RE: Kdo ima podobne izkušnje? (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo


baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 10:17:08)

Kako je lahko vesela, če pa njena mama trpi?


Mika. Jaz nisem glih zasledila da bi ona trpela zarad svoje mami... no malcek je tud to navrgla in ja, itak razumem da ji ni vseeno. Tud meni nebi blo! Sej nisem robot, kot je picola1 omenila. Ampak dejstvo je, da nam zivljenje se marsikaj hujsega prinese. In dokler se ne bomo zaceli zavedat, da zivljenje ni neka iluzija in da je vse lepo in fajn in da je vse vecno in z rozicami postlano, bo pac tako da se bod(m) ljudje sami sebi smilili v svoji nesreci, ki to sploh ni. Tocno tako bo, kot se bomo sami odlocili in nic drugace! In dlje ko si bomo prigovarjali kako nam je hudo, slabse bo in dlje bo trajala ta zalost... Zato sem pa rekla, naj se spravi k sebi in naj stoji rajsi svoji materi ob strani! Ji pomaga skozi to fazo in ji odpre oci! Naj ji pove, da je tudi pred njo se veliko let zivljenja in naj si ga naredi tako, da ji bo cimlepse. Mogoce ne takoj, ampak s casoma... Ce bojo pa vsi ostali bliznji zalovali z njo, pa bo samo se slabse zanjo! Pac ji je potrebno odpret oci... jo spodbujat, da se tukaj zdaj zivljenje se ne konca, ampak se pac zacne novo in mogoce celo lepse poglavje! In da ima to pravico, ker je zivljenje pac njeno in da ji ga NIHCE ne bo unicu in pokvaru!!




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 10:22:52)

IZVIRNO SPOROČILO: Gina

Mayflower, saj to kar se vam je zgodilo je resnično bila krivica prve sorte in nesramno do konca, vendar.... kaj imaš zdaj ti od tega, da visiš na nekih starih rečeh, ki so se zgodile? To je isto, kot da bi se dahauski vojni ujetnik, ki je prestal vse sorte grozljivke in krivice, kasneje namesto za življenje odločil za visenje na tem, kako je bilo grozno in zanič in hudo. Ničesar ne bi s tem poboljšal, kvečjemu še dodatno bi se kaznoval za vse grdo, kar mu je lajf naprtil. Čist enako je s tvojo mamo in tabo. Lahko rečeš, ok, zgodila se mi (nam) je krivica, svinjarija, grozljivka, ampak lahko se kaznujem sama sebe še naprej zaradi tega vsakič, ko pomislim na fotra, ali pa si dovolim normalno živet, ne da me misel na fotra spravi v slabo voljo. Matr, zakaj si ne vzameš tistega, kar ti od njega pripada? Razumem, doživljala si preko mame vse skup, jezna si nanj zaradi tega, ker je bil slab mož tvoji materi, pa posledično slab oče, vse to je res. Ampak vzami že nazaj, kar ti pripada. Zdaj njega prav nič ne boli, ker se ti sekiraš. Boli samo tebe. Niso najhujše krivice, veš, najhujše je, ko se okrog krivic prepiraš sama s sabo in jih vlečeš skoz lajf. To pa je hudo. IN če se je lahko moj stari stric, ki je preživel dachau odločil, da ne bo visel več ne na mučenjih ne na stradanju, pa je postal daleč najprijaznejše in odpuščajoče bitje na tem svetu, kar sem jih kdaj poznala, ki je kljub temu, da nihče v familiji ni hotel več brati nemško, zaradi sovraštva do nemcev, čeprav so vsi znali, no on se je odločil,d a sebi pa tistega, kar mu pripada ne bo jemal - bral je nemške cajtnge. Če je bil on to sposoben, si vzet, kar mu pripada, pa lahko tudi ti vzameš, kar ti od fotra pripada - fotr. Sebi na ljubo, ne njemu. Sebi.

