IZVIRNO SPOROČILO: Tejči

In s septembrom grem delat pripravništvo, ali bo plačano ali volontersko še ne vem. In ja, iščem zaposlitev, a ne aktivno, pasivno, ker imam pač cilj naret pripravništvo in strokovni izpit, s katerim bom izboljšala svoje možnosti zaposljivosti. Imam še tudi druge določene cilje itd., kofetkam pa ne, na vašo žalost[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Kaj pa tisti starši, ki delajo v turnusih.....user posted image

in so še tako nesramni, da ati in mama delata v istem turnusu, namesto, da bi si v službah uredila smeno tako, da bi bila v izemeničnem turnusu, da ne bi otrok pošiljala v vrtec, da bi lahko prostor dobili zgolj tisti starši, ki delajo od 7 - 15......?

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Kaj pa tisti starši, ki delajo v turnusih.....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

in so še tako nesramni, da ati in mama delata v istem turnusu, namesto, da bi si v službah uredila smeno tako, da bi bila v izemeničnem turnusu, da ne bi otrok pošiljala v vrtec, da bi lahko prostor dobili zgolj tisti starši, ki delajo od 7 - 15......?

IZVIRNO SPOROČILO: bomboncek1

Nezaposlenim se, če imajo v vrtcu otroka, in bi sicer prejemali recimo najnižjo zajamčeno plačo (kar je danes večinska realnost), v resnici splača bit brez službe. Močno dvomim, da več kot 10% takih res aktivno išče službo po 8 ur dnevno, pri čemer jih bi "ovirali" otroci. To je mit, namreč. Ne rečem, da kofetkajo, ne rečem, da se čohajo, definitivno pa imajo veliko ugodnost in veliko prednost pred mamicami, ki so zaposlene - in recimo prejemajo najnižjo plačo, pa ne dobijo vrtca in plačajo za privat varstvo 90% svoje plače. To je paradoks.

In v osnovi je sistem nepravičen, podpira lenobe, in ne podpira tistih, ki delajo.

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: bomboncek1

Nezaposlenim se, če imajo v vrtcu otroka, in bi sicer prejemali recimo najnižjo zajamčeno plačo (kar je danes večinska realnost), v resnici splača bit brez službe. Močno dvomim, da več kot 10% takih res aktivno išče službo po 8 ur dnevno, pri čemer jih bi "ovirali" otroci. To je mit, namreč. Ne rečem, da kofetkajo, ne rečem, da se čohajo, definitivno pa imajo veliko ugodnost in veliko prednost pred mamicami, ki so zaposlene - in recimo prejemajo najnižjo plačo, pa ne dobijo vrtca in plačajo za privat varstvo 90% svoje plače. To je paradoks.

Porušena je osnovna logika.
Prvo je treba delat, da vrtec lahko spoloh funkcionira in da določena skupina vleče vse mogoče (in realno nepripadajoče!) socialne transfere.

Aktivno iskanje zaposlitve - tudi če je to polovični delovni čas, je otrok tudi od očeta, ne samo od mame (ali obratno). Pri današnjih oblikah komunikacije (internet, stalna dosegljivost na mobitel), mi ne bo nihče rekel, da ne more aktivno iskati službe, ker nima vsak dan varstva od 8 do 12.

Sistemi točkovanja so jasni (in excel praktičen). Eden od staršev dobi službo, točke se spremenijo. Saj za to ni potreben doktorat.

In v osnovi je sistem nepravičen, podpira lenobe, in ne podpira tistih, ki delajo.

IZVIRNO SPOROČILO: gogalina

Vrtec bi morali imeti VSI otroci... ampak ker tega ni...

Ena izmed rešitev je, da mamici, ki je na porodniškem dopustu, za starejšega otroka (ki je v vrtcu v prvem starostnem obdobju) ne pripada vrtec. Preprosto. Tako bi se naredilo kar nekaj prostora.


Evo, vrgla sem kost, zgražajte se...

Sicer pa, se mi ne da več. Mogoče če bi gledala malo širše in se poizkušala postavit v kožo koga drugega, bi tvoji posti zgubili tisto motečo ostrino, pa vsebina nebi rabila bit kaj bistveno drugačna.

