RE: Poljska tragedija (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Anonimen -> RE: Poljska tragedija (11.4.2010 20:36:57)

Veliko indicev kaže da je bil v kabini prisoten pritisk ''''ta glavnega'''' ki je uveljavljal svojo voljo v stilu ''''jaz sem predsednik poljske in pristali bomo kjer bom jaz hotel''''.


Dvomi o pritiskih so sedaj že napol uradni (citiram Delo):

"Nekdo je moral sprejemati odločitve na tistem letalu," je prepričan nobelovec Lech Walesa. "Ne verjamem, da je takšno nalogo nase prevzel sam pilot. To je nemogoče. Veliko sem prepotoval z letali, in kadar koli so se porodili dvomi, je osebje prišlo do voditeljev in vprašalo za nadaljnje poteze."
 
Se je dogajalo že prej, z njim (predsednikom) na krovu in v podobnih pogojih.  Ker noben pameten kapetan ne bo šel štirikrat probat pristat na letališče, kjer so vremenski pogoji (predvsem vidljivost) pod vsakimi varnostnimi zahtevami, plus tega je imel dva dodatna letališča na izbiro.


Se strinjam, maximalno dvakrat poskušajo, enkrat iz standardne smeri in drugič iz alternative. Štirikrat-no way!


Kdo bo grešni kozel? Predsednik gotovo ne more biti (ne objektivno, ampak v luči zgodovine), zato tudi (predvidevam), tako hitra ugibanja o pilotovi krivdi. Cel dogodek je tragičen v luči, v kateri se je dogodil - na zgodovinsko rano celega poljskega naroda, se zgodi še tako naključno nemogoč dogodek. Ob nekaj tisoč ali dest tisoč pobitih oficirjih in intelektualcih, tragično premine, čeprav čez 70 let, njihov državni vrh.

Tudi če razumsko sprejmeš, da je kriv pritisk vodstva Poljske, v sebi tega v tem trenutku ne želijo sprejeti, niti ne želijo slišati. Mogoče s časovne distance ja, danes pa ne.




Colt -> RE: Poljska tragedija (11.4.2010 20:52:26)

I hate when im right. Za vse velja še enkrat, sožalje družinam in celemu poljskemu narodu!

S časovne distance gledano...upam da se bodo ''nedotakljivi'' kaj naučili iz tovrstnih zadev. Tudi pri nas imamo nekaj podobnih cvetk, ampak se še nič resnega ni zgodilo...Varnost je prva in ni je politične avtoritete ki bi lahko ukazovala stroki. Sploh pa ne v kokpitu letala!




Anonimen -> RE: Poljska tragedija (11.4.2010 21:15:35)

S časovne distance gledano...upam da se bodo ''nedotakljivi'' kaj naučili iz tovrstnih zadev.


Ko je ego na delu - težko.

Prej bi to rekla za stroko - da bodo opravljali svoje delo po svoji vesti in strokovnosti in ne na podlagi pritiskov.




K_a_t_i -> RE: Poljska tragedija (11.4.2010 21:50:21)

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

Se spomnim pred leti, ko se je našemu političnemu vrhu očitalo razsipnost, ker ne letijio z enim letalom ampak vsak s svojim, na isti dogodek......in smo se argumentom, da je to zato, da če se zgodi nesreča......preprosto povedano, režali......


Tako naj bi leteli v vseh boljših podjetjih-vodstvo nikoli skupaj.


Evo, točno tako vedno leti naše vodstvo in točno na to sem pomislila - kako lahko cel vrh poleti z istim letalom [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Sicer pa ne glede na vse strupene komentarje - tega ne privoščim nikomur. Še najmanj tistim, ki ostanejo...




Naja31 -> RE: Poljska tragedija (11.4.2010 23:10:42)

Tudi člani angleške kraljeve družine nikoli ne letijo skupaj z enim letalom.






