Zunajzakonska skupnost (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


sončnica24 -> Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 9:43:35)

Prosim, če mi lahko to nekdo čisto laično razloži, ker sem včeraj gledala poročila in mi ni čisto nič jasno:
http://24ur.com/novice/slovenija/zunajzakonski-partnerji-postajajo-drugorazredni-drzavljani.html






zmajaz -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 11:16:09)

Zunajzakonska skupnost (in pravice, ki jih prinaša) se bo priznavala samo, če bo registrirana pri državnem organu - kar je seveda čisti absurd in že pod definiciji sploh ni več "zunajzakonska" skupnost - res ne vidim, v čem je potem sploh razlika med poroko in registracijo zunajzakonske skupnosti - če že greš tja, se z isto lahkoto tudi kar poročiš. [sm=zmeden.gif]




madona77 -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 11:19:10)

Sem poslušala včeraj debato o tem.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
Po novem naj bi bilo tako, da ne bo več potrebno bivati nekaj let skupaj, da se bo štelo za izvenzakonsko skupnost, ampak bo lahko par že takoj podpisal neki dokument, v katerem bo potrdil, da živita v izvenzakonski skupnosti, ne glede na čas.
Če bosta imela neporočena  otroka, se bo pa to avtomatsko štelo za izv.skupnost.
No, tako sem jaz razumela.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




zmajaz -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 11:21:05)


IZVIRNO SPOROČILO: madona77
Po novem naj bi bilo tako, da ne bo več potrebno bivati nekaj let skupaj, da se bo štelo za izvenzakonsko skupnost, ampak bo lahko par že takoj podpisal neki dokument, v katerem bo potrdil, da živita v izvenzakonski skupnosti, ne glede na čas.

Saj tudi zdaj ni treba bivati skupaj nekaj let ... Čas ni v resnici nikjer določen.




Doll -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 11:21:29)

madona tudi v zadnjih letih ni bilo treba bivati skupaj nekaj let.




madona77 -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 11:23:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Doll

madona tudi v zadnjih letih ni bilo treba bivati skupaj nekaj let.
A res? Nisem vedela. Včasih je bilo vsaj 2 leti potrebno, da se je priznala izv.skupnost. Pred 15 leti[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]ali pa še več.




scarlett_ -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 12:00:28)

Meni je pred pol leta rekla na CSDju, da je potrebno bivati skupaj na istem naslovu vsaj 2 leti, da se šteje enako kot poročenim parom.




sončnica24 -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 12:09:02)

IZVIRNO SPOROČILO: scarlett_

Meni je pred pol leta rekla na CSDju, da je potrebno bivati skupaj na istem naslovu vsaj 2 leti, da se šteje enako kot poročenim parom.


To je tako ja še vedno, ni nič drugače. Mene muči ena druga stvar, kaj pa če ne grem na občino pa ne podpišem tega dokumenta, kaj je potem? Midva imava namreč zdaj tako situacijo da je on še vedno prijavljen pri sebi doma, midva z otrokom pri meni, živimo pa vsi skupaj pri meni? Nisem pa samohranilka ker imam v vseh vlogah napisana oba?




Getreal -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 12:09:18)

Meni pa pred cca 1 letom na CSD rekla, da morš bit v zvezi 2 leti (kao fant in punca) ni naju pa niti slučajno prašala, če sva te 2 leti skupi živela. Bwo - vsak malo po svoje [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




K_a_t_i -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 12:28:15)


IZVIRNO SPOROČILO: sončnica24

IZVIRNO SPOROČILO: scarlett_

Meni je pred pol leta rekla na CSDju, da je potrebno bivati skupaj na istem naslovu vsaj 2 leti, da se šteje enako kot poročenim parom.


To je tako ja še vedno, ni nič drugače. Mene muči ena druga stvar, kaj pa če ne grem na občino pa ne podpišem tega dokumenta, kaj je potem? Midva imava namreč zdaj tako situacijo da je on še vedno prijavljen pri sebi doma, midva z otrokom pri meni, živimo pa vsi skupaj pri meni? Nisem pa samohranilka ker imam v vseh vlogah napisana oba?