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Glej Pelin. Zavedam se, da mam veliko srečo, da lahko otroka nesem dol po štengah v spalni vreči, ker ma pač moja tašča privat varstvo. Nikoli si ne privoščim tvojega scenarija, ker enostavno tašča pri štirih malih otrocih nima časa za to in sam se tega zelo zavedam. Tudi posebnih razlik si ne more in ne sme privoščit. se pa mnogo bolj zavedam te prednosti kot marsikdo, saj vsako jutro gledam mamice, ki prinašajo otroke k nam od šeste ure dalje. To varstvo je pa OK do tretjega leta, kasneje ne gre več, ker otrok potrebuje več in to je vrtec. Zato se mi zdi absurd, da bi sprejeli tak zakon, kot ga nekatere zagovarjate, pa če se zdi še tako logičen. Logičen je pa le do takrat, ko vrtec gledamo zgolj na varstveno ustanovo. Vemo pa, da gre za mnogo več.

Sicer pa, se mi ne da več. Mogoče če bi gledala malo širše in se poizkušala postavit v kožo koga drugega, bi tvoji posti zgubili tisto motečo ostrino, pa vsebina nebi rabila bit kaj bistveno drugačna.

IZVIRNO SPOROČILO: marantz

IZVIRNO SPOROČILO: gogalina

Vrtec bi morali imeti VSI otroci... ampak ker tega ni...

Ena izmed rešitev je, da mamici, ki je na porodniškem dopustu, za starejšega otroka (ki je v vrtcu v prvem starostnem obdobju) ne pripada vrtec. Preprosto. Tako bi se naredilo kar nekaj prostora.


Evo, vrgla sem kost, zgražajte se...

Ja, poskusi najprej ti, pol nam pa poročaj!
Damo ti eno 15 mesečnico, ki je komaj shodila in se ji trže od ljubosumja in pomanjkanja pozornosti zaradi prihoda novega družinskega člana in enega 1-mesečnika, ki ga dajejejo krči in bi neprestani visel na joških. Mož pride domov ob 17ih.

IZVIRNO SPOROČILO: Kamejka

Jaz pa bi rada videla eno mamico, ki kofetka in je enostarševska družina ali samohranilka...in sicer tisto pravo, ne lažno. ker drage ženske, moram vam reči, da je tukaj razlika. Kofetkajo samo tiste, ki so lažne enostarševske družine, ostale pa ne. Naj vam napišem vsote teh blaznih denarcev, ki sem jih prejemala, ko sem bila brez joba? na kavico sem šla, mislim da enih 4x v 3 letih. Za več nisem imela.
Potem sem hodila tudi na delavnice, na borzi ti rečejo, za varstvo morate sami poskrbeti in pika. Če se delavnic ne udeležiš, ti še denarno pomoč vzamejo, potem pa brez stanovanja itd...amapk brezveze, mislim da marsikatera sploh ne ve kaj hočem povedati.

IZVIRNO SPOROČILO: mamamajča

IZVIRNO SPOROČILO: marantz

IZVIRNO SPOROČILO: gogalina

Vrtec bi morali imeti VSI otroci... ampak ker tega ni...

Ena izmed rešitev je, da mamici, ki je na porodniškem dopustu, za starejšega otroka (ki je v vrtcu v prvem starostnem obdobju) ne pripada vrtec. Preprosto. Tako bi se naredilo kar nekaj prostora.


Evo, vrgla sem kost, zgražajte se...

Ja, poskusi najprej ti, pol nam pa poročaj!
Damo ti eno 15 mesečnico, ki je komaj shodila in se ji trže od ljubosumja in pomanjkanja pozornosti zaradi prihoda novega družinskega člana in enega 1-mesečnika, ki ga dajejejo krči in bi neprestani visel na joških. Mož pride domov ob 17ih.

o jezos marija, res si boga. in edina, kajpada

Poslati jo moraš ta prvi dan, ko je objavljen oglas, saj drugače sploh nimaš možnosti, saj prijave obravnavajo po principu kdo prej pride prej melje.

