15:18)

POZDRAVLJENE
sem nova v tej temi ,pridružujem se še kot navijačica in držim pesti za vse vas:)no sama sem po treh letih upanja po naravni zanositvi  in treh operacijah globoke endometriize začela z postopkim ivf. Poklicati moram prvi dan M v oktobru in potem štartamo naprej. vsem želim lep in uspešen začetek tedna



RedSonja -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 11:16:21)

Evo še mene se pofočkam. M sem dobla 1. 10. in sem kar poklicala zdejle. Dobila sem datum, ko morava oba prvič v staro porod. Naj bi nama povedali kako pa kaj naprej. Kdaj se začnem špikat. Se prav morda že ta cikel sigurno pa naslednji. Itak mam pa ta mesec 2x M tako da se me ne bojo rešli hehe.

Me je pa kar malo zvilo zdejle, sem le upala na čudež in da ne bo treba skozi to proceduro. Pa zgleda mene nekdo gor nima najraj :(.

Andreja zate pa ful držim pesti.




elarab -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 11:52:00)

jagodka80 žal mi je, da vama spe tni uspelo... naslednjič nama bo uspelo!



andreja83 -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 14:45:09)

Jagodka 80 in metuljček-cekinček [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] žal mi je da ni uspelo



vrtnica.m -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 14:48:30)

Jagodka 80 in metuljček-cekinček -  mi je zelo žal da ni uspelo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]. Pošiljam vama tople [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] in pozitivno naprej!!!



Aleda -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (3.10.2011 20:04:00)



aledaaa kako si,kaj je novega??


Ojlaa Sandra, sem se že spraševala kje si, ko sem občasno prišla pogledat pa te nisem zasledila. Super, začneš potem  ta mesec. Bom držala pesti da bo šlo vse ok in da boš imela veliko foliklov, lepih celic  in zarodkov, konec novembra al pa mal kasnej pa pričakujemo plusek, a ne[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] Ti pošiljam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka2.gif[/image] za srečo.

Jaz sem pa tut kar vredu, počutje odlično res super. Čas pa tako hitro beži, da bo prav kmalu tu marec[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] , sem pa še kar na bolniški, so mi podaljšal do konc novembra.

Vsem puncam želim uspešne postopke in veliko močne volje za tiste ki vam do sedaj še ni uspelo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/pikapoka1.gif[/image] , tudi tebi Sandra[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



srečica17 -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 8:14:44)

Tallulah.....vstavili so mi dva zarodka, eden se je prijel in naša pupika veselo raste[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley31.gif[/image] za tiste, ki jim tokrat ni uspelo, veliko poguma in sreče v nadaljnih bojih........držim pesti za vse, ki čakate na plusek!



Tallulah -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 8:57:07)

Dobro jutro punce

srečica17 hvala za odgovor in čestitam ti za tvojo pikico [sm=bravo.gif][sm=bravo.gif], pridno jo grej še naprej.

Nama na žalost ni uspelo [sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif][sm=smiley19.gif].
Držim pesti za vse ostale punce in vam pošiljam [sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif][sm=pikapoka2.gif] za srečo.



andreja_p -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 9:05:11)

aleda čestitam za [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image].Ja super da si na bolniški in da paziš na pikico.V katerem poskusu ti je uspelo in kdaj si naredila test?Srečno do konca.

srečica17 kako si kaj ti? V katerem poskusu je uspelo? Tudi tebi želim srečno do konca.
Jaz imam danes 10 dan od transferja,pa si ne upam narediti testa,se bojim da mi bo pokazal kakšno rahlo črtico ali ne bo pokazal negativno potem bom pa v dilemi.Za enkrat se mi ni pokazal rdeč izcedek,ki bi napovedal da je vsega konec imam pa občutek ker imam na čase krče po maternici da bo vsak čas priteko.Dojki sta postali neboleči,vendar sta še kar povečani.Drugih znakov nimam.Kaj mi ve svetujete,da naredim [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Srečno vsem




mismis -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 10:08:21)

andreja, svetujem ti, da počakaš dpo 12. dne in potem na tešče narediš test. Sicer bi ti lahko tudi 10. dan pokazal pozitivno, vendar če si imela ET 3. dan po mpunkciji, je to še lako lažno pozitiven test.