Leela -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 11:39:28)

Colt in miljonarka se strinjam z vama. Kolikor vem sta ta dva Kačinska bila precej brezkompromisna človeka nasploh. No eden je še.




hektorina -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 13:35:44)


IZVIRNO SPOROČILO: Leela

Colt in miljonarka se strinjam z vama. Kolikor vem sta ta dva Kačinska bila precej brezkompromisna človeka nasploh. No eden je še.


Tudi sama sem enakega mnenja. Me pa jezi, da en napumpan preds. česrkoli že gleda na svojp r.i.t. in spravi v grob še toliko drugih. Pol pa Slava mu.




bubu_bibi -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 17:06:22)

IZVIRNO SPOROČILO: Colt

Ja, svoje bo pokasirala verjetno res posadka, ampak kot sem rekel...glede na okoliščine ki jih poznam (sploh specifične lastnosti teh potnikov in njihovih nemogočih zahtev), je objektivna krivda verjetno precej drugačna kot bo javnost ''obveščena''.



Na žalost se moram strinjati.




ZARA -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 17:07:52)

IZVIRNO SPOROČILO: Naja31
Tudi člani angleške kraljeve družine nikoli ne letijo skupaj z enim letalom.

Ja, saj to še marsikatera "navadna" družina prakticira. 




bubu_bibi -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 17:14:33)

IZVIRNO SPOROČILO: hektorina


IZVIRNO SPOROČILO: Leela

Colt in miljonarka se strinjam z vama. Kolikor vem sta ta dva Kačinska bila precej brezkompromisna človeka nasploh. No eden je še.


Tudi sama sem enakega mnenja. Me pa jezi, da en napumpan preds. česrkoli že gleda na svojp r.i.t. in spravi v grob še toliko drugih. Pol pa Slava mu.


Sorči, samo za tovrstne izjave, počakajmo, da se bo objavila celotna vsebina črne skrinjice, če so sploh upravičene. Sicer pa ima ta tragedija tudi drug, Katinski, pomen. In je velika tragedija poljskega naroda. Kakorkoli gledano.




Oceania -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 17:15:55)

IZVIRNO SPOROČILO: bubu_bibi

IZVIRNO SPOROČILO: hektorina


IZVIRNO SPOROČILO: Leela

Colt in miljonarka se strinjam z vama. Kolikor vem sta ta dva Kačinska bila precej brezkompromisna človeka nasploh. No eden je še.


Tudi sama sem enakega mnenja. Me pa jezi, da en napumpan preds. česrkoli že gleda na svojp r.i.t. in spravi v grob še toliko drugih. Pol pa Slava mu.


Sorči, samo za tovrstne izjave, počakajmo, da se bo objavila celotna vsebina črne skrinjice, če so sploh upravičene. Sicer pa ima ta tragedija tudi drug, Katinski, pomen. In je velika tragedija poljskega naroda. Kakorkoli gledano.



Ah, daj no, kot da smo že kdaj zvedli resnico.




bubu_bibi -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 17:17:03)

IZVIRNO SPOROČILO: Oceania

IZVIRNO SPOROČILO: bubu_bibi

IZVIRNO SPOROČILO: hektorina


IZVIRNO SPOROČILO: Leela

Colt in miljonarka se strinjam z vama. Kolikor vem sta ta dva Kačinska bila precej brezkompromisna človeka nasploh. No eden je še.


Tudi sama sem enakega mnenja. Me pa jezi, da en napumpan preds. česrkoli že gleda na svojp r.i.t. in spravi v grob še toliko drugih. Pol pa Slava mu.


Sorči, samo za tovrstne izjave, počakajmo, da se bo objavila celotna vsebina črne skrinjice, če so sploh upravičene. Sicer pa ima ta tragedija tudi drug, Katinski, pomen. In je velika tragedija poljskega naroda. Kakorkoli gledano.



Ah, daj no, kot da smo že kdaj zvedli resnico.


Ravno zato je moje mnenje, da se izogibamo neutemeljenim obsodbam.




Anonimen -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 18:59:16)

IZVIRNO SPOROČILO: bubu_bibi

Ravno zato je moje mnenje, da se izogibamo neutemeljenim obsodbam.



