RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vzgoja



Sporočilo

Nenya -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 10:05:20)

Urška in zmajaz če bi k vama na vajino delovno mesto prišla soliti pamet kako morata opravljati svoje delo za katerega sta se izobraževali in imata nedvomno več izkušen kot jaz - kako bi se vama zdelo?
Opletati z raznimi pojmi je lahko, PRAKSA je pa čisto druga stvar.
Če že učitelj (po vajino) nima avtoritete ZAKAJ potem starš, ki ima odgovornost le do svojega otroka, le tega ne zmore prepričati da tako vedenje NI primerno ne zaradi učitelja (kakršenkoli že je) in sošolcev.



Volga -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 10:09:28)

IZVIRNO SPOROČILO: Nenya

e učitelj nima avtoritete, mu tudi starši ne morejo pomagati.


glede na to da vedno več otrok avtoritete sploh ne prepozna, kaj šele priznava, zato ker se grejo starši doma 'moderno vzgojo, kjer se vse dovoli, dobi in ničesar in nikogar ne spoštuje. Tako kot je bilo, ko je v moji mladosti v šolo prišla ena mamica, ker je bil sine čisto podivjan in izjavila 'a jih nič ne vzgajate v šoli?'
Kot je bilo napisano že n-krat VZGOJA in SPOŠTOVANJE se začnejo doma, v šoli le nadgrajuješ, če so temelji.
Glede na to kako planejo starši dandanes na vsakega, ki kaj reče čez njihove sonče je vedno več učiteljev, ki se jim ne 'da' in mirno predavajo, na škodo celega razreda, ko otroci delajo raztur. In na koncu koncev jih popolnoma razumem.


Se popolnoma strnjam s tabo, v vsem napisanem.



lenika -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 11:19:47)

IZVIRNO SPOROČILO: Naja31

Jaz bi rekla, da kazen sploh ni primerna, ampak zdaj kar je je. Moršas jo ureničiti. drugače je šla vsa tvoja avtoriteta.



Se strinjam. Drugič pa razmisli s čim groziš.



lenika -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 11:20:06)

IZVIRNO SPOROČILO: Volga

IZVIRNO SPOROČILO: Nenya

e učitelj nima avtoritete, mu tudi starši ne morejo pomagati.


glede na to da vedno več otrok avtoritete sploh ne prepozna, kaj šele priznava, zato ker se grejo starši doma 'moderno vzgojo, kjer se vse dovoli, dobi in ničesar in nikogar ne spoštuje. Tako kot je bilo, ko je v moji mladosti v šolo prišla ena mamica, ker je bil sine čisto podivjan in izjavila 'a jih nič ne vzgajate v šoli?'
Kot je bilo napisano že n-krat VZGOJA in SPOŠTOVANJE se začnejo doma, v šoli le nadgrajuješ, če so temelji.
Glede na to kako planejo starši dandanes na vsakega, ki kaj reče čez njihove sonče je vedno več učiteljev, ki se jim ne 'da' in mirno predavajo, na škodo celega razreda, ko otroci delajo raztur. In na koncu koncev jih popolnoma razumem.


Se popolnoma strnjam s tabo, v vsem napisanem.


Se podpišem.



urška -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 14:57:22)

naši otroci so popolnoma drugačni kot smo bili mi (kar seveda ni vedno dobro). zato tudi vzgojne metode, ki so delovale pri nas, pri naših otrocih ne delujejo več.
in če je otrok živahen in težko vodljiv, ne pomeni, da ga tako doma učijo (učimo). saj mislim, da večina (če že ne vsi) staršev doma ne reče otroku: pojdi v šolo in nič ne ubogaj in klepetaj cel dan, da bo učiteljica doživela živčni zlom.
in daleč od tega, da bi te hotela učiti kako opravljati tvoje delo. je pa res, da enostavno negiraš vse "laične rešitve." najlažje je reči: teorija je nekaj, praksa pa drugo. 

pa še to: vzgoja se res začne doma, ampak spoštovanje....včasih smo rekli, da si ga je treba zaslužiti....to tudi ne drži več?



mika -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 18:55:35)

 
IZVIRNO SPOROČILO: urška

IZVIRNO SPOROČILO: Nenya


Najbolje da se učiteljica našemi v opico in tako pritegne pozornost ubožčka, ki mu je dolgčas, a ne?




ti si ziher učiteljca[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

nisem rekla, da mu mora posvečat pozornost in ga zabavat. daš mu dodatno delo a ne? če ne druga nej pa tablo briše. a se je tega res težko spomnit? pa ne mislit, da je ta teorija zrasla na mojem zeljniku. imam dve zelo dobri prijateljici, ki sta obe učiteljici razrednega pouka in poučujeta od 1.do 4. razreda. in sami tako delata in, glej ga zlomka, deluje. vsaj večino časa, ta pravih klepetulj se pa res ne da ustavit....



