RE: Koliko se vas bo cepilo? (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo

MIN -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (4.11.2009 11:19:46)

mi se definitivno ne bomo cepili,še celo pazili bomo da ne bomo prišli s kom v stik ki se je.........,ker smo imeli lani decembra pravo dramo in sicer je najmlajša hčerka pri starosti letu in pol prišla z nekom v stik ki se je cepil in dobila GUILLIAIN-BARRE sindrom.Posledice tega so bile grozne komaj je hodila,ko je padla se ni mogla sama pobrat ni imela več refleksov na nogah in rokah, nihče ni vedel kaj ji je letali smo naokoli kot nori.Nato zdravljenje v bolnišnici z iminogloglobulini,in še cel mesec doma v izolaciji,celoletne kontrole, sedaj naj bi bilo vse vredu in nima hvala bogu nobenih posledic



manna -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 8:51:36)

MIN  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley3.gif[/image]  ??? kaj pa je ta sindrom? A ta človek se je cepil za navadno gripo?? Koliko časa po cepljenju pa je bil ta stik ?

Kaj vse se dogaja..svašta res.



hel32 -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 8:54:13)

glede na podatkle s kateruimi razpolagam, se ne bomo cepili za nobeno, se nismo prej in se ne bomo zdaj,
je pa itak to samo ena poteza nekoga ki je na ta račun obogatel, medeji in vlade so pa vse to še pospešili.
jasno, zakaj se pa v švici nosečnice , otro0ci in starejši ne smejo cepiti!



Dashenka -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 9:38:47)

Kot (vsaj zaenkrat) kaže, gripa, ki jo povrzića virus H1N1, poteka približno tako, kot "navadna" sezonska gripa. Bo pa po vseh napovedih zbolelo veliko ljudi, resne ocene kažejo, da okoli 30% populacije.

Smrtnost "navadne" gripe se giblje od 0,1% do 0,5%.
Ob najbolj optimistični predpostavki, da bo umrlo za posledicami gripe le 0,1% obolelih to pomeni okoli 6000 državljanov Slovenije.

Glede cepljenja otrok:
Po grobi oceni živi v Sloveniji približno 100.000 predšolskih otrok, kar pomeni, da jih bo zbolelo priblićno 30.000 in od teh umrlo nekaj 10.

Vsakdo se seveda odloča (bolja ali manj odgovorno) sam, ali se bo cepil ali ne oz. dal cepiti svoje otroke.
Pretehtal bo vse pluse in minuse ob tem moda tudi (ne)upošteval vse dejavnike tveganja.

Zagotovo pa se bo trenutno predladujoče mnenje, da je cepljenje proti novi gripi "brez veze", zarota farmacevtske industrije, ki je vse skupaj napihuje s ciljem maksimiziranja dobičkov, celo, da je cepljenje "smrtno nevarno", da so cepiva neučinkovita itd. v trenutku spremenilo, ko bodo mediji poročali o prvih denimo petih smrtnih žrtvah pri malih otrocih, prvih umrlih nosečnicah, ki jim bodo odpovedala pljuča, in prvih popolnoma zdravih odraslih, ki bodo umrli za posledicami te gripe.

Takrat se bodo ljudje čez noč odločili za cepljenje, v ZD oz. mestih, kjer se izvaja cepljenje bodo neizmerne vrste, prihajalo bo celo do nemirov.

Po raznih forumih pa bodo danes največji nasprotniki cepljenja bruhali ogenj, kako v gnili državi živimo in kakšen gnil zdravstveni stistem imamo, ki ni poskrbel za zadostno št. doz cepiva, zadostnih kapacitet za izvajanje cepljenja, da nimamo zadostnega št. bolniških postelj, da so zdravniki "pocarji" in še in še.









mika -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 9:52:44)

dASHENKA, o umrlih zaradi nove gripe pišejo v  promilih in ne procentih, kot jih ti navajaš.

V Italiji npr. jih umre 8000 na leto za sezonsko gripo, dosedaj jih je 8 za novo in vsi so imeli eno imed kroničnih boleznih. V Evropi so umrli trije otroci od 8-12 let, tudi vsi bolni od prej...tako da prosim ne napihuj.