Ker imata skupaj otroka, sta avtomatsko izvenzakonska skupnost.

Boj ne daj, da imaš otroka iz prejšnje zveze in potem še enega, ker potem pa po "novem" že živiš v bigamiji [sm=jezicek.gif]

Je pa baje ta zakon bil sprejet "po pomoti". So dali predlog, da bi nagajali drugim, potem so ga pa po pomoti izglasovali... [sm=smiley29.gif]




Kerensa* -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 12:33:48)

Jaz in moj g. Mož sva izjavo o tem, da se smatrava za izvenzakonska partnerja, overila leta 2005, po letu dni zveze, v kateri pa nisva imela še ne skupnega otroka, ne skupnega stalnega bivališča. Nobenih težav ni bilo.

In ker v dosedajšnjem zakonu ni točno določen časovni rok, si uradne inštitucije to popolnoma zakonito interpretirajo po svoje. Nekateri zahtevajo leto, drugi dve - vsak po svoje.

Mene bolj zanima, če nama z g. Možem to ožigosano potrdilo iz leta 2005, ki ga imava, velja še naprej ali se morava registrirati na novo? Kje lahko to izvem?




nananaja -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 13:02:52)

Kot prvo bom rekla, da je res okoli tega družinskega zakonika res veliko nagajanja med pozicijo in opozicijo na račun partnerskih razmerij, dejstvo pa je, da gre to predvsem na škodo pravic otrok, ki varovanje po zakonu potrebijejo. Predvsem pa je to amandma k predlogu družinskega zakonika, za katerega pa tako opozicija kot lds govorijo, da ga ne bodo podprli, torej bo veljal le v primeru, če bo zakonik sprejet.

Jaz razumem to registracijo kot olajšanje v primerih, ko je potreno ugotavljanje za nazaj ali je izvenzakonska zveza obstajala ali ne. Torej, primer, ko hoče eden od partnerjev drugega uveljavljati v davčni olajšavi kot vzdrževanega družinskega člana (tu je bil do sedaj pogoj enoletnega bivanja na skupnem naslovu). Lahko se najde še mnogo primerov, ki bi skrajšali postopke na sodišču.
Zame je registracija pač opcija, poleg te morajo obstajati še dogodki, ki partnersko zvezo pravno enačijo z zakonsko, ki se dokazujejo (rojstvo otroka, skupno bivanje...). Bi pa rekla, da ne moremo govoriti o možnostih mnogoženstva/mnogomoštva, ker tudi danes, če jaz živim nekaj let z moškim, se on prizna kot moj izvenzakonski partner, potem pa se preselim k drugemu moškemu, pa se spet on po določenem času prizna kot izvenzakonski moški, vseeno se lahko prvi sklicuje, da sva izvenzakonska partnerja, saj sva pogoje izpolnila,  in jaz moram dokazat, da nisva več v izvenzakonski skupnosti.




poli* -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 13:53:25)

Še en referendum? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




ZARA -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 13:55:39)


IZVIRNO SPOROČILO: poli*
Še en referendum? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

[sm=jezicek.gif]




jagoda77 -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 13:58:14)

tale predlog je za moje pojme kr neki

če imaš otroka s partnerjem, potem se ti avtomatsko prizna izvenzakonska

če ga pa nimaš, ne moreš imet, nočeš... whatever... moraš it pa na UE in se tam registrirat

a so lahko še bolj diskriminatorni?

če bo to šlo skoz, kar upam, da ne, bo pa kr neki... po vsem tem pa... imam kakšne posebne ugodnosti, če se registriram? mi kej pripada? kej dobim zato? karkol?




