RE: Ali ste vedele... (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družinska zakonodaja



Sporočilo


ronja -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 13:04:39)

Glede na to, da ne vzamejo, če to ogrozi dediče, lahko verjetno vložite prošnjo, da vam dolg odpišejo ali pa vsaj začasno počakajo. Ko boš imela službo, bo verjetno lažje karkoli vračat...




Pia* -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 13:12:58)

Če jaz prav razume, tisti ki je kadar koli prejemal socialno pomoč po njegovi smrti njegovi dediči ta dolg odplačujejo?

To se pravi npr. pri 30 izgubiš službo si npr. eno leto na socialni pomoči, potem dobiš službo delaš do opokojitve, ampak ko umreš morajo tvoji dediči plačevati za teboj tisto kar si pred 30 leti dobil od države?? Ali je to samo v primeru,ko si pred smrtijo dobival edino socialno pomoč.

Mislim tole je pa groza, prvič v življnju tole slišim. Potem se lahko kar pripravim na ta čas ko bom plačevala za očetom!!!




Sandra_26 -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 13:19:09)

Pia* točno tako. Tudi mi nismo bili pripravljeni na to, ata je zbolel v 6 tednih umrl in sedaj na zapuščinski izvemo tole. Ker sta z mamo oba bila brezposlena, je pač vložila vlogo za DSP, dobivala min.DSP in sedaj tole, da terjajo znesek za oba, čeprav je mama bila vlagateljica in še je živa.




petea -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 13:34:32)

Sandra_26,
je zapuščinska že končana ali še imate možnost prositi državo za odpis dolga v skladu s 129. členom zakona?




Sandra_26 -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 14:47:38)

Zapuščinska še ni končana, ker ni bil razčlenjen znesek prejetih DSP, ki sta ga dobila oba.
Ko bo to urejeno še nas enkrat pokličejo, zato pa v tem času moremo biti mi pripravljene, da vemo kako in kaj reagirati.




Anonimen -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 17:19:13)

Pri nas smo imeli veliko hišo, ampak ko ni več šlo skozi, smo pač dobili podnajemnike. In sem živela skupaj s podnajemniki kar nekaj časa - pa mi nič ne manjka zato. Isto sta naredila lubijeva starša pred precej leti, ko sta bila otroka še majhna - sta pač oddala eno sobo.


Ko bi ne bili tako zelo navezani na nepremičnine, bi bilo življenje lepše [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].

Nekateri razumni starši so celo prodali svojo trikrat preveliko hišo, sebi zgradili manjšo ali nekje bolj na podeželju za stara leta, otrokom pa razliko pomagali pri nakupu stanovanja.

In - kolikor vidim (poznam tri take v svoji okolici), so vsi srečni. Vsak na svojem in imajo poravnane račune do smrti.

Samo za to je potrebno preseči čustveno navezanost na "to je moje" in misliti s trezno glavo.




ronja -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 17:25:53)

Ja, to sem hotela povedat - tako med vrsticami - pa je bilo že to preveč[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Nam hiše sicer ni bilo treba prodati, vendar pa bi jo, če bi bilo treba. Saj to je kljub vsemu samo stvar... Dom si narediš kjerkoli.
In navsezadnje: saj se ne moremo ves čas zanašati na starše in dediščino: če ne bi imeli nič od staršev, bi ravno tako preživeli, ne? Manj luksuzno, pa vendar bi. V najemu, pa vendar nam ne bi nič kaj dosti manjkalo, ne? Saj smo odrasli, torej znamo poskrbet zase in za otroke.




Anonimen -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 17:30:11)

Ja, to sem hotela povedat - tako med vrsticami - pa je bilo že to preveč[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] . Nam hiše sicer ni bilo treba prodati, vendar pa bi jo, če bi bilo treba. Saj to je kljub vsemu samo stvar... Dom si narediš kjerkoli.


Zna biti, da je peveč, ko si sam šokiran in čustveno vpleten in gledaš in doživljaš s te strani.

Ampak s časovne distance - potegniti neke razumne odločitve - to je na koncu bolje za vse. Ampak je treba preseči logiko betona in svojega kot edine merodajne vrednosti. Ne pravim, da so to enostavne stvari, so ene težjih in kompleksnejših, ampak, če razumno razmišljaš o opcijah, se da na koncu tudi najti pametne rešitve, ki so dobre za vse.




liliana -> RE: Ali ste vedele... (8.10.2010 19:05:34)

IZVIRNO SPOROČILO: Sandra_26

Zapuščinska še ni končana, ker ni bil razčlenjen znesek prejetih DSP, ki sta ga dobila oba.
Ko bo to urejeno še nas enkrat pokličejo, zato pa v tem času moremo biti mi pripravljene, da vemo kako in kaj reagirati.