Nikoli se nisem cepila za sezonsko gripo in se tudi ne bom za novo. Pravzaprav ne poznam nikogar, ki bi se. In tudi je cepivo sedaj nesmiselno, ker je gripa že na pohodu






koala -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 9:57:07)

DASHENKA koliko ljudi naa svetu umre VSAKO leto zaradi sezonske gripe? Številka niti slučajno ni majhna, pa vseeno ni take pozornosti. In še nekaj v Avstraliji je sezona gripe že mimo. In vsaj jaz nisem zasledila nekih katastrofalnih poročil od tam.



Dashenka -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 10:01:14)

Mika, žal nimaš prav.

Absolutne številke za zaenkrat majhne, ker se zaenkrat Evropa srečuje zgolj z osamljenimi primeri obolelih za novo gripo.
Cepljenje pa je smiselno, tako za navadno, kot novo gripo tam nekje do februarja.

In ne me narobe razumet - sploh ne propagiram cepljenja, sama se ne nameravam cepiti, ker se za gripo tudi nikoli ne cepim, prav tako, ne bom dala cepiti moje 5 letnice.

Vendar pa mi gre pošteno na živce, ko berem natolcevanja na temo tega nesrečnega cepljenja ter podcenjevanja H1N1 gripe.




zmajaz -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 10:04:50)

IZVIRNO SPOROČILO: koala
DASHENKA koliko ljudi naa svetu umre VSAKO leto zaradi sezonske gripe?


Ta številka naj bi se sukala okoli 300.000

IZVIRNO SPOROČILO: koala
In še nekaj v Avstraliji je sezona gripe že mimo. In vsaj jaz nisem zasledila nekih katastrofalnih poročil od tam.
.

V Avstraliji je zaenkrat statistika taka, da je od navadne in prašičje gripe SKUPAJ umrlo manj oseb, kot prejšnja leta samo od navadne.



zmajaz -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 10:07:57)

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka
Vendar pa mi gre pošteno na živce, ko berem natolcevanja na temo tega nesrečnega cepljenja ter podcenjevanja H1N1 gripe.


Meni gre pa na živce prenapihovanje te gripe in delanje senzacije iz vsake posamezne smrti - H1N1 razsaja že več kot pol leta, pa se VSAJ ZENKRAT še ni izkazalo, da bi bila kaj bolj nevarna od sezonske. Ne vem zakaj pa ne poročajo potem še od vsake posamezne smrti zaradi navadne gripe., ker tudi tu številke smrtnosti niso majhne. Mnenje bom spremenila šele, ko oziroma ČE bodo začeli poročati o masovnem umiranju sicer povsem zdravih oseb. Če je od te gripe zaenkrat umrlo nekaj čez 4000 oseb, od sezonske jih pa letno umre 300.000, mi to pove vse. Statistika je zame nekak najbolj relevanten podatek, vse ostalo so zgolj in samo ugibanja.



mika -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 10:20:37)

IZVIRNO SPOROČILO: zmajaz

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka
Vendar pa mi gre pošteno na živce, ko berem natolcevanja na temo tega nesrečnega cepljenja ter podcenjevanja H1N1 gripe.


Meni gre pa na živce prenapihovanje te gripe - H1N1 razsaja že več kot pol leta, pa se VSAJ ZENKRAT še ni izkazalo, da bi bila kaj bolj nevarna od sezonske. Mnenje bom spremenila šele, ko oziroma ČE bodo začeli poročati o masovnem umiranju sicer povsem zdravih oseb. Če je od te gripe zaenkrat umrlo nekaj čez 4000 oseb, od sezonske jih pa letno umre 300.000, mi to pove vse. Statistika je zame nekak najbolj relevanten podatek, vse ostalo so zgolj in samo ugibanja.


Tako da se je  izkazalo, da so natolcevanja resnična.

