RE: Novi zakon o ZPIZ

RE: Novi zakon o ZPIZ (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...

Sporočilo

Putka -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 11:19:16)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana In ne bom šla podpisovat podpore za referendum.....ker je potrebna reforma.....potrebno je zagotoviti sredstva za tiste, ki so že zdaj v penziji.....za tiste, ki bomo enkrat prišli v penzijo......vendar ne.....mi se bomo šli raje puntat.....puntali se bomo proti pokojninski reformi, proti malem delu (koliko prispevkov plača recimo študent do 27 leta, ki dela preko študentskega servisa? Nič. In zaposli se pri 30 letih in šele takrat začne plačevati prispevke za ZPIZ).... Se strinjam.. Mi kar slabo rata, kolk moje bruto plače mi država pobere, pa sploh nimam nevkakšnih zneskov... Pa ne bom od tega vidla p od penzije[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image].. Saj razumem da zdajšnji upokojenci niso krivi (ali pa?), ampak oni vsaj nekaj dobijo, nam bo pa država oz tajkuni vse pobrali, to kar zdaj plačujem pa itak ni za mojo penzijo... Če ne bi že 10 let dajala na stran, čez 40 ali 50 let ali kdaj bom šla lahko v pokoj ne bom imela niti za kruh. Oz za 90 % štruce, ker se itak vse draži[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Tale zakon o malem delu se mi kot laiku zdi fajn, če se bo dobro izpeljal. Saj zato pa folk nima rednih služb, ker vsak raje "študenta" za 8 ur ali več na dan vzame. Vem kako je bilo, ker sem tudi sama prek študenta delala, pa nisem prveč o prispevkih in penzijah takrat razmišljala..

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 11:36:20)
IZVIRNO SPOROČILO: Putka Tale zakon o malem delu se mi kot laiku zdi fajn, če se bo dobro izpeljal. Saj zato pa folk nima rednih služb, ker vsak raje "študenta" za 8 ur ali več na dan vzame. Vem kako je bilo, ker sem tudi sama prek študenta delala, pa nisem prveč o prispevkih in penzijah takrat razmišljala.. Se strinjam, da je absolutno treba urediti študensko delo, ga omejiti, zluftat študentske organizacije in servise,... ampak Zakon o malem delu tega ne rešuje. Kvečjemu obratno. Tako kot je besedilo napisano zdaj, kar sam od sebe spodbuja delodajalce k delu na črno - študenti ne bodo delali, bodo pa delali vsi ostali, plačilo na roke. To sem zihr, da se bo zgodilo. Študentske servise bodo zamenjale agencije - eno in isto sranje, samo drugo pakovanje, le obrazi, ki bodo kasirali, se bodo zamenjali. Kot zanimivost: besedilo v večji meri povzema nemški zakon o malem delu, ki so ga oni odkar velja dopolnili mislim da 3x, ker se je izakazalo uresničevanje kot neustrezno, zdaj pa celo razmišljajo, da bi zakon ukinili. Moje mnenje o zakonih na sploh: bolje en dober, premišljen zakon, ki se ga sprejema s pogovori in upoštevanjem mnenj, pričakovanj in izkušenj vseh vpletenih strani, kot pa 10 zakonov, ki so pomankljivi, izsiljeni, birokratski in rabijo popravke, preden se jih sploh sprejme. Potem imamo pa še 20 popravkov, podzakonskih aktov, ki se med seboj izključujejo, en kupček presoj ustavnega sodišča in čez 3 leta se začne prirpavljati nov zakon, ki naj bi rešil probleme prejšnjega.

mojamura -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 11:40:31)
samo za info....govora je o zakonu o ZPIZ-u, ne pa o zakonu o malem delu.

