Eno vprašanje o povišanju minimalca (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo

Kerensa* -> Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 11:47:51)

Najbrž smo vsi že prebrali, da se bodo plače zvišale na 564€ netto in da morajo od tega zvišanja delodajalci 50€ zvišati takoj, ostalo pa lahko (če jim ne gre dobro oz. če bi zaradi povišanja plač grozilo odpuščanje) do leta 2012... Do tukaj vse lepo in prav, ampak jaz sem že opazila prvo luknjo v tem zakonu oz. v zapopslitveni zakonodaji na splošno.
 
Konkretno v podjetju (d.o.o.), kjer dela moja ga. tašča. Vsi so seveda zaposleni za minimalca in 1.3., torej včeraj, je delodajalec vsem ponudil v podpis izjavo, da se prostovoljno strinjajo s tem, da jim delodajalec do leta 2012 ne poviša plače za nič več, kakor za teh 50€, ki so obvezni. Jasno, da podpis te izjave ni bil nujen, ampak kaj bi lahko sledilo, je bilo pa tudi vsem jasno. Vsi so namreč zaposleni za določen čas (plače so sicer redne in točne) in če ne bi podpisali, jim pač ne bi podaljšali pogodbe (to seveda nikjer ne piše).
 
Kako se izogniti takšnemu sranju oz. a je še katera kje zasledila ali doživela kakšno podobno kršitev ali, bolje rečeno, "ovinek okrog zakona"?



Klemy82 -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 11:52:36)

Ja, Kerensa, je bilo ravno par dni nazaj po Tv, ko so sindikati opozarjali na te trike, ki se jih kar nekaj delodajalcev hoče poslužit. kako ukrepat? Eej, ne vem. Imajo pri tašči kak sindikat? Če ima kdo jajca naj pokliče inšpektorat za delo. Saj večina ljudi v teh situacijah bo v strahu za še tisto malo kar imajo, ostalo tiho in podpisalo.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]



Kerensa* -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 11:58:26)

V firmi, kjer dela ga. Tašča, so vsi podpisali. Jasno, saj so vsi zaposleni za določen čas in 3/4 je starejših od 45 let, kar že zaradi "starosti" pomeni, da so težje zaposljivi. Imajo raje vrabca v roki, kakor goloba na strehi (čeprav jim, v končni fazi, tudi podpis tega ne zagotavlja podaljšanja pogodbe), ampak vsaj do izteka pogodbe imajo zagotovljenih 510€ namesto dosedajšnjih 460€. Sedaj so pa "prostovoljno" podpisali, da se strinjajo s tem, da bodo še 2 leti delali za 510€ - podpisali so torej, da se strinjajo s tem, da delodajalec NE BO postopoma DO leta 2012 dvigoval plače, ampak da jo bo leta 2012 dvignil naenkrat še za preostalih 50€.
Glede na to, da se bodo še letos prispevki povišali za 50€ na mesec, je pa tudi vprašanje, koliko zaposlenim bodo pogodbe sploh podaljšali in koliko bo v roku dveh let brezposelnih (in to popolnoma legalno, če tako pogledaš).
Firma je pa tako ali tako takšna, da te zaposlijo za 6 mesecev, potem si vmes 1 dan brezposeln (ravno toliko, da ti ne pripada regres), potem pa spet za 6 mesecev, vsaki dve leti se pa zamenja lastnik in... se ve, kako in kaj dalje. Potnih stroškov za terensko delo ne plačujejo - pošljejo te na teren, kjer zmečeš 5€ na dan za bencin (javnega prevoza nimaš ali pa bi eno uro pešačil), plačajo ti pa samo tistih 34€, kolikor je vozovnica za mestni avtobus. Pa malice tudi ne plačujejo, ker je organizirana v službi - dobijo pa dva kosa pakiranega kruha, nekaj zapakiranih rezin salame in ta malo plastenko pijače. Pri delu, kjer so 8 ur na nogah in v moovingu.
 
Če bi se šlo zame, bi bila dane že inšpekcija v firmi. Nimam pa namena zrihtat, da bi ga. Tašča ostala še brez tega, kar ima.



liliana -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 12:09:44)

Ni kršitev in ni ovinek okrog zakona.....delodajalec si po zakonu o minimalni plači mora zgolj pridobiti pisno soglasje delavcev....

9. člen
(pogoji za postopen prehod na določeno višino
minimalne plače)

(1) Delodajalec, pri katerem bi izplačevanje minimalne
plače, v višini določeni v skladu s tem zakonom, povzročilo
velike izgube in ogrozilo obstoj podjetja ali imelo za posledico
odpovedi pogodb o zaposlitvi iz poslovnih razlogov večjemu
številu delavcev, lahko v prehodnem obdobju, ki ne sme trajati
dlje kot do 31. 12. 2011, postopno preide na izplačilo minimalne
plače v višini, določeni v skladu s tem zakonom.

(2) O postopnem prehodu, z določitvijo natančne dinamike
prehoda, se je delodajalec iz prejšnjega odstavka v roku
dveh mesecev po uveljavitvi tega zakona dolžan posvetovati
in skleniti pisni sporazum s sindikatom pri delodajalcu, kot je
opredeljen v zakonu, ki ureja delovna razmerja, če tega ni, pa
s svetom delavcev ali z delavci na zboru delavcev.