btw, moj oče je zapustil mojo mami, ko je doživel infarkt. Ni bilo tako hudo, kot pri tvoji, razumem pa poanto. Vendar ne glede na to, če se moja mama ni čustveno nikdar pobrala, pa tvoja mama nikdar čustveno pobrala, sta oprosti, krivi čist sami. Ne ti, ne jaz, nihče drug, kot oni dve. Viseti na nekom, se boriti za njegovo ljubezen, četudi te zapusti v hudi stiski, je že skor mal bolno. Če ga isti hip ne vidiš kot eno govno, sebe pa kot največjega heroja, ker si zmogel čez bolezen iti, je pa nekaj narobe s tvojim razmišljanjem o sebi. In ne ti ne jaz nisva za to odgovorni, a veš. Pa ti pišem tole nekdo, ki ga je tudi mož zapustil zaradi ljubice, pa če bi zaradi tega ne prišla k sebi, bi bil to tudi moj problem, ne problem moje hčerke. In nikakor si ne bi želela, da zaradi tega moja hči trpi. In tudi ne trpi. Ker je moja globoka želja, da se z očetom super razume. Hvala bogu je bila to tudi želja moje matere. Morda sem pa zato očetu lahko odpustila. Predvsem sem mu pa oprostila zaradi sebe. Samo zaradi sebe. Ker živet z eno hudo mržnjo, jezo in žalostjo se enostavno ne da. Niti nima smisla se kaznovat vsakodnevno. Nima. Vsaj jaz to tako vidim.


U bistvu so tole moje besede. Sem sele zdej prebrala Ginin post. Samo da sem jaz mogoce mal bl ostro napisala... Ampak sem jo zelela pac spravit mal bolj na realna tla. Naj zacne gledat nase!!! In ce ne zeli gledat take tudi svoje matere, naj ji pomaga, da tudi ona pride do tega!




picola1 -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 10:29:25)

Se v osnovi strinjam s tabo, kar si sedaj napisala. Prej je pa vse skup zvenela tako, da človek sploh žalovat ne bi smel v takih trenutkih. Drugače pa je fajn, ja, če se lahko čimprej pobereš in greš dalje. Ampak ljudje smo si različni in rabimo različno dolgo časa za to. Ne moreš od vseh pričakovat isto kot od sebe.
Kar se pa tiče postavljanja na realna tla...Velikokrat v takšnih situacijah ljudem to ne koristi. ker tega ne potrebujejo. Potrebujejo pa sočutje, občutek, da jih nekdo razume in podpira. To najprej, šele potem to, o čemer govoriš ti.
Npr., če ti povem iz svoje nedavne situacije: doživela sem možgansko kap in najbolj mi je pomagalo, če je nekdo sočustvoval z mano, me objel ali poklical po telefonu, rekle, da je to grozno in ŠELE NATO pogovor zaključil z besedami, da sem pa vseeno imela srečo, da sem jo tako odnesla in da bo sigurno še vse ok, da naj bom vesela, da je moja družina zdrava in da je vse ostalo ok. To mi je najbolj pomagalo.
Čist bi me pa sesulo, če bi nekdo navalil name v tvojem stilu, da kaj se pa zdej kle smilim sama sebi, da sem lahko srečna, ker nisem obležala, da naj malo pogledam druge, ki jih je zadela možganska kap in da naj se že vzamem v roke, ker je to sekiranje itak slabo za moje še ne rojeno dete...
Opaziš razliko?
Seveda je pa najbolj pomembno to, kaj TI želiš s svojim nasvetom dosežt. Al želiš človeku pomagat al pa sam mal sebe (in svojo jezo do ljudi, ki se smilijo sebi) spucat...




ronja -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 15:21:52)

Vsak pa trpi le toliko kot sam hoce...

Joj, baguska, pišeš, kot da se ti ni še nič hudega zgodilo! Ajde, maš jajca it tole rečt mami, ki ji je otrok umrl?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Tudi ločitev pač boli. tudi jaz sem jokala, ko sta se mojadva ločevala. smo se pa tudi smejali. to je življenje, smeh in jok. Hladna racionalnost sicer včasih ublaži kako čustvo, vendar bi bila sama brez njih točno to: hladna. zame: ne, hvala. In tvoje sočustvovanje je hudo distancirano, težko boš pomagala človeku, ki je ves izmučen, če samo udrihaš po njem. Najprej ga moraš pobožat, objet in pobrat s tal, potem ga pa lahko suneš v pravo smer. Če ga suneš, ko je na tleh, bo samo še bolj pogrnil.