Se popolnoma strinjam.
21 vpisov v treh mesecih +2 ta mesec, bi se vprašala kaj je s to učiteljico? Očitno tvoj sin odpre usta in ga vpiše.  Da s klepetanjem dela takšno galamo, da jetolikokrat vpisan, je pa neverjetno.
A ima kakšno motnjo'in se ne more skoncentrirat ? A se teško uči? Moraš z njim veliko delat? Je ta učiteljica z njim že od 1. razreda?

Praviš, da ima štirice in če ti doma ni treba z njim res ogromno delat, pomeni da komot sledi pouku in klepeta. Kar pomeni, da je zanj potrebna dodatna zaposlitev.
Učitelji so si med seboj različni. Jaz sem bila eno leto zelo klepetava, drugo leto nič, pa čez dve leti spet itd...kako so pač učiteljice to dojemale.

Da ne govorim o možu, ki , ga  je ena učiteljica predlagala za posebno šolo, ker je klepetal. Bil je odličnjak.

Večinoma so učitelji danes prilagodljivi in v prvi vrsti pripravljeni na sodelovanje s starši. A je tebi vaša učiteljica kaj predlagala? Bi se skupaj s sinom pogovorili.

Moj mož uči na OŠ, pa takšnih težav nima. če pa že so, jih pa rešuje s predlogi kako ukrepat.
pol moževe in moje žlahte je v šolstvu in  trdijo, da je takšne otroke treba dodatno motivirat. sestrična je imela zelo problematične, pa ji je uspelo vzpostavit mir.

Kaj za boga milega pa ta učiteljica misli s tolikimi vpisi, mi pa tud ni jasno.

Neny, o tem kar ti pišeš in posplošuješ, kako ni spoštovanja, nima veze s pepo. Trudi se rešit problem in ga ne pušča učiteljici, ampak očitno od učiteljice razen vpisovanja, ni nobene rešitve.

Kot sem rekla, vsi skupaj se morate vsest in pogovrit. Čeprav imam občutek da ta ženska konkretno pretirava.



Nenya -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 20:51:17)

kaj je s to učiteljico?
Kar pomeni, da je zanj potrebna dodatna zaposlitev.
Kaj za boga milega pa ta učiteljica misli s tolikimi vpisi, mi pa tud ni jasno.
da ta ženska konkretno pretirava.


Ni kaj dodat



Nenya -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.1.2010 21:06:03)

Glede kazni pa, najbolje sama veš koliko mu RD pomeni. Če bo imelo globok učinek bi jaz šla naprej s tem, če ne bo imelo nevemkakšnega učinka pa je bolje da skleneta nekakšen kompromis - morda samo mirno praznovanje le s torto, namesto da bi šli vsi še v kino oz nekaj takega, da vseeno bo nekaj.

Samocitiram



bini -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (2.2.2010 11:58:56)

Se že dolgo nisem tukaj oglasila, pa je taka fajn tema, da moram še svoje dodat :))

Sem učiteljica - že kar precej let in moram rečt, da moje izkušnje zadnjih let pa kažejo, da je vedno več učiteljic, ki si res ne znajo niti najmanjše avtoritete vzpostavit v razredu in takrat je seveda najlažje pritisnit na starše. Nekaj takih učiteljic je že starejših - so malo naveličane, precej je pa teh mlajših, ki mislijo, da imajo avtoriteto že samo zato, ker stojijo za katedrom.
Idealno je, če starš in učitelj sodelujeta, ampak starši sami pa tele situacije zagotovo ne bodo rešili - morda je na mestu, da si tudi ta učiteljica kakšne nove metode poišče, se posvetuje s svetovalno službo ... včasih pri takem otroku pomaga kaj čisto novega, nekaj da ga pritegne...

Se spomnim enega učenca, zelo klepetavega, pa še nedelaven je bil - dve leti smo se prerekali, obveščali starše, mama ni vedla kaj bi... potem mi je psiholog svetoval naj začnem tega učenca večkrat hvalit in naj skušam kakšno slabo stvar spregledat.. sem bila totalno proti, ampak potem sem le poskusila - ne boste verjeli, ampak učenec se je spremenil za 200%. Je pač uspelo, ne rečem, da bi pri vsakem, ampak vsak otrok je individuum zase.

Res je, da imamo učitelji le še malo 'napisane' avtoritete in da moramo biti skrajno iznajdljivi, ampak ko gre pa za klepetanje v razredu, sem pa mnenja, da je tukaj 90% odgovornosti vseeno na učitelju, posebej če se to ponavlja že lep čas in se stanje le še slabša...

pa še to - nepraznovanje rojstnega dne je grozna kazen - gre za najlepši dan tudi za mamo, dan ko je rodila svojega sončka, četudi ima z leti okoli tud precej oblačkov [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]... jaz bi mu razložila zakaj ne, istočasno pa našla kakšno drugo kazen..

pa srečno!!



honey -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (2.2.2010 14:45:35)

IZVIRNO SPOROČILO: bini

Sem učiteljica - že kar precej let in moram rečt, da moje izkušnje zadnjih let pa kažejo, da je vedno več učiteljic, ki si res ne znajo niti najmanjše avtoritete vzpostavit v razredu in takrat je seveda najlažje pritisnit na starše. Nekaj takih učiteljic je že starejših - so malo naveličane, precej je pa teh mlajših, ki mislijo, da imajo avtoriteto že samo zato, ker stojijo za katedrom.