IZVIRNO SPOROČILO: lean

No pa da se še enkrat oglasim. Nobeni niste stopile na žulj, pač hočemo samo povedat kako ozko gledate na stvari in obsojate ljudi, ki jih ne poznate. Kot sem že rekla pač vsaka ima svoje razloge zakaj so otroci v vrtcu in spet zakaj ne. Jaz pač nikogar ne obsojam, saj nikoli ne poznaš zgodbe v celoti niti ne veš kdaj se boš moral soočiti s podobno ali enako situacijo. Jaz tudi poznam veliko zaposlenih mamic, ki so ob tedenskih počitnicah doma na dopustu, njihovi otroci pa v vrtcu pa mi ne grejo na bruhanje, one že vejo zakaj in se ne brigam zato, pač to je njihova pravica, če jim vrtec ponudi to možnost.

Kaj se pa tiče glede iskanja službe. Očitno nekatere ne poznate kako potekajo zadeve zdaj, ko je velika nezaposlenost, opisujete razmere kot so bile par let nazaj, ko še ni bil tak problem. Trenutno, če iščeš zaposlitev ni zadosti, da pošlješ prošnjo, zdaj se imenuje vloga, prijava, sploh pa ne da imaš narejeno neko verzijo, da jo potem prilagajaš. Poslati jo moraš ta prvi dan, ko je objavljen oglas, saj drugače sploh nimaš možnosti, saj prijave obravnavajo po principu kdo prej pride prej melje. Potem da pregledaš vse internetne strani z oglasi kar traja razen če jih površno preletiš, 2x na teden obiskuješ zaposlitveni kotiček. Se redno udeležuješ zaposlitvenih delavnic oz. se moraš, saj država pa za te stvari ima denar. Nekatere trajajo tudi po tri mesece, kjer ti dobesedno perejo možgane, da na koncu sploh ne veš, če si se kdaj sploh znal pravilno pozdraviti, ko prideš na razgovor. Da vam povem še kako je mamicam, ki iščejo prvo zaposlitev in so prišle ravno iz porodniškega, tudi sama sem med njimi. Tudi slučajno ne smeš povedat, da tvoj otrok ni v vrtcu, ker potem takoj dobiš vprašanje, vi verjetno ne iščete zaposlitev, ampak vam paše bit doma. Da slučajno katera ne pove, da mora prej domov, ker za več ur pa nima varstva, dobiš odgovor, da te zadeve ne jemlješ resno, da se delaš norca iz njih. No in potem zdaj berem, kako so naj naši otroci doma, zato ker smo brezposelne. Ne vem no, jaz sploh nisem pomislila, da tamale ne bi dala v vrtec, saj sem upala na čimprejšno zaposlitev. Kot tudi nisem pomislila, da grem komu na bruhanje, zato ker je moj otrok v vrtcu in bo tudi tam ostal, ko bom na porodniški. Sem čisto slučajno zasledila to temo in ne morem verjet, da je to takšen problem. Jaz sem pač vrtec dojemala zmeraj kot institucijo, ki je dobra za otroka in ne samo v smeri varstva. Včasih je pač to bilo za starejše otroke od 4 let dalje, zdaj so otroci drugačni in rabijo take vzgojno izobraževalne institucije prej. Sem dobila občutek v teh komentarjih, da edino kar je zdaj pomembno, da otrok nekje je, ko so starši v službi in ne v tem, kako pomembne so stvari, ki jih otroci lahko pridobijo z vrtcem.

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Kamejka...jaz osebno te razumem, ker vem, da tiste resnične samohranilske mamice brez službe res težko živijo, o antifleksibilnosti in pomankanju sočutja na zavodu za zaposlovanje, sem se imela možnost pa tudi sama prepričati...
Rada bi , da bi ti in tebi podobne ( ali podobni) razumeli, da vse to ogorčenje in nestrinjanje s sedanjo vrteško situacijo ne leti na vas, ki ste resnične žrtve oz. vozite skozi življenje precej težje kot marsikdo...Tudi ti si zagotovo videla tiste lažne socialne primere, ki si z lahkoto privoščijo vsakodnevno kavico in druge zadevščine, ki si jih niti pod razno ne bi mogle, če bi bile tisto za kar se izdajajo...O teh slednjih je tu debata...

IZVIRNO SPOROČILO: pelin

Poslati jo moraš ta prvi dan, ko je objavljen oglas, saj drugače sploh nimaš možnosti, saj prijave obravnavajo po principu kdo prej pride prej melje.