Vprašanje o tem, kdo bo le, grešni kozel, ni neutemeljena obsodba.
Tudi razmišljanje o tem, da pameten pilot ne bi štirikrat pristajal v takšnih vremenskih razmerah, ne.




Colt -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 20:22:23)

Am, samo ena drobna informacija, ''črna skrinjica'' ni ena, temveč sta vedno dve. CVR (Cockpit Voice Recorder) in FDR (Flight Data Recorder). Prva snema vse pogovore v kabini in komunikacijo z ATC (Air Traffic Control), druga pa snema vse parametre leta, odklone krmil, višine, hitrosti, parametre motorjev, goriva, hidravličnih pritiskov, avionike itd itd.




Anonimen -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 20:24:32)

Zanimivi so današnji "podatki", ki naj bi kazali na krivdo pilota - da je bil tik pred nesrečo opozorjen, da leti prenizko. Za tako velik avion, dva metra na tlemi, se mi zdi malenkost pozno. Ampak važno, da je bil opozorjen in da ni poslušal.




bubu_bibi -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 21:11:12)

IZVIRNO SPOROČILO: milijonarka

IZVIRNO SPOROČILO: bubu_bibi

Ravno zato je moje mnenje, da se izogibamo neutemeljenim obsodbam.



Vprašanje o tem, kdo bo le, grešni kozel, ni neutemeljena obsodba.
Tudi razmišljanje o tem, da pameten pilot ne bi štirikrat pristajal v takšnih vremenskih razmerah, ne.


Moj zgornji komentar je bil namenjen okrepljenenu delu sporočila, ki sem ga komentirala in ne razpravljanju o vzrokih za nesrečno nasploh. In še enkrat: dokler celotna vsebina ne bo razkrita (iz obeh skrinjic) ne bomo vedeli, zakaj taka odločitev in kaj je šlo narobe. Pa še takrat je vprašanje, kaj bo to spremenilo.




Anonimen -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 21:14:19)

IZVIRNO SPOROČILO: bubu_bibi

In še enkrat: dokler celotna vsebina ne bo razkrita (iz obeh skrinjic) ne bomo vedeli, zakaj taka odločitev in kaj je šlo narobe. Pa še takrat je vprašanje, kaj bo to spremenilo.


Vprašanje je, če bo sploh razkrita.

Anyway, v zgodovinskem kontekstu se mi zdi velika tragedija za poljski narod.
Drugače bi bilo, če bi avion padel dol na Brniku, tam bi šlo samo za tragedijo za državo, zdaj pa gre za tragedijo za cel narod. Meni je kar grozljivo to naključje, kje in kdaj je do nesreče prišlo.





liliana -> RE: Poljska tragedija (12.4.2010 22:24:30)

Naključje kje in kdaj je res nekako grozljivo......in ravno zaradi tega naključja je možnost za porajanje različnih dvomom velika.....vendar se tudi naključja dogajajo......




HuAnita -> RE: Poljska tragedija (13.4.2010 11:52:08)

tovrstnih zadev. Tudi pri nas imamo nekaj podobnih cvetk, ampak se še nič resnega ni zgodilo...
IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Naključje kje in kdaj je res nekako grozljivo......in ravno zaradi tega naključja je možnost za porajanje različnih dvomom velika.....vendar se tudi naključja dogajajo......


Tako je. Mene še zdaj zmrazi ob tragediji na Blanci... Kaj nam pomaga, če približno vemo sosledje dogodkov... Kdo je kriv... Žal tragedija zasenči ta vprašanja, prav pa je, da se nadnje odvogori - morda v razmislek drugim, da se kaj podobnega ne bi zgodilo, kot preventiva, pa naj se tako ceneno sliši...




Lajči -> RE: Poljska tragedija (14.4.2010 2:49:38)

IZVIRNO SPOROČILO: CatJa

Si predstavljate, da se to zgodi slovenskemu političnemu vrhu?


Ja. Vse bolj jasno nebo bi bilo v trenutnem stanju.




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]