Evo, zdaj sem se spomnila na mojo učiteljico za angleščino iz osnovne šole. Jao jao [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Pri njej je bila tišina, da če bi miš tekla čez razred, bi jo vsi slišali, pa po moje noben ne bi niti pisnil [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] Pa da ne bo pomote - nikoli nam ni grozila, ni dajala enk za brez veze (razen, če si si jo zaslužil, seveda), ampak je imela že nastop tak, da je bilo joj.  Ampak naučila nas je pa res ogromno [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]



barni -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (3.2.2010 7:59:07)

Ha ha. Tudi jaz sem se spomnila nase uciteljice za SLO. Je bila taka tisina v razredu, da nismo upali niti dihati. Je pa tko potiho govorila, da smo morali res dobro poslusati, da si jo slisal. Pri ANG je bila scena popolnoma drugacna. Uciteljice sploh nismo slisali, ker smo se mi tako drli, kot da je ni v razredu. Isti otroci, le druga uciteljica.

Bi pa se nekaj rekla iz lastne izkusnje; ko enkrat dobis "stempl - KLEPETULJA" se ga zlepa ne otreses. To gre s tabo skozi celo osnovno solo. Jaz sem bila precej klepetava in naporna za ucitelje. Redko katera razlaga ucitelja me je tako pritegnila, da bi pozorno poslusala. Ali so razlagali dologcasno ali pa nerazumljivo in sem imela sto podvprasanj na katera mi niso znali odgovoriti. Zato sem dobila oznako, da sem pac klepetava in naporna. Tudi prevec sem se izpostavljala, drugi so bili lepo modro tiho in cakali kaj bo.

Sama sem se izobrazila za uciteljski poklic, ki pa ga nikoli nisem zares zacela opravljati, saj me je ze med prakso vse minilo. Zal je res, da so danasnji otroci popolnoma drugacni in prav tako starsi. Vcasih je kaj veljalo, kar je ucitelj rekel, danes imajo vedno starsi prav, vse je treba dobiti soglasje, otroci so nasilni, neposlusni in pogosto izvajajo nasilje tudi nad sosolci (ne govorim samo o telsnem nasilu, gre tudi za verbalno nasilje). Sama sem na praksi imela ucenca, za katerga so me sosolci sami prosili, ce ga lahko odstranim iz razreda, ker je tako zelo motil pouk. Pa ga nisem smela, saj ne smem otroka poslati iz razreda brez nadzora.

Skratka, tezka je uciteljeva pa tudi starsevska, saj zivimo v popolnoma podivjanem casu. Kaj je najbolj prav ne vem. Jaz bi se poskusala pogovoriti z uciteljico, ce je tak tip, da je pripravljena na kaksen poskus, na kaksno novo taktiko. Predvsem pa ce je prirpavljena posvetiti nekaj svojega casa tej problematiki tudi na racun drugih otrok. JA morda ni posteno, vendar je prav, da se problem resi in mislim, da bi veliko lahko prispevala tudi uciteljica ali pristojne strokovne sodelavke.

Se prej pa bi bilo res dobro vedeti, kako sploh zgleda to klepetanje. Moj brat je bil vedno za vse kriv. Pa smo enkrat ugotovili, da ga sploh ni bilo v soli, ko naj bi nekaj zagresil? Tako da je treba razcistiti, kaj je sploh problem in se ga potem lotiti tako, da bo ucinek.

KAr se tice kazni pa takole; ti si otrokov stars in ti si se tako odlocila. Sama bi se verjetno tezko, ker tudi meni praznovanje otrokovega RD veliko pomeni. Vendar pa, kot je rekel Boter mesecek zvezdici zaspanki: KAZEN MORA BITI VZGOJNA. CE to pali, potem je bila to pravilna izbira. Otrok mora vedeti, da ima njegovo obnasanje tudi posledice, vcasih pac tudi precej neugodne.



pepa1973 -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (4.2.2010 23:27:16)