Itak so pa lani ob takšnem času pisali na 24ur.com, da bi naj febr. 2009 prišla neka nova gripa, ki bi naj pomorila 400.000ljudi v evropi. In ker do tega ni prišlo, se je kao pojavila prašičja gripa, seveda med reveži brez prave zdravstvene oskrbe, ki so brez te začeli umirat, tako da se je lahko začela širit panika. A se vam zdi normalno, da se šteje vsakega umrlega zaradi gripe, ki pa ni umrl zaradi te, ampak zaradi skupka bolezni od prej.

Pa lepo vas prosim, kako je možno, da se zdravilo pojavi še preden neka bolezen izbruhne, kot je bilo pri ptičji gripi. in ker jih je pri ptičji gripi premalo zbolelo, so ostale prevelike zaloge zdravil, ki jih je treba porabit in seveda plačat.
Pa lahko pišete, da so natolcevanja, pa o ne vem čem vse....to so dejstva!

Pa da nas nekdo ima tako zelo za norca...pa lepo vas prosim, no.



Dashenka -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 12:46:42)

Ljuba duša, pa saj se obolevnost za H1N1 gripo sploh še ni začela.
Pomlad in poletje pač nista sezoni za gripo na severni polobli.

Pa za povrhu mešaš še H1N1 in H1N5 virusa. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]


Glede cepiv - za vsako gripo je pred začetkom pravega izbruha epidemije hvala bogu na razpolago cepivo.

Čisto na začetku ga je malo, na razpolago je le zdravstvenemu osebju in najbolj rizičnim skupinam v teku zime pa ga bo vedno več, to pa zato ker farmacevtska industrija pač ni sposobna čez noč proizvest celoletne potrebne količine.

Glede resnosti in ogroženosti nosečnic pa si preberi izjavo dr.Cerarja.






mika -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 13:19:50)

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka

Ljuba duša, pa saj se obolevnost za H1N1 gripo sploh še ni začela.
Pomlad in poletje pač nista sezoni za gripo na severni polobli.

jA IN..ljuba duša...kaj se je pa zgodilo na južni polobli? nič pretresljivega. Umirali so revni, daleč od medicinske pomoči in tisti, ki so že prej imeli načet imunski sitem od kroničnih boleznih.
Pa za povrhu mešaš še H1N1 in H1N5 virusa. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
a sedaj me pa imaš  ti za norca[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image] . Kje pa ju mešam? Sem samo napisala .... ker ptičja gripa ni pokosila dovolj ljudi, si je bilo treba omislit novo gripo-prašičjo gripo, da se bodo ob dovolj veliki dozi panike, porabile zaloge zdravil, ki so pred iztekom roka uporabe.


Glede cepiv - za vsako gripo je pred začetkom pravega izbruha epidemije hvala bogu na razpolago cepivo.

In kako je lahko cepivo ali zdravilo proti nečemu kar ni obstajalo in se pojavi popolnoma na novo?
Čisto na začetku ga je malo, na razpolago je le zdravstvenemu osebju in najbolj rizičnim skupinam v teku zime pa ga bo vedno več, to pa zato ker farmacevtska industrija pač ni sposobna čez noč proizvest celoletne potrebne količine.

Glede resnosti in ogroženosti nosečnic pa si preberi izjavo dr.Cerarja.

Kje pa jo lahko preberem? sem prebrala, da je umrlo nekaj nosečnic, ampak koliko vem, cepivo ni dovolj raziskano, da bi jih lahko cepili.







nadya -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 13:50:53)

Pri nas se cepili ne bomo.

Sem pa malo prečekerala podatke in je nekako takole: po svetu jih zaradi navadne gripe vsako leto umre od 200.000 do 500.000, v Sloveniji pa od 100-300 ljudi povprečno.