Po moje človeku veliko bolj pomagaš, če mu poveš, da poznaš primer, kjer se je isto zgodilo, pa so zdaj vsi srečni. Ker to daje upanje, da bo vse še ok, da ni konec sveta, čeprav se mogoče tako čuti...

In če si ti jezna na virtualne in mogoče tudi normalne ljudi, kot je že picola opazila, potem bi bilo dobro ugotovit, od kod ta silen bes, ki vre iz tebe... Verjemi, ti bo tudi lažje it naprej[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 16:22:44)

Ne moreš od vseh pričakovat isto kot od sebe.


Jaz od nikogar nicesar ne pricakujem! Ampak sem mnenja da cloveku najlazje pomagas da se cimprej pobere tako, da mu odpres oci, ga porines naprej. Ne da ga tolazis oz se smilis z njim in ga pri tem podpiras se... Das mu sicer vedet da ga razumes, ampak naj se cimprej pobere in gre naprej! Z jokanjem in stokanjem pac tega ne dosezes, ampak se clovek le se bolj smili sam sebi... in mu vse to samo se podaljsujes.




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 16:24:32)

Al želiš človeku pomagat al pa sam mal sebe (in svojo jezo do ljudi, ki se smilijo sebi) spucat...


Pomagat definitivno. Jaz ne cutim nobene jeze tuki [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 16:27:11)

Ajde, maš jajca it tole rečt mami, ki ji je otrok umrl?user posted image


Ja mam. Sem ze rekla! In nisem ravnala napacno. Se je izkazalo za zelo pametno potezo. Istocasno sem seveda pokazala tud socutje, ampak le tako sem jo lahko nekako zbistrila. S sokom. Z realnostjo. Se danes ji stojim ob strani in ji dam vedet da sem tam za njo, ce me rabi, pa vendar sem ji pomagala s tem, da sem ji odprla oci. Sicer pa je tudi sama dovolj pametna, da se drzi pokonci se za svojega moza in druge svoje oz njune otroke. Zaveda se, da zivljenje tece dalje.




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 16:30:23)

Če ga suneš, ko je na tleh, bo samo še bolj pogrnil.


Jaz ga ne suvam, ampak mu ponudim roko da ga potegnem s tal!!! Kaj vam ni jasno zdej tuki? Mislite da s tem ko jih postavim na realna tla, da jih porinem po tleh in jih tam pustim? Nikakor! Jih sunem ja, vendar jih istocasno primem tudi za roko in jih potegnem ven iz dreka! Da si bomo na jasnem... ne pustim jih potem tam, lezat, da se se bolj smilijo sami sebi...




baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 16:34:07)

In če si ti jezna na virtualne in mogoče tudi normalne ljudi, kot je že picola opazila, potem bi bilo dobro ugotovit, od kod ta silen bes, ki vre iz tebe... Verjemi, ti bo tudi lažje it naprejuser posted image .


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] ja ok.. iz prvega stavka veste, da v meni vre bes. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley4.gif[/image] in zdaj se moram zazret vase... ker sem totalno nespostljiva, necustvena, brez tolerance do ljudi, ki zalujejo... in jih namesto tolazim, rajsi popluvam in jih se bolj porivam v drek, v katerem se nahajajo... jeah![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley8.gif[/image]




mika -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 17:00:22)

IZVIRNO SPOROČILO: baguSka

Če ga suneš, ko je na tleh, bo samo še bolj pogrnil.


Jaz ga ne suvam, ampak mu ponudim roko da ga potegnem s tal!!! Kaj vam ni jasno zdej tuki? Mislite da s tem ko jih postavim na realna tla, da jih porinem po tleh in jih tam pustim? Nikakor! Jih sunem ja, vendar jih istocasno primem tudi za roko in jih potegnem ven iz dreka! Da si bomo na jasnem... ne pustim jih potem tam, lezat, da se se bolj smilijo sami sebi...



sej smo vsi takšnega mnenja, kot ga pišeš, sam ti si morje začela prehitro dvigovat s tal[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]...preostra si bla s smiljenjem sami sebi, za začetek...je picola fajn napisala svoj primer. Ljudje potrebujemo potrditev, da se nam je zgodilo nekaj hudega. najprej se je treba s tem soočit, potem greš naprej. Pa sej to veš[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]...kot sem napisala.... tole o smiljenju sami sebi, bi bilo  sprejemljivo, če bi napisala na koncu posta





baguSka -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 19:19:06)