IZVIRNO SPOROČILO: lean

No pa da se še enkrat oglasim. Nobeni niste stopile na žulj, pač hočemo samo povedat kako ozko gledate na stvari in obsojate ljudi, ki jih ne poznate. Kot sem že rekla pač vsaka ima svoje razloge zakaj so otroci v vrtcu in spet zakaj ne. Jaz pač nikogar ne obsojam, saj nikoli ne poznaš zgodbe v celoti niti ne veš kdaj se boš moral soočiti s podobno ali enako situacijo. Jaz tudi poznam veliko zaposlenih mamic, ki so ob tedenskih počitnicah doma na dopustu, njihovi otroci pa v vrtcu pa mi ne grejo na bruhanje, one že vejo zakaj in se ne brigam zato, pač to je njihova pravica, če jim vrtec ponudi to možnost.

Kaj se pa tiče glede iskanja službe. Očitno nekatere ne poznate kako potekajo zadeve zdaj, ko je velika nezaposlenost, opisujete razmere kot so bile par let nazaj, ko še ni bil tak problem. Trenutno, če iščeš zaposlitev ni zadosti, da pošlješ prošnjo, zdaj se imenuje vloga, prijava, sploh pa ne da imaš narejeno neko verzijo, da jo potem prilagajaš. Poslati jo moraš ta prvi dan, ko je objavljen oglas, saj drugače sploh nimaš možnosti, saj prijave obravnavajo po principu kdo prej pride prej melje. Potem da pregledaš vse internetne strani z oglasi kar traja razen če jih površno preletiš, 2x na teden obiskuješ zaposlitveni kotiček. Se redno udeležuješ zaposlitvenih delavnic oz. se moraš, saj država pa za te stvari ima denar. Nekatere trajajo tudi po tri mesece, kjer ti dobesedno perejo možgane, da na koncu sploh ne veš, če si se kdaj sploh znal pravilno pozdraviti, ko prideš na razgovor. Da vam povem še kako je mamicam, ki iščejo prvo zaposlitev in so prišle ravno iz porodniškega, tudi sama sem med njimi. Tudi slučajno ne smeš povedat, da tvoj otrok ni v vrtcu, ker potem takoj dobiš vprašanje, vi verjetno ne iščete zaposlitev, ampak vam paše bit doma. Da slučajno katera ne pove, da mora prej domov, ker za več ur pa nima varstva, dobiš odgovor, da te zadeve ne jemlješ resno, da se delaš norca iz njih. No in potem zdaj berem, kako so naj naši otroci doma, zato ker smo brezposelne. Ne vem no, jaz sploh nisem pomislila, da tamale ne bi dala v vrtec, saj sem upala na čimprejšno zaposlitev. Kot tudi nisem pomislila, da grem komu na bruhanje, zato ker je moj otrok v vrtcu in bo tudi tam ostal, ko bom na porodniški. Sem čisto slučajno zasledila to temo in ne morem verjet, da je to takšen problem. Jaz sem pač vrtec dojemala zmeraj kot institucijo, ki je dobra za otroka in ne samo v smeri varstva. Včasih je pač to bilo za starejše otroke od 4 let dalje, zdaj so otroci drugačni in rabijo take vzgojno izobraževalne institucije prej. Sem dobila občutek v teh komentarjih, da edino kar je zdaj pomembno, da otrok nekje je, ko so starši v službi in ne v tem, kako pomembne so stvari, ki jih otroci lahko pridobijo z vrtcem.

Oprosti, ampak tole pa prvič slišim in skoraj ne verjamem, da bi bilo res...Razen, če se je to spremenilo v zadnjem letu...Sama sem sicer nazadnje poslala zadnjo prošnjo pred dobrimi petimi leti, vendar se je moja sedanja sodelavka javila na razpis, čisto zadnji dan in je normalno prišla na vrsto za razgovor , pa še sprejeta je bila, kljub temu, da jih je bilo na razgovoru isti dan kot ona najmanj deset...In tole kar ti praviš o tem, da tisti , ki prej pride prej melje, mi je tudi čisto nelogično...a potem bodo nekoga, čeprav ni ustrezen in primeren za neko službo vzeli  samo zato ker se je prvi javil?Kolegica, ki dela v kadrovski službi ene znane firme, mi je ravno zadnjič rekla, kako jih moti, ker morajo čakati na zadnji dan razpisa in potem izbrati kandidata, ker jih je zelo priganjal čas in so rabili novo zaposlenega...Omenila je še, da se pa datumov pač morajo držati, ker jih lahko v nasprotnem primeru kdo od kandidatov toži...

