|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  80 81 [82] 83 84   Naslednja stran >   >>
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:08:05   
loremi
Špelka, naj bo danes punkcija čimmanj boleča in naj bodo lepe celice, čez pet dni pa lepe blastocistke user posted image !
Bozza, čestitke in srečno do konca user posted image !

Skuštrana suzi, kaj je pa zdej to user posted image , Dabroston meni ponavadi vedno sproži, no vsej do zdej je, nej dr. nardi en pregled, kaj pa vem user posted image .
 
Mismis, a ne, nam bi tud pasal en teden počitnic user posted image .
bayb77, super, kar tako naprej user posted image !

metuljci, bo možnost za kak počitek popoldan? drugač pa en kratek sprehod ...

Vsem želim čimlažji začetek novega delovnega tedna!

(odgovor članu miklarom)
Neposredna povezava do sporočila: 2026
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:10:57   
metuljci
loremi bo bo možnost za počitek, samo tretja ura mora čimprej prit user posted image

(odgovor članu loremi)
Neposredna povezava do sporočila: 2027
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:12:14   
Tiki55
Punce, dobro jutro! Se vam lahko pridružim?

Sem v 1. IVF postopku, kratek protokol, danes je padla "že" 2. špika, UZ pa imam v petek 30.10.

Vidim nekaj starih znankuser posted image miklarom ful sem vesela, da greš kmalu v nove bojeuser posted image user posted image user posted image





< Sporočilo je popravil Tiki55 -- 26.10.2009 9:14:41 >

(odgovor članu miklarom)
Neposredna povezava do sporočila: 2028
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:31:36   
lana08
Bozza user posted image user posted image user posted image

(odgovor članu Tiki55)
Neposredna povezava do sporočila: 2029
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:33:40   
miklarom
Tiki - hvala, jaz pa zate držim vse pestke, da ti uspeuser posted image

_____________________________

1.2.2004 job 18.55 je v 21.tednu odšel med angelčke naš Tim, 21.9.2009,v 24. tednu ob 3.23 med angelčke odšla najina Taja, sedaj pa se jima je 30.3.2011 v 19.tednu ob 22.45 še njuna sestrica. Življenje je kruto in ni pravično, mamica več ne more in zdrži

(odgovor članu Tiki55)
Neposredna povezava do sporočila: 2030
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:35:29   
miklarom
mismis - ja kaj pa čmo, živbljenje mora iti daljeuser posted image  kak si lepa ko pokukaš iza sirauser posted image user posted image

_____________________________

1.2.2004 job 18.55 je v 21.tednu odšel med angelčke naš Tim, 21.9.2009,v 24. tednu ob 3.23 med angelčke odšla najina Taja, sedaj pa se jima je 30.3.2011 v 19.tednu ob 22.45 še njuna sestrica. Življenje je kruto in ni pravično, mamica več ne more in zdrži

(odgovor članu mismis)
Neposredna povezava do sporočila: 2031
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:44:19   
Anonimen
bozza, čestitam še za drugi plusek!!user posted image user posted image user posted image  user posted image  user posted image Sedaj pa uživaj!!

bayb, u, tole je pa super debelina endometrija!! user posted image

špelka
, naj bo punkcija danes čim manj boleče in naj ti prinese čim več lepih celic!!user posted image user posted image user posted image

gigi, ma, ja.. tok mi je žal, da sem nehala prakticirat montija. user posted image Zdej pa mam kar mam.

loremi,
tudi jaz sem vedno dobila M po dabrostonu, razen sedaj zadnje dva meseca. Tako, da res ne vem kaj je to. Včeraj sem šla za vsak slučaj tud test delat, ampak je pokazal to kar sem pričakovala.

Evo, sem klicala G - naslednjo sredo imam pregled, pa bomo videli kako naprej.

(odgovor članu Tanja_Jes)
  Neposredna povezava do sporočila: 2032
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 9:54:43   
BarbiG
Dobro jutro.

Bozza čestitam. Sedaj pa uživaj v user posted image .