Opažam, da se je kar vnela debata na ta račun. V večini ste mi vse napisale, da bi blo prav se s fantom pogovorit in da kazen je prehuda. Strinjam, se s tem, da kazen je prehoda. Ampak kaj bi ve nardila, da vam otrok vsaki tedn prinese domov v povprečju dva vpisa ???  Seveda da sem se  vsakič pogovorili z njim( ker to sem delala, ne misliti, da sm  imela ves čas križem rok) ter mu pri vsakem vpisu  prepovedala za tisti dan gledanje Tv, mogoče igranje na PSP ali računalnika, prepisovanje nekega besela, branje knjige, nobenih sošolcevih obiskov, in tudi to,da preden je šel v šolo smo mu na roko napisali s tiskanimi črkami "NE KLEPETAJ!". da bi imel vedno pred saboj  .... vse možne varijante smo že probali. Tudi na sošolcev rojstni dan ni šel, ker se jih je nabralo že več kot polovicah od tistih, ki jih je pol prinesel domov. Nič ni zaleglo. Totalno nič. Na govrilnih urah pa sm morala odgovarjati na vprašanje "Kaj čmo z njim nardit??? Nekaj treba ukrepati, ker ne bo šlo tako naprej."   Saj naša učiteljica je zelo razumevajoča.Rekla mi je ,da njej so ji sicer bolj vščeč bistri "klepetavi" fantje ampak vseeno vsaka stvar mora imeti meje. In v tem se strinjam.
Kaj bi vi naredile na mojem mestu????? Kazen je bila res skrajna možnost, katera,ponavljam; mi ni bila niti z daleč všeč. Ali bi morala naredit tako kot so mogoče delali nekoč... eno zaušnico pa bi bila rešena zadeva??? Nisem take sorte starš, mene niso vzgajali z zaušnica in niti jaz ne bom mojega sina.

Saj vem da niste v moji situaciji in ne morete popolnoma razumeti  kako je to grozno hudo za eno mamico da obsojajo oziroma kritizirajo vašega otroka (čeprav ne po krivem). Vedno sem se, oziroma se bom, počutila kriva, ker name kažejo prst. Kot češ, če je moj sin tako, je zaradi tega,ker ga ne vem vzgajat, pa čeprav se trudim , ne 24 ur ampak 25 ur na dan, da bi zrastel v pridnega fanta. 

Ne vem , če bo zaleglo, rojstnega dne ni imel. Sicer na začetku je slabo sprejel ampak pol se je vdal. Objel me je in se mi opravičel, ker imam skrbi zaradi njegovega obnašanja v šoli ter mi obljubil, da se bo potrudil k izboljšanju njegovega vedenja. Stisnila sem ga k sebi in mu rekla, da mu verjamem, da se bo trudil biti boljši. 
Upam, da res. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Gina -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (12.2.2010 20:16:22)

Ali ima tvoj otrok mogoče motnje pozornosti ali koncentracije? Kako se vede doma, je lahko pol urce pri miru? Sem že učila kakšnega otroka, ki so ga obsodili za nekoga, ki se mu vse fučka, pa da je kao nesramen in nevljuden, pa je bil v resnici popolnoma drugačen, imel je namreč motnje pozornosti in si ni mogel pomagati, če se je še tkao trudil. Prav tako sem imela obratne primere, ko so trdili, da je otrok hiperaktiven, pa da ga mi ne razumemo, pa je bil v resnici  več ali manj čez vse mere razvajen in brez vseh mej.

Ali opažaš še kaj drugega, kar ga loči od ostalih otrok, kar se njegovega vedenja tiče in preživljanja dni? Sprašujem te, da bi lažje razumela in kaj pogruntala.

Če bi sama ocenila svojega otroka, pepa, kaj bi rekla, da nima mej, ker je tak že po karakterju, da vse proba, do kam lahko gre, pa tudi tebe malo pelje včasih, ali se ti zdi to napačen opis, pa otrok že od nekdaj nima obstanka, ne fizičnega, ne besednega?



pepa1973 -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (13.2.2010 22:13:45)


Gina, moj sin je načeloma zadržan in sramežljiv. Tudi ko je bil čisto majhen je bil precej previdljiv otrok. Nikoli se ni upal sam nikamor, tudi zdej ko ima 10 let ne bo si upal naročit npr. sladoled, vedno moram jaz namesto njega. Banalem primer... v kinu treba čakati dve vrsti za vstopnice in za kokice... nikoli ne gre sam kupit kokice, rajši čaka z menoj. Nikoli ni bil in tudi ni nevaren samemu sebi, da bi se podal v kake nevarne zadeve. Razvajen ne bi rekla, da je pretirano al sploh ni, glede na to da ima mlajšega bratca. Izpadov trm smo šli že zdavnaj mimo, trenutno se mi zdi, da je v neki fazi pubertete, vendar je še vedno obvladljiv. Upira se, kot vsak normalen otrok, ampak ve da za določene stvari sem  dosledna(kot npr. odoved RD).Nisem pa nek tiran ali pa žandar, prepustim mu precej svobode govora in mišljenja. Je pa res, da zelo težko izraža njegova čustva, bodisi negativna ali pozitivna. Ko je jezen, razočan, užaljen ipd se zapre vase kot ježek ne dovoli nobenemu blizu, šele meni po večkratnem pregovarjanju, da naj mi pove, se mi zaupa. Je zelo zaprt karakter. Že kot mali otrok ni maral crtanja, božanja, ljubčkanja. Vedno se je otepal, kljub temu, da sem ga stiskala k sebi in ga ljubčkala. Bolj kot sem ga hotela božat in crtat bolj me je odrival. Samo ko je prišel sam k meni, je dovolil crtanje. Šele zdej,ko ima mlajšega bratca, se rad crta. Zgodi se, da oba mi splezata v naročje pa čeprav on bo kmalu višji od mene.