IZVIRNO SPOROČILO: lean

IZVIRNO SPOROČILO: Kamejka

Jaz pa bi rada videla eno mamico, ki kofetka in je enostarševska družina ali samohranilka...in sicer tisto pravo, ne lažno. ker drage ženske, moram vam reči, da je tukaj razlika. Kofetkajo samo tiste, ki so lažne enostarševske družine, ostale pa ne. Naj vam napišem vsote teh blaznih denarcev, ki sem jih prejemala, ko sem bila brez joba? na kavico sem šla, mislim da enih 4x v 3 letih. Za več nisem imela.
Potem sem hodila tudi na delavnice, na borzi ti rečejo, za varstvo morate sami poskrbeti in pika. Če se delavnic ne udeležiš, ti še denarno pomoč vzamejo, potem pa brez stanovanja itd...amapk brezveze, mislim da marsikatera sploh ne ve kaj hočem povedati.

Jaz točno vem, kaj hočeš povedati, tudi sama dobim borih 50€ otroških, mi niti na misel ne pride, da tisti čas, ko bi jaz bila na delavnicah, da naj dete pazi oče, ko pa tako nujno potrebujemo njegovo celo plačo kot je ena predlagala. Je pa res, da se kakšni kavici ne odpovem, priznam da bi se mi zmešalo, saj je to edini način, da vsaj malo pozabim ali pojamram o svojih problemih. Da sploh ne govorim o tem, kako na vseh delavnicah povdarjajo, da moraš obiskovati gostilne, saj tam lahko velikokrat zveš, kdo išče in kje je možna kakšna zaposlitev. No saj s tem se strinjam, več možnosti so na skritem trgu kot pa v objavah, saj tam večinoma že tako imajo izbrane kandidate. Edino noben te ne vpraša, če imaš denar za gostilne, to jih pa ne briga.

Ja, poskusi najprej ti, pol nam pa poročaj!
Damo ti eno 15 mesečnico, ki je komaj shodila in se ji trže od ljubosumja in pomanjkanja pozornosti zaradi prihoda novega družinskega člana in enega 1-mesečnika, ki ga dajejejo krči in bi neprestani visel na joških. Mož pride domov ob 17ih.

Ne vem no, jaz sploh nisem pomislila, da tamale ne bi dala v vrtec, saj sem upala na čimprejšno zaposlitev.

Jaz sem pač vrtec dojemala zmeraj kot institucijo, ki je dobra za otroka in ne samo v smeri varstva. Včasih je pač to bilo za starejše otroke od 4 let dalje, zdaj so otroci drugačni in rabijo take vzgojno izobraževalne institucije prej.

vem, da tiste resnične samohranilske mamice brez službe res težko živijo

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Glej Pelin. Zavedam se, da mam veliko srečo, da lahko otroka nesem dol po štengah v spalni vreči, ker ma pač moja tašča privat varstvo. Nikoli si ne privoščim tvojega scenarija, ker enostavno tašča pri štirih malih otrocih nima časa za to in sam se tega zelo zavedam. Tudi posebnih razlik si ne more in ne sme privoščit. se pa mnogo bolj zavedam te prednosti kot marsikdo, saj vsako jutro gledam mamice, ki prinašajo otroke k nam od šeste ure dalje. To varstvo je pa OK do tretjega leta, kasneje ne gre več, ker otrok potrebuje več in to je vrtec. Zato se mi zdi absurd, da bi sprejeli tak zakon, kot ga nekatere zagovarjate, pa če se zdi še tako logičen. Logičen je pa le do takrat, ko vrtec gledamo zgolj na varstveno ustanovo. Vemo pa, da gre za mnogo več.

Sicer pa, se mi ne da več. Mogoče če bi gledala malo širše in se poizkušala postavit v kožo koga drugega, bi tvoji posti zgubili tisto motečo ostrino, pa vsebina nebi rabila bit kaj bistveno drugačna.