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (5.11.2009 13:51:23)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



mika -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 13:55:54)

IZVIRNO SPOROČILO: lukrecija

IZVIRNO SPOROČILO: mika

In kako je lahko cepivo ali zdravilo proti nečemu kar ni obstajalo in se pojavi popolnoma na novo?
Čisto na začetku ga je malo, na razpolago je le zdravstvenemu osebju in najbolj rizičnim skupinam v teku zime pa ga bo vedno več, to pa zato ker farmacevtska industrija pač ni sposobna čez noč proizvest celoletne potrebne količine.




in katero podjetje naj bi naredilo in dalo na trg to cepivo proti ptičji gripi?


pa še nekaj glede novega cepiva.
To je cepivo, ki je narejeno na osnovi cepiva proti  navadni gripi, ki so mu dodani samo mrtvi virusi nove gripe. In tisti, ki so se pripravljeni cepiti proti navadni gripi.. no, ne vidim ovir zakaj naj se ne bi cepili proti novi



nE cepivo, ampak zdravilo....Tamiflu, ko je izbruhnila ptičja gripa...



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (5.11.2009 13:57:29)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



Dashenka -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 14:51:35)

1. Časovnica
Cepiva za nove vrste gripe se začne razvijati takoj, ko izolirajo virus.
Farmacevska podjetja so takoj, ko je bilo možno dobiti izoliran virus začela razvijati cepiva. Pred kratkim so dobila dovoljenja za promet ter začela z redno proizvodnjo.



2. Varnost - takole pravi WHO:
What about safety for pregnant women?
To date, studies do not show harmful effects from the pandemic influenza vaccine with respect to pregnancy, fertility, or a developing embryo or fetus, birthing or post-natal development. In view of the elevated risk for severe illness for pregnant women infected by the new influenza, in clinical studies, pregnant women are a group that should be vaccinated against infection, as supplies allow.
Recent studies show that infected pregnant women have a 10 times higher chance to require hospitalization in intensive care units than infected persons in the general population, and 7% to 10% of hospitalized cases are women in their second or third trimester of pregnancy. The benefits of vaccination far outweigh the risks.
Additional studies on pregnant women following immunization are continuing.

Dodatne informacije:
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/frequently_asked_questions/vaccine_preparedness/safety_approval/en/index.html


3. Priporočilo prim. Cerarja:
lahko prebereš v današnjem Dnevniku



Dashenka -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 14:53:50)

IZVIRNO SPOROČILO: mika


nE cepivo, ampak zdravilo....Tamiflu, ko je izbruhnila ptičja gripa...


Tamiflu je bil na trgu že mnogo let pred ptičjo gripo.



zmajaz -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 16:42:45)

IZVIRNO SPOROČILO: Dashenka
What about safety for pregnant women?
To date, studies do not show harmful effects from the pandemic influenza vaccine with respect to pregnancy, fertility, or a developing embryo or fetus, birthing or post-natal development.


Ja koliko študij je pa bilo do zdaj na to temo in koliko so lahko dejansko dobili relevantnih podatkov v tem času? Težko kaj, veliko - pa niti ne pišejo, koliko jih je bilo - in težko bi v tem kratkem času, kolikor bolezen sploh obstaja dobili zanesljive podatke o dolgoročnem vplivu na zarodek. Sicer pa niti ne piše, koliko študij itd., samo da jih niso odkrili zaenkrat, koliko so se pa trudili glede tega pa to prav nič ne pove. Jaz sem našla ravno nasprotne informacije:

"Dr. Bronze, quoted above, notes that animal studies have shown that vaccines harm unborn babies and that no safety studies have been done in humans. A recent study done by Dr. Laura Hewitson, a professor of obstetrics at the University of Pittsburg Medical Center, found that a single vaccine used in human babies, when used in newborn monkeys, caused significant abnormalities in brainstem development"

Jaz sem samo srečna, da sem zdrava, ker se lahko mirne vesti odločim, da se ne bom cepila, se mi pa zelo smilijo tisti, ki sodijo v rizične skupine in so zaradi vseh nasprotujočih si informacij v resnično hudi dilemi, kaj storiti - ena in druga odločitev se lahko na koncu izkaže za napačno. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]



witch -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (5.11.2009 20:00:57)

Noben se ni in se ne bo.




tamiflu -> RE: Koliko se vas bo cepilo? (6.11.2009 6:36:36)

Mi se ne bomo



Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 [3]