Klemy82 -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 12:22:45)

Ja, liliana, ampak pri kerensini tašči so podpisali, da se strinjajo, da NE BO postopnega dviga plač po sistemu, ki ga predvideva zakon, tu ti je luknja v zakonu, o kateri piše Kerensa. Ker zakon samo pravi, da:
(2) O postopnem prehodu, z določitvijo natančne dinamike prehoda, se je delodajalec iz prejšnjega odstavka v roku dveh mesecev po uveljavitvi tega zakona dolžan posvetovati in skleniti pisni sporazum s sindikatom pri delodajalcu, kot je opredeljen v zakonu, ki ureja delovna razmerja, če tega ni, pa s svetom delavcev ali z delavci na zboru delavcev.

Njihova dinamika je pač do 2012 50 eur povišanje, potem pa še vse ostalo.


No, zakon tudi pravi, da

(3) Z namero sklenitve sporazuma in s sklenjenim sporazumom mora delodajalec seznaniti inšpektorat za delo.

Luštno, ane?





dory -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 13:55:37)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

Ni kršitev in ni ovinek okrog zakona.....delodajalec si po zakonu o minimalni plači mora zgolj pridobiti pisno soglasje delavcev....

9. člen
(pogoji za postopen prehod na določeno višino
minimalne plače)

(1) Delodajalec, pri katerem bi izplačevanje minimalne
plače, v višini določeni v skladu s tem zakonom, povzročilo
velike izgube in ogrozilo obstoj podjetja ali imelo za posledico
odpovedi pogodb o zaposlitvi iz poslovnih razlogov večjemu
številu delavcev, lahko v prehodnem obdobju, ki ne sme trajati
dlje kot do 31. 12. 2011, postopno preide na izplačilo minimalne
plače v višini, določeni v skladu s tem zakonom.

(2) O postopnem prehodu, z določitvijo natančne dinamike
prehoda, se je delodajalec iz prejšnjega odstavka v roku
dveh mesecev po uveljavitvi tega zakona dolžan posvetovati
in skleniti pisni sporazum s sindikatom pri delodajalcu, kot je
opredeljen v zakonu, ki ureja delovna razmerja, če tega ni, pa
s svetom delavcev ali z delavci na zboru delavcev.



točno tako...itak pa vemo,da obstaja kar nekaj stvari, ki bi navadnemu smrtniku olajšalo bivanje...plače imamo resda pod nivojem...ampak ja, pri taki požrti državi se zdi,da je najbolj enostavno v času recesije izvesti ukrep, ki v končni fazi ne bo dober za vse...



liliana -> RE: Eno vprašanje o povišanju minimalca (2.3.2010 15:07:11)

IZVIRNO SPOROČILO: Klemy82

Ja, liliana, ampak pri kerensini tašči so podpisali, da se strinjajo, da NE BO postopnega dviga plač po sistemu, ki ga predvideva zakon, tu ti je luknja v zakonu, o kateri piše Kerensa. Ker zakon samo pravi, da:
(2) O postopnem prehodu, z določitvijo natančne dinamike prehoda, se je delodajalec iz prejšnjega odstavka v roku dveh mesecev po uveljavitvi tega zakona dolžan posvetovati in skleniti pisni sporazum s sindikatom pri delodajalcu, kot je opredeljen v zakonu, ki ureja delovna razmerja, če tega ni, pa s svetom delavcev ali z delavci na zboru delavcev.

Njihova dinamika je pač do 2012 50 eur povišanje, potem pa še vse ostalo.


No, zakon tudi pravi, da

(3) Z namero sklenitve sporazuma in s sklenjenim sporazumom mora delodajalec seznaniti inšpektorat za delo.

Luštno, ane?




Ne ni luštno.....

delodajalec se namreč z delavci oz. sindikatom pogaja o postopnem dvigu plač......o teh pogajanjih pa mora obvestiti inšpektorat za delo, za kar pa ne potrebuje soglasja sindikata.....kar pa res lahko pomeni, da taka pogajanja inšpektoratu za delo lahko prijavijo tudi tista podjetja, ki ne mislijo postopno dvigovati plače.......in to zato, ker če pogajanja s sindikatom oz. delavci propadejo, mora delodajalec najpozneje za maj 2010 izplačati novo polno minimalno plačo, poračuna za prejšnja dva meseca, ko so se vršila pogajanja pa ne bo.....

torej do t.i. zlorab lahko pride tu, da bodo v času pogajanj delavci za dva meseca prejeli "manjšo" minimalno plačo....delodajalec bi pa na ta način za posameznega delavca "privarčeval" 100 EUR neto na zaposlenega......če pa ima podjetje resno namero o postopnem dvigu plače, ker si enkratnega dviga ne more privoščiti, bodo pa v takem primeru delavci dobili cel znesek, samo malo pozneje......tisto podjetje, ki bo bo "kalkuliralo" in sploh ni zainteresirano za postopen dvig plač in se bo le navidezno pogajalo s svojimi zaposlenimi, ker želi le "privarčevati" 100 EUR na delavca v dveh mescih, pa bo izigralo zakon oz. poiskalo luknjo v zakonu.......

Res je pa tudi, da delavec ne ve kakšna je namera delodajalca.......



Stran: [1]