Nihče še dandanes mu ne prepiše tako obnašanje v šoli, ker nasploh malo govori. Kjerkoli smo, ni vpadljiv in ne vsiljiv, če ga kdo kaj vpraša odgovori tiho, da se ga niti ne sliši. Ravno zaradi tega se težko sposadem s tem njegovim obnašanjem, ker zunaj šolskih prostorov ni tako. Če bi bil doma, pri sorodnikih, v družbi z njegovimi vrstniki npr. na rojstnih dnevih oziroma kjerkoli brez fizičnega in besednega obstanka, bi to lažje razumela.
Glede koncentracije, v šoli ima sicer dobre ocene. Sam se nauči pesmice, sam prebere knjigo (za domače branje, bralno značko ali za prost čas) in to meni pol pove,obnove ali zrecitira te pesmice. Nasplošno domačo nalogo naredi sam brez , jaz jo samo pregledam. Nikoli nisem opazila, da zaradi učenja, mu je muka sedeti v njedovi sobi.

Gina, upam, da sem bila dovolj besedna glede opisa mojega sina. Če bi mi kaj svetovala, bi bila zelo vesela pa čeprav bo to tudi kritika.




Gina -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (13.2.2010 23:14:43)

Zdaj mi je pa še manj jasno. Se pravi otrok nima motenj pozornosti, niti najbolj verjetno ni preveč razvajen.
Sicer je pa res, da se včasih otroci popolnoma drugače obnašajo v šoli kot doma. Le da je večinoma situacija obrnjena, doma so mali vragci, v šoli pa pridni. Sem in tja se pa tudi situacija obrne, da so doma ful pridni, v šoli pa vragci, ampak to je navadno v primerih, ko imajo ali stroge starše, ali pa se ne znajo uveljavit v družbi, pa iščejo variante, da bi bili v družbi ta glavni ali sprejeti.
A mogoče v šoli igra klovna, da na ta način pridobi pozornost sošolcev ali učiteljev? To včasih delajo nekateri otroci, ki ne najdejo druge poti do družbe.
Ali je medtem, ko moti pouk žaljiv ali samo klepeta, ker ne more ali noče poslušat in mu je kaj drugega bolj zanimivo?
Ali je zapisan samo pri eni sami učiteljici ali pri več učiteljih? Včasih se resnično zgodi, da je otrok zapisan recimo stalno samo pri enem predmetu, ker realno tisti konkretni učitelj ni sposoben naredit miru, potem pa glavnega akterja zapiše in zapiše in zapiše... medtem ko drugi učitleji nimajo tako hudih težav s tem istim otrokom.

Ali si vprašala na šoli, kaj pričakujejo od tebe, kot mame, kaj naj narediš? Kaj pa pravi njegov oče na to?
Kaj pa pravi otrok, zakaj to dela? Zaradi sošolcev, ali ker mu je dolgčas, ali ker enostavno ne more biti ves čas tiho, ali ker izziva okolico do kam lahko gre, ali zakaj?



pepa1973 -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (14.2.2010 10:57:29)

Upam, da bom odgovorila na vsa vprašanja, da ti boš lažje razumela mojega bisera.
Ne vem, če se igra klovna, ker nisem z njim v razredu. Vem, da je priljubljen med otroci,saj je vabljen v večini na vsa RD sošolcev. Sočolci ga radi vabijo tudi k sebi domov za družbo med vikendih. Med sošolkami ima tudi neko simpatijo. Zato smatram, da nima problemov pri komuniciranju, da načeloma ne bi rabil klepetanja v razredu, da pritegne pozornost. Povprašala sem nekatere njegove prijatelje in seveda njegovo razredničarko, pa so mi vsi isto odgovorili, ni nesramen ali pa aroganten, samo klepeta brez veze. Vsaka neumnost bo njemu povod za klepetanje. Karikiram,npr. sošolcu, ki sedi dve klopi pred njim, pade kemični po tleh, takrat bo on po vsej verjetnosti pripomnil kako neumnost. Največkrat se to dogaja samo pri enem predmetu, za katerega vem da ni ravno navdušen. Sam mi je povedal, da mu je dolgaš. Pri ostalih učiteljih se zgodi da tu pa tam dobi opozorilo, ampak ni toliko bombardiran s temi vpisi.
Skupaj z možem sva se dogovorila za nepraznovanje RD, nisem sama odlačala. Skupaj se pogovarjava z otrokom. Večkrat ga tudi sam oče opozarja, da s temi vpisi ga bodo v šoli zapečatili da je on tisti in edini nagajiv ipd... in da tudi ko bo bil nedolžen bodo zvalili krivdo nanj. Primere mu navaja (ker je pač moški), da kako je zgledalo, ko je bil on v šoli. To ne pomeni, da ga zagovarja ampak rad bi mu dopovedal tako kot jaz, da ne pelje nikamor to njegovo obnašanje kvečjemu samo na slabše.