Pa še moje današnje poročilo. Sem zbolela in sem komi na GK prlezla. Mam zgleda eno virozo, tak da Reby, se vidimo, ko se pocajtam. Drugač pa endometrij še ni 0, tako da imam še dva dni samo suprefact, v sredo pa začnem še z gonalom. Jupiiii, mi je dr. Bokalova dala Gonal. Sem bla tolk vesela. Za seznameček - naslednji UZ 06.11.2009.
 
Mismis, ampak veš, da se ti približujem in me boš verjetn dohitela. Pol bodo pa borbe za dr. D-ja. user posted image

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 2033
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 10:15:16   
mismis

 
 
AKTUALNO  
 
 
Ponedeljek, 26.10.
BarbiG - UZ
bayb77 - UZ
Špelka - punkcija
 
Sreda, 28.10.
bayb77 - UZ
 
Četrtek, 29.10.
Biba77 - Gonal
Tanja_Jes - UZ
 
Petek, 30.10.
Nellika - UZ
gasilka - UZ
Tiki55 - UZ
 
Ponedeljek, 02.11.
n74 - UZ
mismis - UZ
 
Petek, 06.11.
BarbiG - UZ
 
Ponedeljek, 09.11.
Aljonka - UZ
 
Sreda, 11.11.
rojena77 - prevzem Dipherline
 
 

OBJEMČKI 

user posted image user posted image  Arneja, Naska, Kleja80, Sunia, vrtnica.m, Bit, S*, Lastovka79 user posted image user posted image


user posted image

user posted image   T R E P E T A L K E  (beri TESTI) user posted image
 
 
Bozza greje   user posted image user posted image   test 26.10.
Dysan greje   user posted image user posted image   test 02.11.
Fargesia greje   user posted image user posted image   test 05.11.
picola1 greje    user posted image   test 05.11.
gospodarica greje   user posted image user posted image   test 06.11.
 
user posted image  
  user posted image   KANDIDATKE   V  POSTOPKU    user posted image    
  • September1 (1. ICSI, MB, dr. Kovač)
  • db (1.IVF/ICSI, MB)
  • Bozza (dr. Reš, PO) 
  • Bit (dr. Reš, PO, nov postopek)
  • S* (1. ICSI, PO, dr. Reš)
  • palcica_ (2. IVF, GK LJ, dr. Drobnič)
  • tinkamiška (IVF, GK LJ)
  • matejka78 (IVF, Graz)
  • BEBIII (1.ICSI,GK-LJ, zamrznjenčki)
  • Naska (GK LJ, dr. Tomaževič)
  • paddy (MB)
  • dysan (1. IVF, GK LJ)
  • Diana79 (1. IVF, dr. Drobnič)
  • BarbiG (5. ICSI, GK LJ, dr. D, začetek 9.10.)
  • Aljonka (GK LJ, dr. Požlep, posvet 2.10.)
  • Nellika (GK LJ, začetek postopka 16.10.)
  • Sunia (IVF, MB)
  • Tanja_Jes (2. IVF, začetek postopka 14.10.)
  • Aqua77 (1. IVF, PO, dr. Reš)
  • mismis (4. IVF, GK LJ, dr. D)
  • Gigi1 (dr. Reš, PO)
  • Fargesia (4.IUI, GK-LJ, dr. Vogler, Gonal)
  • skuštrana suzi (2. ICSI, GK LJ, dr. Drobnič)
  • Kajsica (2. IVF, GK LJ, zamrznjenčki)
  • Zarja ( MB, zmrznjenčki, november)
  • Špelka (GK LJ)
  • metuljci (1. ICSI, MB, dr. Reljič, november)
  • Matejčika (1. IVF+PGD, MB, dr. Vlaisavljevič)
  • Inana (IVF, PO, dr. Reš)
  • n74 (IVF, PO, dr. Reš)
  • Biba77( 1.IVF/ICSI, MB, dr. Kovač)
  • rojena77 (1.IVF, dr. reljič, MB)
  • bayb77 (1.IVF, PO. dr. Reš)
  • Kiwi (3. IVF/ICSI, MB, dr. Vlaisavljevič)  
  • Tiki55 (1. IVF)