IZVIRNO SPOROČILO: mika

tole o smiljenju sami sebi, bi bilo  sprejemljivo, če bi napisala na koncu posta



ok. bom pazila v bodoce.. [sm=smiley24.gif]




Gina -> RE: Kdo ima podobne izkušnje? (11.12.2009 20:21:00)

IZVIRNO SPOROČILO: baguSka
... ce bi na take stvari gledal malenkost drugace, pa bi svet bil lepsi!!!

zakaj ne morete bit veseli za nekoga, ki ga imate radi!?

zakaj vidite samo svojo nesreco v tem?

vsako bitje na tem svetu se samostojno odloca o svoje zivljenju!!! in ravo tako je tudi s tvojim ocetom! in ce se je on odlocil da hoce drugacno zivljenje, v katerem bo bolj srecen, bi vi vsi morali bit veseli za njega!


No, jaz sem pa hotela napisat, da se popolnoma strinjam z bagusko in sem jo že na začetku tako razumela, kot je še dodatno napisala. Meni se point zadeve ne zdi v tem, al z nekom sočustvuješ pol leta, 10 let ali 10 minut - itak sočustvuješ in prav je, da sočustvuješ, ampak poin se mi zdi v tem, da se ljudje ne zavedajo, da ne morejo viset na ljudeh. Da morajo, da so dolžni dati vsakemu svobodo. Nimajo pravice jim diktirat njihovih življenj. Kljub vsem njihovim dobrim ali slabim ali pač drugačnim od pričakovanih odločitvam jih morajo spoštovat - odločitve mislim - če te ljudi ljubijo. Dokler pa v sebi nimaš razčiščeno, da ne oče ne mama ne živita zate ali en za druga, ampak zase, pa da od tega, kaj bosta ona dva naredila, ali kam bosta šla ne more biti odvisna tvoja sreča, pa imaš problem. Težko preboliš. Ali težje kot kdo drug. In tukaj ima baguska prav, če nisi posestniška duša, ne pričakuješ, da se morata starša vesti kot je tebi všeč. Dovoljuješ, da se ločita. OK ti je, ker se veseliš zanje. Ti trpiš, ker ti ne boš imel več družinskih srečanj v taki obliki, ko tso bila, ali zaradi česa podobnega. Tu gre za egoizem, enako kot pri smrtih. Takrat tudi ni nikomur nič hudega, ko umre. Hudo je iz egocentričnega stališča tistim, ki ostanejo. In ja, res je prav, da ti je nekaj časa hudo. NIč ni s tem narobe. Vendar sem prepričana, da je celjenje ran obratnosorazmerno s posesivnostjo. Bolj človek kontrole, posesiven, daljše celjenje ran. Torej prav pride, da se že davno prej v lajfu sprijazniš, da obstaja možnost, da zgubiš vse ljudi, da vsi ljudje, ki so ti dragi delajo velike neumnosti, ... pa ti bo vsako prebolevanje (ki seveda mora biti, tega sploh ne zanikam) lažje. NIč manj ne ljubiš zato, če dopuščaš svobodo. Meni se zdi, da kvečjemu bolj srčno in predvsem zdravo.
Moja mami ne bi hotela, da jaz vsak dan jokam, ker je ni več na tem svetu. Moja mami bi želela, da moja sreča ni odvisna od tega, a je ona z mano ali je ni. Kako krasno je naredila, da mi je vcepila občutek za dopuščanje svobode meni dragim in tudi manj dragim ljudem. Svoboda je ključna beseda.

Pa še to, ko sta se moja dva ločila, sem bila srečna. Prisežem, bila sem srečna. Kamen se mi je odvalil od srca. Nesrečna sem bila, ko sta živela skupaj nesrečna. Ne samo jaz, tudi moj brat je bil nesrečen ob nesrečnih starših. Kako lahko otrok gleda trpeče starše in je zraven srečen, ter zahteva, da bosta še naprej skup, zato da bo on srečen? Ne, to mi ni jasno.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (14.12.2009 14:34:29)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]