Ne vem zakaj to dela. Vedno ga vprašam razlog pa mi odgovori "tako brez veze sem rekel" . Ni zaradi sošolcev enostavno ne vzdrži. Mislim, da se ne zaveda v tistem trenutku, kako bodo vplivale njegove besede. Šele po vpisu razume, da mogoče bi bilo bolje biti tiho. Doumnevam da je tako, saj ne sedim v razredu z njim.
Razredničarka si je domislila tudi drugo varianto, ker ima občutek, da ta otrok je non stop bombardiran  v šoli in tudi doma zaradi njegovega klepetanja, da ga bo večkrat pohvalila in manj karala. Da ne bo imel občutek," itak vsi mislijo da sem grozen,zakaj bi se trudil k izboljšanju" Niti to ne vem če bo pomagalo. Pojma nima. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image] Morala bi se skriti v razredu, da bi lahko opazovala mojega sina, drugače lahko samo doumnevam kaj bi lahko bila rešitev. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]



Gina -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (14.2.2010 11:15:32)

Aha, potem je najbolj verjetno "samo" tako zelo klepetav, ali pa mu je res dolgčas, kar je po pravici povedano v naših šolah čisto možno, ker je program neprilagojen otrokom. Če se k temu priključi še nezanimiv učitelj, ki ne zna razlagati, smo globoko tam, kjer sonce ne sije. Če se to dogaja samo pri enem učitelju, je možno, da tudi sam pripomore k njegovemu vedenju in takole na daljavo kot mama res ne moreš pomagati.
Če se to dogaja pri več učiteljih, mora biti globji vzrok.

Samo ga ta hip v resnici ne najdem, razen tega, da je rad v centru pozornosti in na ta način to doseže (ali pa od dolgčasa umira, kar je tudi možno - lahko je pa združeno oboje). Če mu je to tako pomembno, je v puberteti logično, da mama nima takega vpliva kot družba. Lahko se na trepalnice postaviš, ap bo še naprej tako delal. Je pa sigurno res, da če on ve, da je tebi pomembno, da se vede v okvirih, ki so sprejemljivi, da ne bo tako zelo zelo zahajal v skrajnosti, kot bi sicer, če bi se ti z njegovim vedenjem strinjala.



tehnofil -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (25.11.2010 14:28:58)

IZVIRNO SPOROČILO: pepa1973
Vem, da je priljubljen med otroci,saj je vabljen v večini na vsa RD sošolcev. Sočolci ga radi vabijo tudi k sebi domov za družbo med vikendih. ....načeloma ne bi rabil klepetanja v razredu, da pritegne pozornost.

Glede na to da bi rad nehal, pa ne more. Da želi pa ne zmore. To so znaki zasvojenosti. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

"...je zmotno prepričanje, da vsak otrok, ... ki bi bil najrajši zmeraj v središču pozornosti, IN KI BREZ PREMORA ZAHTEVA VZGOJITELJEVO POZORNOST, v vsakem primeru čuti potrebo po nadomestni pozornosti, da ga torej zanemarjajo starši;

lahko je tudi nasprotno, da je namreč otrok razvajen in ZAHTEVA TEM VEČ POZORNOSTI, ČIM VEČ JE JE DELEŽEN"

Razvajenost  rak sodobne vzgoje; Bogdan Žorž



Fant je zasvojen je s pozornostjo. Zato je to potrebno obravnavati kot zasvojenost, ne kot neprimerno obnašanje ali "napako".



tehnofil -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (25.11.2010 15:01:14)

IZVIRNO SPOROČILO: tehnofil
....potrebno obravnavati kot zasvojenost, ...

Še odgovor na zastavljeno vprašanje:

Za to ni primerna nobena kazen.



ronja -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (27.11.2010 22:03:12)

Kako bo sledil tolkim predmetom, če ne bo poslušal v šoli snovi oziroma če pol ne bo vedel kaj mora doma delati za domačo nalogo?

Jaz pa mislim, da fant klepeta, ker mu je dolgčas, ker mu snov ni zanimiva oz. ni zanimivo podana. Ko da mi tega nismo delali! Še na faksu;) Pa mi je vedno dobro šlo:)

PO moje je kazen prehuda oz. predvsem neustrezna. Se mi zdi, da otrok ne smemo kaznovat na tak način - ker rd je samo 1x na leto in prijatelji so nekaj, kar nas dostikrat zvleče, ko zabluzimo - tudi v šoli... Tega mu ne bi jemala... Ne vem, če moraš zdaj v tem vztrajat. PO moje če mu razložiš, da si premišljala, da to ni najboljši način,  pa izbereš ustreznejšo kazen, da ni treba, da zato izgubiš avtoriteto. Saj je star 10 let in ne 3! Pa že pri 3 dosti razumejo...

Je pač tako, da v šoli si mora učitelj sam naredit red, drugače ne gre. Starši se lahko doma na glavo postavijo, če učitelj nima avtoritete, mu tudi starši ne morejo pomagati.