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 11:46:24)
Ja, mojamura, vem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Saj zadnji odstavek se nanaša (tudi) nanj. Velja pa za oba enako: sprejeta s podporo birokratov, mimo ostalih vpeltenih, ki nas zakonodaja zadeva. Se strinajm z ministrom Svetlikom, da je potrebno zadeve spremenit, ker so okorele in zastarele, ampak menim, da so ubrali napačen pristop.

mojamura -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 11:49:26)
IZVIRNO SPOROČILO: Ankica. Ja, mojamura, vem [img]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/img] . Saj zadnji odstavek se nanaša (tudi) nanj. Velja pa za oba enako: sprejeta s podporo birokratov, mimo ostalih vpeltenih, ki nas zakonodaja zadeva. Se strinajm z ministrom Svetlikom, da je potrebno zadeve spremenit, ker so okorele in zastarele, ampak menim, da so ubrali napačen pristop. Word Ankica!

TomTaylor -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 12:18:04)
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura samo za info....govora je o zakonu o ZPIZ-u, ne pa o zakonu o malem delu. z vsem spoštovanjem, ampak če bi sledila vsemu, bi vedela da sta oba predloga z roko v roki. In z nekaj logike drugače niti ne gre.

mojamura -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 12:54:59)
IZVIRNO SPOROČILO: TomTaylor IZVIRNO SPOROČILO: mojamura samo za info....govora je o zakonu o ZPIZ-u, ne pa o zakonu o malem delu. z vsem spoštovanjem, ampak če bi sledila vsemu, bi vedela da sta oba predloga z roko v roki. In z nekaj logike drugače niti ne gre. kak se temu reče....milo za žajfo ... a ne TT[img]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/img] anyway....temo sem odprla jaz z namenom da debatiramo predvsem o ZPIZ-ovem zakonu, ne pa, with all due respect, pretežno o zakonu o malem delu.

TomTaylor -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 13:51:18)
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura IZVIRNO SPOROČILO: TomTaylor IZVIRNO SPOROČILO: mojamura samo za info....govora je o zakonu o ZPIZ-u, ne pa o zakonu o malem delu. z vsem spoštovanjem, ampak če bi sledila vsemu, bi vedela da sta oba predloga z roko v roki. In z nekaj logike drugače niti ne gre. kak se temu reče....milo za žajfo ... a ne TT[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] anyway....temo sem odprla jaz z namenom da debatiramo predvsem o ZPIZ-ovem zakonu, ne pa, with all due respect, pretežno o zakonu o malem delu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] že, že, ampak sta res ful povezana predloga, tako da se debati meddrugim tudi o predlogu zakona o malem delu skoraj ne moreš izognit.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