Glej zapuščinska še ni končana, ker morajo razčleniti znesek......prej je bilo napisano v tem smislu, vsaj jaz sem tako razumela, da ste z zapuščinsko že končali.....

In ko se obrneš za kakršnokoli pravno pomoč, moraš točno, zelo točno povedati oz. napisati vse kar je pomembno in pomembno je VSE.....ker drugače nastane zmeda.......na splošnem forumu nastane zmeda v tem smislu, da začnemo bluziti počasi o tretjih stvareh, ker vprašanje ni jasno postavljeno......pri pravni pomoči pa ti tudi ne morejo svetovati, če ne poveš vsega.......

In glede na to, da zapuščinska še ni končana ti verjetno noben pravnik ne bo povedal kaj storiti razen tega, kakšne možnosti imaš, ko dobite odločitev zapuščinske....da bo odločitev taka, da morate vrniti očetov del socailne pomoči je skoraj dejstvo, zato ti lahko pravniki svetuje kakšne so možnosti nadaljnega odločanja (odlog plačila, način pritožbe....).....

ker imate še nekaj časa do konca zapuščinske, se obrni na ta spletni naslov in tam zastavi vprašanje, vendar ga poskušaj čimbolj jasno postaviti in nič izpustit.....http://www.pravniki.info/.....na tem naslovu večkrat najdeš vredu odgovore........




petea -> RE: Ali ste vedele... (9.10.2010 13:24:46)

Sandra_26,
torej če zapuščinska še ni končana, še lahko ukrepate.

Na tvojem mestu bi se čim prej pozanimala, na koga nasloviti prošnjo za odpis dolga ter kdo ti lahko pri tem čim bolj pomaga.
In potem čim prej poslala dopise, da se zadeva pravočasno uredi.




Sandra_26 -> RE: Ali ste vedele... (11.10.2010 12:27:41)

Danes so ravno bili pri nas iz RTV SLO in naredili intervju z mamo o tem.Bo pri dnevniku na Slo1 ob 17.uri in 19.uri danes,če pa ne bodo utegnili vsega zrihtat,ker so šli še na socialno v Ljutomer in sodišče,bo pa potem jutri zvečer ob 17.in 19.uri na Slo1.Glejte in izvedeli boste,kaj država dela iz nas malih ljudi!




Pia* -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 15:15:38)

Sandra sem videla prispevek, šokiran sem bila da je zakon v veljavi že vrsto let, a kogar koli o tem povprašam nič ne ve.
Groza!

Resnično želim, da rešite zadevo. Pa pohvalno da ste šli v medije to je učitno danes še edina možnost kakšna sodišča!

Sporočaj kako ste uredili in srečno




liliana -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 16:56:55)

Zakon je v veljavi že iz nekdanje Jugoslavije......potem so pred kakim deset_letjem ta člen, ki to ureja malo spremenili......izvajal se pa do letošnjega leta praktično ni......

Zdaj pa je napočil čas, ko država pobira vse kar gre in ima zaslombo v zakonu.....ne vem sicer kako je s tem, če bi se odločba morala sklicevati na ta 128. člen zakona o dedovanju ali ne.......ne poznam tako dobro ZUPa......

Mi je pa to vseeno nekako logično in ne vem zakaj tega že prej niso upoštevali oz. že prej spremenili zakonodaje tako, kot jo nameravajo naslednje leto, da lastniki nepremičnin nad določeno vrednostjo ne bi mogli dobiti socialne pomoči, če pa jo hočejo vseeno, pa se država "vpiše" kot lastnik na to nepremičnino.....oz. če do zdaj niso terjali, bi lahko počakali še leto dni do uveljavitve tega novega zakona......

Če imaš nekaj EUR na računu in živiš kot najemnik, ne moreš dobiti socialne pomoči......če pa imaš nepremičnine vredne 100.000 EUR in 0 EUR na računu pa lahko dobiš socialno pomoč......tu ni nobene logike.....ker socialna pomoč je namenjena preživetju in ne vzdrževanju neprimičnin.....




Anonimen -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 18:12:10)

Mi je pa to vseeno nekako logično in ne vem zakaj tega že prej niso upoštevali oz. že prej spremenili zakonodaje tako, kot jo nameravajo naslednje leto, da lastniki nepremičnin nad določeno vrednostjo ne bi mogli dobiti socialne pomoči, če pa jo hočejo vseeno, pa se država "vpiše" kot lastnik na to nepremičnino.....