Priznam, da ne vem, kakšni so danes osnovnosšolci, se pa vseeno podpišem pod tole. Tudi v naših časih so bili učitejli, pri katerih smo vsi, še tanajtaboljtapridni galamili in so bili učitelji, pri katerih smo vsi, tudi tanajtaboljtagrozni, poslušali!

PS: lahko mu predlagaš, da naj med poukom rajši piše listke, če mu je dolgčas, da ne bo tako zelo motil pouka. Listke bojo brali tisti, ki jim je ravnotako dolgčas, ker gre pač podajanje snovi za brihtne otroke v OŠ bistveno prepočasi, da bi lahko ostali zbrani (vsaj če po sebi sklepam), ostali bojo meli pa mir. Ali pa naj čečka in riše smešne obraze - tako sem jaz marsikatero uro prebila. Ali pa naj riše to, kar ga pač zanima ali si dela spiske v glavi, kaj bo še počel... pač z nečim zaposli misli, ker je res utopično pričakovat, da bo to naredil učitelj - se najde kdaj kakšen, večina pa niti približno ne uspe okupirat celih možganove enega živahnega otročka[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].

Jaz bi na tvojem mestu zamenjala kazen, mogoče naredila en kompromis, da ne bi bilo preveč očitno;), pa mu poizkušala pomagat, bila bi iskrena z njim: dragi otrok, tudi tvoja mama je klepetala, tudi tvoja mama je pisala listke med poukom, tudi tvoja mama je bila z mislimi vse drugje kot tam, ker ti čisto priznam, da je OŠ živ dolčas, ampak vseeno - preživet jo moramo in najbolj fajn je, da najdemo en način, da drugih ne motimo, pa da se imamo čimbolj fajn medtem. Poizkusi namesto klepetanja kaj drugega, kar ti bo zaposlilo tvojo glavico, ok?

Tehnofil, jaz sem očitno po tvoje še vedno izredno zasvojena: kadar mi je dolčas, moram nujno delat še kaj drugega zraven (zato rr med poizkusi, recimo;). Pa nimam nobenih problemov v življenju zato (kar naj bi se vedno zgodilo pri odvisnosti, vsaj če traja že - hm, 32 let[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Tudi v šoli nisem nikoli imela problemov zato. Niti na faksu...). Ker je to samo takrat, kadar bi moji možgani enostavno zaspali zraven, če bi samo tisto poslušala (enako kot pri tem fantu, ne pri vseh predmetih enako). Ker grejo stvari dostikrat enostavno prepočasi. Še vedno na kakih predavanjih čečkam vmes;) Klepetam res ne več, ker nimam več s kom[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], ljudje se v veliki večini po diplomi pač zresnijo, kaj naj[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Ampak ne vem, če je to neka zasvojenost - po moje mu je samo dolgčas. Kaj vam ni nikoli res dolgčas - da je to, kar moraš poslušat enostavno za umret dolgočasno? Ali da gre ful počasi? In da enostavno odplavaš nekam daleč stran v mislih, da ostaneš buden?



pelin -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (28.11.2010 14:35:01)

še ena mamica....in to pedagoški delavec[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]...katere otroče prinese domov tu in tam kakšen podpis....prvič nisem mogla spati...razočaranje, prizadetost...ne vem vse ob enem...prva stvar zjutraj je bila ( seveda po temelitem pogovoru z " mladoletnim prestopnikom")pot k razredničarki...Še danes imam pred očmi njen presenečen pogled, ko me je zagledala. Priznala je, da ni mislila, da jo bom takoj priropotala k njej, vendar sem ji razložila, da so v mojih časih domov podpise  nosili res tisti ta strupeni primerki, ki so npr. razbili šipo, se brezobzirno obnašali do učiteljev in sošolcev...skratka štrajt mejkerji...Njen "pa sej ni bilo nič hudega" mi je dvignil pritisk, ker sem jaz našega kar precej privila ( beri zasliševanje in pridiganje brez mej[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image])in mi je ves čas govoril, da ni bilo nič tako takega.Poslušala sem jih podobno kot ti, draga avtorica ...pogovarjanje med poukom, sto in en opravek med poukom (šiljenje, brkljanje po peresnici, iskanje po torbici...)...Na moje vprašanje, kako drugače sledi in sodeluje ( mimogrede, nimamo nikakršnih problemov pri nalogah, rad bere, super računa...), je rekla, da to je pa super, samo da jo skrbi kako bo naprej...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]....Skratka...ko sem ji omenila, da se mi to po pravici povedano ne zdi tako grozen problem, da bi bil vreden podpisa, je rekla, da ima ona navado dajati take stvari v vednost staršem prej, predenj se preveč razpasejo...[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]....Skratka , še vedno kdaj kaj podpišemo, se pogovarjamo in razčiščujemo doma, stvari so za nekaj časa boljše, vendar sem se nekako že sprijaznila s tem, da ne bomo nikoli dobili medalje za mirnost.
Je pa s takimi rahlo motečimi fanti tako...vsaj pri našem...dostikrat se resnično trudi biti "priden" , pa vseeno ne gre vse tako kot bi bilo treba. Takšni otroci ponavadi doživljajo toliko notranjih razočaranj in frustracij, da si mi verjetno še predstavljati ne moremo. To opažam pri svojem, kateremu vedno vsakega septembra ob začetku pouka in z njim prisiljenega miru začne ta stres bruhati ven v različnih oblikah ( mežikanje, pokašljevanje, dermatitis...)....Skratka nekaj je res....otroci gredo premladi v šolo....preveč nezreli...in podpisi , ki jih sedaj nosijo domov, so v veliki meri izgubili  tisto pravo noto, ki so jo imeli včasih ...