liliana -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 14:15:12)
IZVIRNO SPOROČILO: mojamura IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: mojamura liliana spoštujem tvoje mnenje, vendar pa ostajam jaz mnenja, da je predlog celotnega zakona, če držijo vse navedbe v mailu, slab, če že ne rečem hudo slab Zakaj......je slab? 15.Kot osnova za odmero pokojnine so doslej veljale cele (100%) valorizirane plače, ki jih je zavarovanec prejel v najugodnejših zaporednih 18 letih zavarovanja; po novem pa se bo za zavarovalno dobo upoštevalo le tričetrt plače (75,513%) iz najugodnejših 27 od 30 zaporednih let zavarovanja. 14.Zdaj je lahko vsak zavarovanec izstopil iz kolektivnega zavarovanja in dvignil vplačane premije, po novem pa bo to lahko storil šele, ko se bo upokojil, in če bo vseh vplačanih premij manj kot za 3000 €. 7.Ne glede na naravne nesreče, bolezni, kugo, lakoto in vojsko, ki bi zadela zavarovanca, se mu prispevki za pokojninsko in invalidsko zavarovanje ne odpisujejo, ne odlagajo niti ne plačujejo v obrokih. 2.Ukinja se možnost zavarovanja za ožji obseg pravic, po kateri je študentu ali drugemu prostovoljnemu zavarovancu tekla zavarovalna doba, če je mesečno plačeval prispevke v višini 58 evrov (24,35% od osnove v višini zajamčene plače oziroma 237,73€). Mali kmetje so plačevali samo prispevek zavarovanca po 37€ na mesec. Po novem zakonu se tudi prostovoljnim zavarovancem obračunavajo prispevki najmanj od osnove v višini polovice povprečne plače v državi kar trenutno znese 744€. Najnižji prispevek bo znašal 24,35% od te osnove oziroma 181€. liliana, naj še naštevam? Ni treba.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Tako sindikati kot precej prebivalstva je proti vsakršni reformi.....in ste zgolj za ohranjanje status quo položaja......in če pravite, da ne potrebujemo reforme, da je vse vredu, potem nehajte jamrati, da gre pridnemu in delavnemu človeku slabo.....prav tako nehajte jamrati, da vlada ne sprejema nobenih ukrepov za dolgoročno izboljšanje gospodarskega stanja......in dolgoročni ukrepi so dolgoročni zato, ker niso takoj vidni......in običajno vsebujejo trenutno krčenje naših "pravic", nemalokrat so boleči (normalno, če nekaj jemlješ kot samoumevno in ti to nekdo vzame, ni lep občutek)...... In zakaj je pokojninska reforma nujna in neizogibna, vse vlade pa se je na vse kriplje izogibljejo.....ker se krčijo trenutne pravice.....in politično je to samomor.....samo, enkrat jo je pač treba sprejeti....in ker je večina EU držav že to storila, so tudi sindikati in delavci nasprotovali, pa so jo vseeno sprejeli...... Nekje sem zasledila, da povprečen upokojenec prejme okoli 120 pokojnin......povprečna upokojenka 135.....v desetih, dvajsetih letih se bo življenjska doba še za nekaj let podaljšala, delati ne začnemo več pri 18 letih ampak tam nekje pri 30......imamo še "na grbi" naše starše, ki prejemajo pokojnine in so kljub 65 ali 70 letom še izredno vitalni......otrok, ki bi delali za "naše" penzije je vse manj.......in vsega tega se ne da v nedogled financirati iz sedanjih prispevkov......zato je potrebno, ali le-te povečati, ali pa krčiti že obstoječe pravice......

mojamura -> RE: Novi zakon o ZPIZ ,o malem delu in DARS (19.1.2011 14:15:43)
TT ok, belijvam.[img]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/img] pol pa lahko malo razširimo in preimenujemo temo na: Novi zakon o ZPIZ ,o malem delu in DARS

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 16:23:53)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana Tako sindikati kot precej prebivalstva je proti vsakršni reformi.....in ste zgolj za ohranjanje status quo položaja......in če pravite, da ne potrebujemo reforme, da je vse vredu, potem nehajte jamrati, da gre pridnemu in delavnemu človeku slabo.....prav tako nehajte jamrati, da vlada ne sprejema nobenih ukrepov za dolgoročno izboljšanje gospodarskega stanja......in dolgoročni ukrepi so dolgoročni zato, ker niso takoj vidni......in običajno vsebujejo trenutno krčenje naših "pravic", nemalokrat so boleči (normalno, če nekaj jemlješ kot samoumevno in ti to nekdo vzame, ni lep občutek)...... No, Liliana za tako butaste pa nas spet ni treba imeti. Seveda je treba narediti reforme, samo ne v takšni obliki. Ponavadi se s tabo strinjam, tokrat pa ne. In zakaj je pokojninska reforma nujna in neizogibna, vse vlade pa se je na vse kriplje izogibljejo.....ker se krčijo trenutne pravice.....in politično je to samomor.....samo, enkrat jo je pač treba sprejeti....in ker je večina EU držav že to storila, so tudi sindikati in delavci nasprotovali, pa so jo vseeno sprejeli...... Nekje sem zasledila, da povprečen upokojenec prejme okoli 120 pokojnin......povprečna upokojenka 135.....v desetih, dvajsetih letih se bo življenjska doba še za nekaj let podaljšala, delati ne začnemo več pri 18 letih ampak tam nekje pri 30......imamo še "na grbi" naše starše, ki prejemajo pokojnine in so kljub 65 ali 70 letom še izredno vitalni......otrok, ki bi delali za "naše" penzije je vse manj.......in vsega tega se ne da v nedogled financirati iz sedanjih prispevkov......zato je potrebno, ali le-te povečati, ali pa krčiti že obstoječe pravice...... Zelo redki so pri 65 še vitalni za delo, kaj šele po 70. Zaradi parih izjem, ki mogoče niso bile na fizično ali psihično tako zehtevnih mestih, ne moremo enačit vseh. Meja bi se morala postavit glede na zahtevnost dela. Pa še to...če ti poznaš vitalno osebo staro 70 let, ne pomeni da je za delo sposobna. Seveda zgleda dobro, če se pa ukvarja s stvarmi, ki je ne obremenjujejo.