Zakonodaja je čisto smiselna - pač ne moreš živeti v bajti s 300m2 - in hkrati od socialne pomoči.

Čeprav je v tej zgodbi kar precej socialistične dediščine, ko so vsi po spisku gradili pol prevelike hiše in bi radikalno upoštevanje zakonodaje preveč radikalno vplivalo na določeno skupino ljudi. Na dolgi rok pa zakon zagotovo ima smisel - če bo veljal v enaki meri za vse in če bo upošteval celotno premoženje posameznika in njegove ožje družine, to je lastništvo nepremičnin in deležev v podjetjih in to v smislu, ne samo mojega, ampak tudi vseh ožjih članov (moža, otrokm staršev) in tako preprečil nenadne spremembe lastništva, katerih namen je lastna razlastitev z namenom nič nimam in nič mi ne morejo vzeti.




Sandra_26 -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 18:30:37)

Celotna zgodba še bo predstavljena v Tedniku (SLO 1) in v Preverjenem(POP TV), kdaj bo to pa vam sporočim.
Je pa bil to le en kratek del, je pa še veliko več.





liliana -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 19:07:08)

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

Mi je pa to vseeno nekako logično in ne vem zakaj tega že prej niso upoštevali oz. že prej spremenili zakonodaje tako, kot jo nameravajo naslednje leto, da lastniki nepremičnin nad določeno vrednostjo ne bi mogli dobiti socialne pomoči, če pa jo hočejo vseeno, pa se država "vpiše" kot lastnik na to nepremičnino.....


Zakonodaja je čisto smiselna - pač ne moreš živeti v bajti s 300m2 - in hkrati od socialne pomoči.

Čeprav je v tej zgodbi kar precej socialistične dediščine, ko so vsi po spisku gradili pol prevelike hiše in bi radikalno upoštevanje zakonodaje preveč radikalno vplivalo na določeno skupino ljudi. Na dolgi rok pa zakon zagotovo ima smisel - če bo veljal v enaki meri za vse in če bo upošteval celotno premoženje posameznika in njegove ožje družine, to je lastništvo nepremičnin in deležev v podjetjih in to v smislu, ne samo mojega, ampak tudi vseh ožjih članov (moža, otrokm staršev) in tako preprečil nenadne spremembe lastništva, katerih namen je lastna razlastitev z namenom nič nimam in nič mi ne morejo vzeti.


Zakonodaja je smiselno napisana......do letošnjega leta se pa ni izvajala......in zdaj je šok, ko se je nekdo v državi spomnil, da pa bi po 20 letih mi to kar v zakonu piše tudi izvajali in zahtevali......in zadnjih 20 let je lahko vsak, ki je živel v bajti 300m2 dobil socialno pomoč, brez tega, da bi jo država zahtevala kdajkoli nazaj.....do letos.....

Novi zakon pa predvideva že vnaprej, da ne moreš dobiti socialne pomoči, če imaš toliko in toliko vredno nepremičnino........če pa se zanjo vseeno odločiš pa dobiš državo za solastnika.....




Anonimen -> RE: Ali ste vedele... (12.10.2010 19:09:48)

Zakonodaja je smiselno napisana......do letošnjega leta se pa ni izvajala......in zdaj je šok, ko se je nekdo v državi spomnil, da pa bi po 20 letih mi to kar v zakonu piše tudi izvajali in zahtevali......in zadnjih 20 let je lahko vsak, ki je živel v bajti 300m2 dobil socialno pomoč, brez tega, da bi jo država zahtevala kdajkoli nazaj.....do letos.....


"Šok" je za mene edino v toliko, da se je država odločila začeti jemati pri repu in ne pri glavi ribe.




Sandra_26 -> RE: Ali ste vedele... (16.10.2010 21:25:42)

Če koga zanima, bo celotna zgodba predstavljena v ponedeljek 18.10.2010 na TV SLO 1 ob 20 uri pri Tedniku,in v torek 19.10. na POP TV pri Preverjenem(ni še 100%, če ne 19.10. pa za teden dni).




Anonimen -> RE: Ali ste vedele... (23.10.2011 20:01:29)

Nekaj konkretno napisala in vprašala ;)

Vračilo socialnih stransferjev ob smrti je v veljavi od leta 1976, vendar ga niso sprovajali!
Samo varstveni dodatek se bo vračal od 1. 6. 2010!

Zanima me sledeče, ali je res da se vrača samo IDSP in DSP. Ker ko sem brala zakon piše zelo dvoumno! Zanima me če se mora vračati tudi OD, štipendija in vrtci, ki ti ga občina financira.
Ker pred dnevi sem slišala na poročilih pop tvja, da lahko občina tudi ob dedovanju zahteva vračilo občinskih pomoči?!