Z znaki se ne obremenjuj, jaz nisem imela skoraj nič znakov, mogoče rahlo napete prsi in izcedek 6. dan po ET-ju, danes imamo dve punčki, ki bosta imeli kmalu 4. mesece in ena od njiju mi sedaj cmevka v naročju [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



cukica -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 10:15:11)








 



[image]http://www.animaatjes.nl/plaatjes/m/maanden/October-LMG2.gif[/image]

Aktualno


torek 4.10.
mavrica72 -punkcija

sreda 5.10.
špica83 posvet
mala06 Uz

četrtek 6.10.
wanabemommy Uz

Petek7.10.
latka Uz

torek 11.10.
cukica posvet

sreda 12.10.
womenpolice pogovor
sandra_sandra pogovor in prevzem zdravil

OBJEMČKI 
 
 
[image]http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/k030.gif[/image] TREPETALKE[image]http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/k030.gif[/image]
andreja_p  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (10.10)
avonija [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (11.10.)
vrtnica.m. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (13.10.)
Zaya [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] (14.10)
natke [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]   (17.10)

[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image] KANDIDATKE V POSTOPKU[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image]  
 

Wannabemommy - punkcija 20.10
hubika
Zaya
Tallulah
*sanela*
zsazsa
Pupika83
mia1
latka
natke
mala.
andreja-p
[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image] KANDIDATKE ZA POSTOPEK[image]http://www.neplodnost.info/forum/images/smiles/05.jpg[/image]  

HANYBANY
ne111 (3.10. prevzem zdravil)
barb71 (3.10. prevzem zdravil)
andreja83
coala
Anonimen
sandra_sandra
vrtnica.m
serena1
cukica
Avonija
*sanela* 25.10. napotnica za ETZ
elarab-Štarta 24.10
mala.
jagodka80
pupa_b
Womenpolice
jona klara
evatisa
Redsonja

Nosečke:
 
 
vrtnica.m
andreja83
hedviga
coala
metuljček-cekinček
evatisa




Kalkulator izračuna PDP po IVF oz. ICSI: http://www.ivf.ca/calcu.htm
Znaki hiperstimulacije: http://med.over.net/forum5/read.php?67,4215040,4215086#msg-4215086
Vse pomembne zadeve glede postopkov IVF in ICSI: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=2696207
Lekarne na meji:  http://www.farmacistitrieste.it/farmacie_elenco.php
Naročanje na GK: narocanje.spec.gin.amb@kclj.si
Tel. št. oddelka SIII na GK/LJ: 01 23 23 048
 
 
Dekleta in fantje, za preglede, UZ-je, punkcijo, ET, karkoli tud žurke, vpisujte ODEBELJENO, PODČRTANO in v drugi BARVI napisano od ostalega teksta. Kateri tega ne bo naredil/a, ga/jo lahko "pomotoma" spustimo, pol pa da nau kake zamere, ker ni vpisan/.



Avonija -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 10:47:57)

Jaz sem sla vceraj,6 dan po et na krvnega,je bil rezultat manj kot 0.1, kot kaze,sploh ni prislo do vgnezditve. In da tokrat ne bo nic :(



srečica17 -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 10:57:48)

To je bil moj prvi poskus......čeprav je dr.Reš rekel, da imam manj kot 5% možnosti (stara sem 43 let) je uspelo v prvo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image].
Res pa je, da nimam nekih ginekoloških težav. Pri 32 letih sem brez problema zanosila in rodila sina, lani sem tudi brez problema zanosila in imela SS v 10.tednu, potem pa nisem mogla več zanosit (verjetno psiha).

Tudi jaz nisem imela nobenih znakov, test sem delala 11. dan po ET ju......(ET je bil 3.dan), pa niti ne  jutranjim urinom in je bil pozitivn.

Srečno vsem!!!!



šičko -> RE: Sep / Okt 2011 IVF / ICSI (4.10.2011 11:26:25)

Živjo punce,
da se pofočkam na vašem forumu..... Do sedaj sem bila na forumu IUI, ki pa žal ni bil uspešen, tako da sem se sedaj pofočkala [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] še pri vas.
Konzilij mi je že odobril IVF tako da čakam M in potem nadaljne napotke.

Cukica prosim za uvrstitev med kandidatke za postopek [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Lep sončen pozdravček vsem



Stran: <<   < Prejšnja stran  13 14 [15] 16 17   Naslednja stran >   >>