liliana -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 18:53:17)
No, Liliana za tako butaste pa nas spet ni treba imeti. Seveda je treba narediti reforme, samo ne v takšni obliki. Ponavadi se s tabo strinjam, tokrat pa ne. V kakšni obliki pa.....?

liliana -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:00:38)
IZVIRNO SPOROČILO: mika Zelo redki so pri 65 še vitalni za delo, kaj šele po 70. Zaradi parih izjem, ki mogoče niso bile na fizično ali psihično tako zehtevnih mestih, ne moremo enačit vseh. Meja bi se morala postavit glede na zahtevnost dela. Pa še to...če ti poznaš vitalno osebo staro 70 let, ne pomeni da je za delo sposobna. Seveda zgleda dobro, če se pa ukvarja s stvarmi, ki je ne obremenjujejo. Glej mika, z vitalnostjo sem mislila naše starše, ki bodo penzijo še kar nekaj časa prejemali, ker se ukvarjajo s stvarmi, ki jih ne obremenjujejo......so sorazmerno zdravi, glede na učinkovit (čeprav je baje neučinkovit) zdravstveni sistem......in zato še ne bodo tako kmalu šli pod rušo, da se bolj nazorno izrazim......in njihove penzije se pač plačujejo iz prispevkov, ki jih jaz in ti plačujeva.......

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:01:47)
IZVIRNO SPOROČILO: mika Zelo redki so pri 65 še vitalni za delo, kaj šele po 70. Zaradi parih izjem, ki mogoče niso bile na fizično ali psihično tako zehtevnih mestih, ne moremo enačit vseh. Meja bi se morala postavit glede na zahtevnost dela. Večinoma so utrujeni ljudje, ki delajo v zelo težkih fizičnih razmerah ali ki se hodijo v službo samo štempljat. Tisti, ki delajo z veseljem, niso in ne morejo biti kronično utrujeni. In, čeprav še delajo, šišajo po levi vso mladino, ker imajo delovne navade. Naša generacija pa ne vem, od česa bo nevitalna? Od premikanja miške? Ali bomo samo utrujeni od sami sebe.