Hvala za info!




Kerensa* -> RE: Ali ste vedele... (24.10.2011 6:18:11)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz
A to je po zakonu - da zahtevajo vračilo DSP, čeprav je oseba, ki je dejansko bila prosilka in glavna prejemnica, dejansko še živa? To po mojem NI ravno po zakonu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]

Ne, to ni po zakonu.
V zakonu je jasno navedeno (in po novem je glede tega tudi pravni pouk v DSP odločbah), da se vrača po prejemnikovi smrti - torej takrat, ko se ve, ali dediščina (v materialni obliki) in dediči sploh obstajajo. Smrt prejemnika DSP je predpogoj za vračilo DSP, dodatna pogoja pa sta to, da je imel pokojni prejemnik DSP premoženje, katerega je zapustil dediču in da ta dedič sploh obstaja.
V zakonu pa je tudi, da sme država odpustiti dolg dediču, v kolikor bi s tem, da bi premoženje vzela, dediča ali osebe, katere je po zakonu dolžan preživljati, spravila v takšen položaj, da bi se lahko reklo, da so pod pragom revščine (cenzusi).

Ker vas verjetno vse skrbi za nepremičnine (ne pa za avtomobile in podobno navlako), pa takole... Nikjer v zakonu ni navedeno (vsaj jaz nisem videla), da prejemnik DSP, ki je istočasno tudi lastnik stanovanja, ne sme v času svojega življenja (ali prejemanja DSP, vseeno) tega stanovanja prodati ali podariti. Kakor sem jaz razumela (če se motim, naj me kdo popravi), da država plombo na stanovanje šele v trenutku prejemnikove smrti (oz. pač takoj po njej), kar pomeni, da prodaja po tem ni možna. Predtem pa je. In dokler to, da prejemnik DSP proda svoje stanovanje, ni kriminalizirano (torej obravnavano kot kaznivo dejanje), do takrat je pač legalno dovoljeno in ne more biti sankcionirano (nikogar se ne da in ne sme kaznovati za kaznivo dejanje, ki v času storitve v zakonu ni bilo zapisano kot takšno). Dalo bi se sicer govoriti o kaznivem dejanju goljufije (namerno oškodovanje upnika, v tem primeru), ampak tukaj tudi to ne bi šlo skozi, ker upnika ni, dokler je prejemnik DSP živ. Kar pomeni, da dokler je prejemnik DSP razsoden, sme s svojim premoženjem početi, kar mu srce poželi (in zakon dovoljuje).
Prejemnik DSP lahko torej stanovanje proda. Npr. stricu in za gotovino. Gre za težko dokazljivo fiktivno pogodbo. Gotovini je potem težko slediti, sploh pa v tem primeru, ko bi šlo ne samo za nekaj let, temveč za nekaj desetletij razlike (med časom prejemanja DSP-ja npr. matere in pa časom njene smrti, torej otrokovega dedovanja - ponavadi je otrok že takrat sam starš). Ta stric pa potem lahko, brez ene same zakonske ovire, potem kot darilo kupi stanovanje nečaku (otroku prejemnika DSP) ali njegovemu otroku. Plača ga z gotovino in naredi darilno pogodbo, pa je zadeva zakonita in "problem" rešen. Kupec je seveda lahko tudi katerikoli outsider (sorodstvo ni noben pogoj), ampak je pač treba paziti, da gre za človeka, ki mu zaupaš. No, saj nenazadnje imaš pa ti gotovino v rokah in lahko še vedno kupiš drugo stanovanje - oz. z darilno pogodbo daš gotovino svojemu otroku in si on stanovanje kupi sam, ti pa samo zahtevaš dosmrtno pravico bivanja v tem stanovanju (s posebno pogodbo). Pa je spet vse zakonito.

Če pa stanovanje še nimaš in ga imaš šele namen kupiti... po mili voljo lahko vzameš kredit ali leasing. Ni skrbi, da bi ti kredit ali leasing hotela prevzeti država [sm=smiley36.gif]. Poleg tega pa to, da ti vzameš kredit ali leasing, to še ne pomeni, da si ti tudi lastnik stanovanja. Si samo oseba, ki se za lepo število let zapufa za stanovanje. Si plačnik, nisi pa lastnik. Vzameš kredit ali leasing in kupiš stanovanje svojemu otroku. Ob nakupu ga napišeš direktno nanj. Odplačaš kredit (ali pa tudi ne) in se stegneš. Če ga odplačaš, ne zapustiš ničesar, razen svoje pravice do bivanja v stanovanju - česar pa država ne bo zarubila. Stanovanja otroku pa tudi ne, kajti zakon je jasen - zarubi se zapustnikovo premoženje, ne pa premoženje otrok. Sploh pa ne premoženje, ki so ga imeli že lepo število let pred zapustnikovo smrtjo (načini pridobitve tega premoženja niso v zakonu nikjer navedeni).