Anonimen -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 15:44:11)

tejle naši vladi grejo še same bedarije po glav! ziher bojo spet zapravla dnar za referendum, namest da bi ga tistim delavcem dal ko so ostal brez službe... en čez druga bolj pametni...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




liliana -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 15:57:42)

V teoriji sicer trenutno ni razlike med zakonsko in izvenzakonsko skupnostjo.......v praksi pa je tako, da moraš izvenzakonsko skupnost dokazovati.....recimo na istem naslovu lahko živiš s partnerjem, z njegovim bratom.....pa nista oba tvoja izvenzakonska partnerja......zato zgolj skupni naslov in gospodinjstvo nista vedno dovolj za dokazovanje izvenzakonske skupnosti.......

Recimo danes se na dedni obravnavi lahko zgodi, da pride nekdo, ki se izdaja za izvenzakonskega partnerja pokojnice ali pokojnika.....s sabo privede nekaj prič, ki to potrjujejo in to je to.....ali pa v.d. tašča po smrti sina želi nagajati svoji v.d. snahi in se zlaže, da ta ni bila izvenzakonska partnerica, da je zgolj živela pri njih, ker je imela bližje do službe......ima nekaj prič, ki ji to pritrdijo, da bi ona lahko "grdi snahi" nagajala.......

Na drugi strani pa za otroške dodatke in plačilo vrtca izvenzakonska skupnost obstaja avtomatično in je takoj izenačena z zakonsko skupnostjo, tudi če starša nikoli ne živita na istem naslovu.......

Pač neko ureditev izvenzakonske skupnosti bi bilo potrebno opraviti oz. vsaj jasno definirati, kaj izvenzakonska skupnost sploh je......





Anonimen -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 21:45:44)

malo ironije ampak vseeno: še dobro da sva po 9 letih koruzništva zanosila da se nama ni treba it te registracije!

Sicer pa, a tud pr temu dobiš grb občine v kateri živiš in tablico s številko? [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




mateyka -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 22:18:34)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

V teoriji sicer trenutno ni razlike med zakonsko in izvenzakonsko skupnostjo.......v praksi pa je tako, da moraš izvenzakonsko skupnost dokazovati.....recimo na istem naslovu lahko živiš s partnerjem, z njegovim bratom.....pa nista oba tvoja izvenzakonska partnerja......zato zgolj skupni naslov in gospodinjstvo nista vedno dovolj za dokazovanje izvenzakonske skupnosti.......

Recimo danes se na dedni obravnavi lahko zgodi, da pride nekdo, ki se izdaja za izvenzakonskega partnerja pokojnice ali pokojnika.....s sabo privede nekaj prič, ki to potrjujejo in to je to.....ali pa v.d. tašča po smrti sina želi nagajati svoji v.d. snahi in se zlaže, da ta ni bila izvenzakonska partnerica, da je zgolj živela pri njih, ker je imela bližje do službe......ima nekaj prič, ki ji to pritrdijo, da bi ona lahko "grdi snahi" nagajala.......

Na drugi strani pa za otroške dodatke in plačilo vrtca izvenzakonska skupnost obstaja avtomatično in je takoj izenačena z zakonsko skupnostjo, tudi če starša nikoli ne živita na istem naslovu.......

Pač neko ureditev izvenzakonske skupnosti bi bilo potrebno opraviti oz. vsaj jasno definirati, kaj izvenzakonska skupnost sploh je......


podpis. sama ne bi mogla tako lepo napisat, tako da [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image]




Kerensa* -> RE: Zunajzakonska skupnost (19.5.2011 22:25:57)

IZVIRNO SPOROČILO: jagoda77
če imaš otroka s partnerjem, potem se ti avtomatsko prizna izvenzakonska

Otroka imaš lahko s komerkoli - še zdaleč ni potrebno, da je moški, ki te oplodi, tvoj partner.