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:13:48)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana No, Liliana za tako butaste pa nas spet ni treba imeti. Seveda je treba narediti reforme, samo ne v takšni obliki. Ponavadi se s tabo strinjam, tokrat pa ne. V kakšni obliki pa.....? sem za mejo starosti napisala....ostalo nimam časa ...mogoče jutri[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] sicer pa niti tega niso sposobni. Sem sama videla kako načrtujejo investicije. Na skrivaj plačujejo inženiringe, katerim zmečejo ogromne vsote denarja, podpisujejo pa jih kvazi stokovnjaki z ministrstev. Pa npr. na enem izmed javnih zavodov jim ni niti za najbolj enostavnih tabel izpolnit, ampak to delajo inženiringi. O.k. naj delajo zunanji strokovnjaki, samo pol ni treba imeti na jvnih zavodih, ministrstvih toliko lenuhov. Miljoni in miljoni so porabljeni za projekte, ki nikoli ne bodo realizirani iz političnih razlogov. Milijoni in miljoni so zmetani okrog iz preproste lenobe. Zato je najbolje da se vzame delavskem sloju in ga uniči do konca. za vse bi bilo dovolj denarja, če bi bil korektno vložen. Pa ne bluzim kar v tri dni....sem videla. In po vsem tem ne verjamem v dolgoročno dobre ukrepe....ne samo po tem ...po preprosti logiki je jasno, da glede nato kako se vodijo in porabljajo javna sredstva, niti ta ukrep ne bi zdržal. Fajn se mi zdi da so novinarji začeli raziskovat in objavljat, kar se že lep čas ve in ni čudno, da je prišlo do recesije. Ta vlada ne bo padla, pa ne zato, ker bi imela dolgoročno dobre rešitve, ampak zato, ker žal nimamo v političnih vrstah ljudi, ki bi bili sposobni speljat gospodarstvo in na splošno državo iz krize. Najbž je kdo, pa ga zatrejo že v kali. Sicer pa so menda Hrvati spet narisali nov zemljevid in meja poteka sredi piranskega zaliva....da se ne nam ne hrvatom ne bo treba ukvarjat z resničnimi problemi.

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:23:09)
Zato je najbolje da se vzame delavskem sloju in ga uniči do konca. za vse bi bilo dovolj denarja, če bi bil korektno vložen. Drži. K sreči je svet sam po sebi na dolgi rok pravičen; in žal je faktor sreče tisti, ki določa, katere pravičnosti smo v določenem trenutku deležni. Fajn se mi zdi da so novinarji začeli raziskovat in objavljat, kar se že lep čas ve in ni čudno, da je prišlo do recesije. Novinarji so približno toliko kredibilni kot politika, ki se rada kaže. Fajn bi bilo, ko bi s strokovnimi vprašanji ukvarjali strokovnjaki, in ne kvazi priložnostni pooblaščenci.

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:24:53)
IZVIRNO SPOROČILO: liliana IZVIRNO SPOROČILO: mika Zelo redki so pri 65 še vitalni za delo, kaj šele po 70. Zaradi parih izjem, ki mogoče niso bile na fizično ali psihično tako zehtevnih mestih, ne moremo enačit vseh. Meja bi se morala postavit glede na zahtevnost dela. Pa še to...če ti poznaš vitalno osebo staro 70 let, ne pomeni da je za delo sposobna. Seveda zgleda dobro, če se pa ukvarja s stvarmi, ki je ne obremenjujejo. Glej mika, z vitalnostjo sem mislila naše starše, ki bodo penzijo še kar nekaj časa prejemali, ker se ukvarjajo s stvarmi, ki jih ne obremenjujejo......so sorazmerno zdravi, glede na učinkovit (čeprav je baje neučinkovit) zdravstveni sistem......in zato še ne bodo tako kmalu šli pod rušo, da se bolj nazorno izrazim......in njihove penzije se pač plačujejo iz prispevkov, ki jih jaz in ti plačujeva....... ampak zdravi ljudje bodo itak delali naprej. Poznam ogromno ljudi, ki še vedno delajo, ker jim zdravje to dopušča. druga stvar pa je, da bi dobili revne penzije. dejansko je redko kdo v penziji. Moj oče npr...on pravi, da bo delal še naprej , če mu bo le zdravje dopuščalo. In je tako sposoben delat tudi do 70-75 leta. En zidar ali pa šivilja, pa ni šanse. Pol jih lahko dobesedno vozijo iz gradbišč in izza šivalnih strojev.

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:29:57)
Novinarji so približno toliko kredibilni kot politika, ki se rada kaže. Fajn bi bilo, ko bi s strokovnimi vprašanji ukvarjali strokovnjaki, in ne kvazi priložnostni pooblaščenci. ja sej je res. Zbudijo pa vsaj organe pregona. Ampak tu se potem spet obrne na drugi mlin, če je njihov šef kresalova. Pa tudi, če bi bil kdo drug šef. Nekdo je rekel, da je policija v totalnem kolapsu, ker niso strokovno tako podkovani, da bi bili sposobno rešit tako masovno skorumpirano in povezano mrežo, pred katero so se znašli.