V glavnem... ga ni zakona, ki ne bi imel luknje in tako ga ima tudi ta. Če pa ta post bere kdo z MDDSZ, me pa lahko kadarkoli povabi na razgovor na Kotnikovo, pa mu povem, kje in kako ga serjejo. Ampak ne zastonj. [sm=smiley36.gif]




juhica -> RE: Ali ste vedele... (24.10.2011 7:02:54)

Ja sem vedela, zato nisem prejemnica socialne pomoči, čeprav bi jo verjetno dobila če bi zanjo prosila, po drugi strani sem se že poslovila od svoje dediščine...




petea -> RE: Ali ste vedele... (24.10.2011 8:43:00)

Kerensa,
občine, ki doplačujejo starejšim bivanje v domovih, se že leta praviloma vpišejo kot upnice na lastnikovo nepremičnino, in to že ob začetku bivanja občana v domu.

Sedaj se je tudi država začela posluževati tega sistema. Tako da ko kot lastnik nepremičnine zaprosiš za dolgotrajnejšo soc. pomoč, si obveščen, da gredo soc. pomoči v tvoj zapuščinski ''dolg''.




petea -> RE: Ali ste vedele... (24.10.2011 8:55:54)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
V zakonu je jasno navedeno (in po novem je glede tega tudi pravni pouk v DSP odločbah), da se vrača po prejemnikovi smrti - torej takrat, ko se ve, ali dediščina (v materialni obliki) in dediči sploh obstajajo. Smrt prejemnika DSP je predpogoj za vračilo DSP, dodatna pogoja pa sta to, da je imel pokojni prejemnik DSP premoženje, katerega je zapustil dediču in da ta dedič sploh obstaja...


Dediči vedno obstajajo; če se ne najdejo sorodniki, pa je dedič država.

Glede igranja z nakupi stanovanja v imenu otroka in preko sorodnikov; po mojem je to prevelika loterija. Če imaš več otrok, kupiš pa stanovanje enemu, je zelo nefer. Če kupi stanovanje kakšen stric in ga podari tvojim otrokom, se lahko (utemeljeno) uprejo njegovi potomci in drugi dediči po njegovi (uradni) lastnini.

Če imaš lizing ali kredit za nakup stanovanja, je stanovanje slej ko prej tvoje, torej se šteje v tvojo dedno maso.




Tutan -> RE: Ali ste vedele... (24.10.2011 8:59:40)


IZVIRNO SPOROČILO: Sandra_26

Otroci so obsojeni na propad in na doživljensko odplačevanje dolgov, že iz naslova otroškega dodoatka, kakor tudi plačevanja DSP.
zakaj pa se potem reče:"Denarna socilana pomoč?" Naj gor napišejo "Denarni socilani kredit" ali nekaj podobnega



Otroci so obsojeni na propad? Iz naslova otroškega dodatka naši otroci po naši smrti ne bodo plačevali nič. Malo pretiravate. To, da pa se plačuje DSP po smrti pa sem jaz vedela. Sicer se ne spomnem primera, da bi koga dejansko terjali za ta znesek, oziroma vsaj v moji ožji familiji ni bilo kakega prejemnika DSPja.
Nekako pa ne verjamem, da bo to dejstvo spremenilo sistem. Ljudje, ki raje prejemajo 200€ DSPja, kot pa da gredo za 500€ delat, bodo še vedno raje prejemali 200€ DSPja in pustili za sabo ogromne dolgove. Bi bilo pa seveda bolje, da bi mogel posameznik, takoj ko nastopi s službo vrnit DSP - ampak tukaj se spet gremo na isti sistem - kar je pod minimalca mu ne smejo vzet, pa se hitro zavleče vse tja do smrti - ko spet dedujejo otroci.
Pa se še spomnem nekaj let nazaj, kako sem penila, da kje je pravica, da men ne pripada DSP (pa mož takrat ni zaslužil baš nešto dosti [sm=smiley36.gif])... no, dandanes ugotavljam, da sem otroku prišparala kakega jurija [sm=jezicek.gif] ....




Stran: <<   < Prejšnja stran  2 3 4 5 [6]