Ampak ti pa potem državi dokazuj, da otrokov oče ni avtomatsko tudi tvoj partner. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




Felicita -> RE: Zunajzakonska skupnost (20.5.2011 6:06:05)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Pač neko ureditev izvenzakonske skupnosti bi bilo potrebno opraviti oz. vsaj jasno definirati, kaj izvenzakonska skupnost sploh je......




zakonsko je zadeva definirana: http://www.pravozatelebane.com/druzinska-razmerja/partnerja/zunajzakonska-skupnost-kdaj-obstaja-in-kdaj-ne.html

in pogodbo ti lahko že sedaj podpišeš (kot npr Kerensa*) ampak point cele zadeve zdej je v tem, da ti je sedaj ni potrebno podpisat, potem jo boš pa moral (ali met otroka s partnerjem), pri čemer se, vsaj zame, zgubi poanta cele zadeve - če bom mogla podpisat, je vseen al podpišem 'registracijo' pred 'državnim organom' al pa se pač poročim na magistratu... v vsakem primerju je vmes papir, kar meni osebno tbh ne diši.




liliana -> RE: Zunajzakonska skupnost (20.5.2011 13:05:27)

IZVIRNO SPOROČILO: Felicita

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Pač neko ureditev izvenzakonske skupnosti bi bilo potrebno opraviti oz. vsaj jasno definirati, kaj izvenzakonska skupnost sploh je......




zakonsko je zadeva definirana: http://www.pravozatelebane.com/druzinska-razmerja/partnerja/zunajzakonska-skupnost-kdaj-obstaja-in-kdaj-ne.html

in pogodbo ti lahko že sedaj podpišeš (kot npr Kerensa*) ampak point cele zadeve zdej je v tem, da ti je sedaj ni potrebno podpisat, potem jo boš pa moral (ali met otroka s partnerjem), pri čemer se, vsaj zame, zgubi poanta cele zadeve - če bom mogla podpisat, je vseen al podpišem 'registracijo' pred 'državnim organom' al pa se pač poročim na magistratu... v vsakem primerju je vmes papir, kar meni osebno tbh ne diši.



Teoretično je vsem jasna dikcija zunajzakonske skupnosti.....ko pa pride do kakih problemov (ponavadi je to po smrti, ko se na začne izpodbijati premoženje).....pa stvari lahko postanejo zapletene.......in se kaj hitro izgubi poanta cele zunajzakonske skupnosti.....

Meni je recimo nekako logično, da če želim imeti nekoč od nekoga nekaj, da zato moram nekaj podpisati, če želim pridobiti kakršnokoli pravico in dolžnost (dedovanje, preživljanje) moram nekaj podpisati......ker če ne podpišem, je vedno vse nekje v oblakih......

In danes lahko podpišeš nek dogovor ali pogodbo, res je......vendar to je stvar vsakega posameznika in ni obvezno.....

in če se to nekako uredi, da se formalizira neka oblika registracije, jaz ne vidim v tem nič spornega......saj ne bo treba dajat zaobljub s pričami kot pri poroki.....le partnerja bosta podpisala  (kot za očetovstvo, če nista poročena).....torej bosta šla le na upravno enoto, podpisala registracijo izvenzakonske skupnosti, plačala kakih 15 EUR za takso in to je to.....kot da je to tak big deal iti na UE to formalizirat......za otroka je tudi potrebno iti podpisat, pa je sad ljubezni med zunajzakonskima partnerja in ni avtomatsko priznan....




liliana -> RE: Zunajzakonska skupnost (20.5.2011 13:07:48)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

Jaz in moj g. Mož sva izjavo o tem, da se smatrava za izvenzakonska partnerja, overila leta 2005, po letu dni zveze, v kateri pa nisva imela še ne skupnega otroka, ne skupnega stalnega bivališča. Nobenih težav ni bilo.

In ker v dosedajšnjem zakonu ni točno določen časovni rok, si uradne inštitucije to popolnoma zakonito interpretirajo po svoje. Nekateri zahtevajo leto, drugi dve - vsak po svoje.

Mene bolj zanima, če nama z g. Možem to ožigosano potrdilo iz leta 2005, ki ga imava, velja še naprej ali se morava registrirati na novo? Kje lahko to izvem?



To boš lahko izvedela šele takrat, ko bo zakonik v veljavi.....itak pa imata že otroka in bosta po novem avtomatsko "registrirana".......




Stran: [1]