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:32:06)
IZVIRNO SPOROČILO: mika Novinarji so približno toliko kredibilni kot politika, ki se rada kaže. Fajn bi bilo, ko bi s strokovnimi vprašanji ukvarjali strokovnjaki, in ne kvazi priložnostni pooblaščenci. ja sej je res. Zbudijo pa vsaj organe pregona. Zbudit bi se moralo ljudstvo; ampak tisto, ki je najbolj prizadeto nima ne znanja ne energije za nekaj takega. Izobraženega, strokovnega in "pokončne moralne drže" srednjega sloja kot opinion leaderja pa ni.

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:50:22)
IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka IZVIRNO SPOROČILO: mika Novinarji so približno toliko kredibilni kot politika, ki se rada kaže. Fajn bi bilo, ko bi s strokovnimi vprašanji ukvarjali strokovnjaki, in ne kvazi priložnostni pooblaščenci. ja sej je res. Zbudijo pa vsaj organe pregona. Zbudit bi se moralo ljudstvo; ampak tisto, ki je najbolj prizadeto nima ne znanja ne energije za nekaj takega. Izobraženega, strokovnega in "pokončne moralne drže" srednjega sloja kot opinion leaderja pa ni. Tako je...in kaj naredit? ker nismo narod za vile in punt, kot je nekaj podobnega enkrat Kalbo(če se ne motim) napisal, pa lahko vsaj cvilimo, da ne bomo sprejeli vsakega sranja, ki nam ga obljubljajo, kot dolgoročno dobro rešitev.

mika -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:55:13)
Naša generacija pa ne vem, od česa bo nevitalna? Od premikanja miške? Ali bomo samo utrujeni od sami sebe. najbrž si slišala, da ljudje zbolevajo tudi zaradi miške in tipkovnice....karpalni sindrom al nekaj takšnega. moja mama je bila na operaciji leve roke in so ji poškodovali živec, druge roke doktorjem ni več zaupala. Eno leto je hodila k bioterapevtu, da ji je pozdravil obe roki. S penzijo si tega ne bo mogla privoščit. dela in bo delala še naprej. Kaj bomo še dobili iz naše generacije? Zblaznele učitelje, ki niti pod razno ne bodo mogli krotit otrok... še vedno bo delavski razred ...raznorazni mojstri itd... Da ne govorim o mobingu, ki ga je vedno več Dovolj bo kandidatov, ki bodo več v bolniških kot na delovnem mestu. Na drugi strani pa bodo naši otroci, ki bodo iskali zaposlitev.

Anonimen -> RE: Novi zakon o ZPIZ (19.1.2011 19:59:46)
IZVIRNO SPOROČILO: mika IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka IZVIRNO SPOROČILO: mika Novinarji so približno toliko kredibilni kot politika, ki se rada kaže. Fajn bi bilo, ko bi s strokovnimi vprašanji ukvarjali strokovnjaki, in ne kvazi priložnostni pooblaščenci. ja sej je res. Zbudijo pa vsaj organe pregona. Zbudit bi se moralo ljudstvo; ampak tisto, ki je najbolj prizadeto nima ne znanja ne energije za nekaj takega. Izobraženega, strokovnega in "pokončne moralne drže" srednjega sloja kot opinion leaderja pa ni. Tako je...in kaj naredit? ker nismo narod za vile in punt, kot je nekaj podobnega enkrat Kalbo(če se ne motim) napisal, pa lahko vsaj cvilimo, da ne bomo sprejeli vsakega sranja, ki nam ga obljubljajo, kot dolgoročno dobro rešitev. Verodostojnost upravičenosti pokojninske dobe je približno tolikšna kot je verodostojnost moje vremenske napovedi. Kaj dosti zmotit se ne morem, in kadar se ne zmotim - zadenem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Itak pa so vhodni elementi v veliki meri napačni in pomanjkljivi. Ma ne da se mi, grem raje delat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