tehnofil -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (29.11.2010 15:35:55)

IZVIRNO SPOROČILO: pepa1973
Jokal je, da se bo popravil. Zato sm mu dala ultimat in sva se zmenla, ...tudi trudil, ampak na žalost ........ je prinesel domov dva vpisa...

Vse vedenjske motnje so posledica odziva otroka na situacijo oz. razpoloženje / impulz. Če na ta imulz reagira na enak način, nastane iz tega vedenjski vzorec. Če kljub temu, da se ne želi tako odzvati, pa se (ker ga premami) pomeni, da se je navadil. Vse na kar si navajen, pa ne moreš prekiniti je zasvojenost. Za to pa je potrebno odpraviti vzrok, ne pa posledico. Posledico lahko le za nekaj časa potlačimo (nagradna igrica, ki pa je delovala samo dve leti).

Vprašanje je kakšna je njegova korist iz takšnega obnašanja. Nihče se ne obnaša kar tako. Ljudje se obnašamo kot se zato, ker se nam to izplača. Torej kakšno korist ima iz tega. Vendar to je šele začetek. (pozornost; priljubljenost, neformalni vodja, ...)

Pravo vprašanje je zakaj to korist potrebuje. Ta odgovor šele pove kaj je vzrok in seveda kako ga odpraviti.

Zato kazen ni primerna. Še manj pa nagrajevanje. Nagrajevanje deluje samo do določene vrednosti. Nato pa vse izbruhne na dan. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley5.gif[/image]




ronja -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (30.11.2010 16:25:15)

vendar sem se nekako že sprijaznila s tem, da ne bomo nikoli dobili medalje za mirnost.

pelin, čestitam[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. meni je žal, da nisem bolj galamila in da nisem špricala. Ne bom tega ravno učila mojih malih, ampak jima bom pa povedala isto kot je meni moj oče: "Da ni nič narobe, če nisi ves čas priden, pa da ni treba it na vsa predavanja inv se izpite, ker sem jaz to delal/a, pa mi je zdaj žal!"[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
Sem pa morala enkrat  50x napisat: "Med poukom se ne smem smejati!" Očitno sem bila že takrat ista[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

Torej kakšno korist ima iz tega.

Lahko enostavno to, da mu ni za umret dolgčas na predmetu, ki ga niti malo ne zanima.



Anonimen -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (30.11.2010 17:52:50)

Je pa res, da zelo težko izraža njegova čustva, bodisi negativna ali pozitivna. Ko je jezen, razočan, užaljen ipd se zapre vase kot ježek ne dovoli nobenemu blizu, šele meni po večkratnem pregovarjanju, da naj mi pove, se mi zaupa. Je zelo zaprt karakter. Že kot mali otrok ni maral crtanja, božanja, ljubčkanja.


Skupaj z možem sva se dogovorila za nepraznovanje RD, nisem sama odlačala.


V luči prvega odstavka se mi zdi vajin ukrep popolnoma neprimeren.
Praviš, da je v osnovi zaprt karakter, vidva bi mu pa še oklestila družabno in socialno življenje? Meni je to popoloma skregano z logiko.

Očitno se on izraža preko klepetanja in klepetavosti. Restriktivni ukrepi, kako klepetavost zatreti, se mi ne zdijo na mestu. Dajta mu možnost, da izrazi svoja čustva. Poiščite tisto, kar ga veseli - lahko je to šport, glasba, umetnost, ne vem, pač neko njegovo področje. Ne pa ga še dodatno med štiri stene zapirati.

Vedno je priporočljiva tudi določena oblika športa, ker povečuje koncentracijo (in zmanjšuje klepetanje). S čim se ukvarja pri desetih letih?



ShopGirl -> RE: Katere kazen je najbolj primerna ? (2.12.2010 21:34:00)

A se je kdo skušal postavit v kožo otroka in se spomnit sebe v teh letih? Tut mi smo klepetali... Eni več drugi manj. Očitno mu tema ni zanimiva in mal poklepeta. Mogoče mu pade koncentracija. Mogoče se spomni kaj zanimivga in hoče povedat sošolcu. Kazen je totalno neprimerna. Brez rojstnega dne, ker je revež klepetal. Kaj bo šele kazen, ko bo res naredu kaj narobe?



Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]