liliana -> RE: Novi zakon o ZPIZ (20.1.2011 11:18:25)
IZVIRNO SPOROČILO: mika ampak zdravi ljudje bodo itak delali naprej. Poznam ogromno ljudi, ki še vedno delajo, ker jim zdravje to dopušča. druga stvar pa je, da bi dobili revne penzije. dejansko je redko kdo v penziji. Moj oče npr...on pravi, da bo delal še naprej , če mu bo le zdravje dopuščalo. In je tako sposoben delat tudi do 70-75 leta. En zidar ali pa šivilja, pa ni šanse. Pol jih lahko dobesedno vozijo iz gradbišč in izza šivalnih strojev. Jaz poznam ogromno takih, ki so v penziji.....poznam pa tudi take, ki delajo še naprej po dopolnjenih vseh pogojih za penzijo.....pa ne zato, da bi jo dobili višjo, pač pa zato, ker ne vedo kam s časom in jim je dolgčas, da ne bi delali...... Poznam pa tudi take, ki so po dveh letih dela, pri 25 in 30 že iztrošeni in ne morejo več delati......in jih vsi izkoriščajo, od profesorjev na faksu, delodajalcev do države....... In ni treba širiti tak pesimizem.....saj v prihodnosti tudi ne bomo umirali od lakote in mraza, ker ne bomo dobili penzij..... Tako kot zdaj ne umiramo od tega.....ustvarjamo samo nepotrepno psihozo, da bo vse propadlo, ker je že itak vse v k.urcu, da bo vsega zmanjkalo...realnost pa je taka, da imamo vsak dan vsega več...... In vsak dan psihiramo, kako je vse slabo, ko pa nekdo namigne na to, da bi to slabo popravil, pa smo spet v luftu, da se tako ne dela, da je ta popravek slab, da bi lahko bil boljši (kako boljši se seveda nikomur ne sanja) ...... In da ne bomo govorili samo o splošnem stanju duha prebivalstva, da se navežem na aktualni problem.... Delovno aktivnega prebivalstva v Sloveniji je okrog 40 % vseh prebivalcev.....in ta populacija mora preko prispevkov zagotoviti dovolj denarja, da bo imelo penzije 100 % Slovencev.....in ker vse projekcije kažejo, da se bo število penzionistov še povečalo je potrebno: - dobiti več denarja za penzije.....tisti tam gori nam ga ne bo dal, zadolževati se tudi ne moremo v nedogled.... - povišati prispevke......tega ne moremo, ker smo že tako med najbolj obdavčenimi - zmanjšati penzije....tega tudi ne moremo, ker so penzije že itak male..... - podaljšati delovno dobo, bolj obremeniti s prispevki tiste, ki so danes manj obremenjeni kot delavec, ki prejema plačo....... - ali pa stanje lahko ostane tako kot je......in ko se sistem zruši se pač zruši.....

mateyka -> RE: Novi zakon o ZPIZ (23.1.2011 16:33:18)
na švedskem majo zdaj uveden nov sistem (moj tast dela ponjem), upokojenci lahko dobijo občasan dela za opravljat in ta dela so plačana manj kot bi plačal delavca za to, ker pač starejši ljudje delajo manj učinkovito. si pastem upokojenci lahko izboljšajo prihodek in so še vedno aktivni del družbe. neke vrste "part time" job. meni se je zdela super ideja, ko sem slišala zanjo. zdaj tako na hitro razmišljam - tako meje upokojitve ni treba dvignit, če upokojenec še vedno opravlja neke vrste "delno" zaposlitev?

Klemy82 -> RE: Novi zakon o ZPIZ (24.1.2011 7:37:10)
Dobro jutro, delavni narod![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Če je kdo še preveč zaspan, priporočam jutranjo kavico in sledeče branje. Gud mornin!

Stran: << < Prejšnja stran 1 [2] 3 Naslednja stran > >>