 user posted image   KANDIDATKE ZA  POSTOPEK   user posted image           
  • Gita14 (IVF, GK LJ, dr. Bokal)
  • DaisyE (6. ICSI, PO, dr. Reš, postopek v marcu)
  • pika.po (1.IVF, GK LJ, dr. Drobnič) 
  • Bambi75 (5.IVF/ICSI, MB) 
  • MBT1979 (3. IVF/ICSI, GK LJ, dr. D)
  • Pikovit (7. IVF, MB, zamrznjenčki)
  • T1979 (4. IVF, PO,dr. Reš)
  • Tassi1 (6. IVF, MB, prof. Vlaisa)
  • Princes34 (2. IVF, PO, dr. Reš, zamrznjenčki) 
  • žogica13 (dr. Reš,) 
  • Kittyy (1.IVF, GK LJ, dr. Tomaževič)
  • Pika79 (1. ICSI, PO, dr. Reš)
  • Suzi74(4. IVF, PO, dr. Reš)
  • mala81 (3. ICSI, dr. Reljič, MB)
  • daisy23 (2. ICSI, PO, dr. Reš) 
  • suska (1.ICSI, dr. REŠ, PO)
  • mateja_goljev (2. IVF/ICSI, dr. Tomaževič)
  • Listek (1.IVF, dr. Reš)
  • šopka (2.IVF, GK LJ, dr. Ribič)
  • womanpolice (4. ICSI, MB, dr. Reljič, posvet 17.12.)
  • citrončica (5. ICSI, GK LJ, dr. Drobnič)
  • Škrat (4 ICSI, Lj, dr. Drobnič )
  • Pija76 (5. IVF, dr. Reš, PO) 
  • gasilka (2. ICSI, GK LJ, dr. Zorn)
  • Pinky12 (1. IVF, MB, dr. Reljič)
  • Bilka (GK LJ, posvet 30.10.)
  • Pika74 (7. IVF/ICSI, dr. Reš)
  • Miklarom (MB, posvet 23.10.)
  • Arneja (4. IVF, dr. Reš)
  • Ivyy (2. ICSI/IMSI, GK LJ, dr. Zorn, začetek 12.01.2010)
  • vrtnica.m (1.ICSI, GK LJ, dr. Bokal, nov začetej jan.2010)

 
 
sayuri, pf, Gloria, Amelia, Goldfish, Mijavček, Konina, Hope2, Abra, Pinky36, Gigi1, Nokes, Sonček33, Zvezdica, Hedviga, Dakec, Ledenka, Jazzz27, Sonček85, Goldy, Reby, Kicsi, Mlinčkovi, LaraLight, Shuka, mojsonček, anci banci, Lučka25, Bumo, obayifo, Špelka12, Krucefiks, Serendipity, Oktavija, marjetka cvetka, Stijan, Blanč, Shadow, Kalina, Libi, Grethy, Dajamaja, Bozza, Gigi, DaisyE, Želvica99, Zarja, Mlinček, folikel09, miška73, cari, jona3, julia1, Metulj, Andreja07, Miklarom, Kimsy, a.jard, Punsha, Lana08, Gapiii27, Loremi, Protina, Lana70, n74 


Statiska uspešnost  (borke ki sodelujejo na RR):

Mesec    Št. bork v pos. do testa      Št. Nosečk             Uspešnost
marec                   20                               7                            35    % 
april                      11                            2+1                          27 %

maj                         12                                5                            41 %
junij                      14                               5                           35 %  
julij                          4                                1                             25    %   
september               12                                7                             58 
 

Kalkulator izračuna PDP po IVF oz. ICSI: http://www.ivf.ca/calcu.htm
Znaki hiperstimulacije:
http://med.over.net/forum5/read.php?67,4215040,4215086#msg-4215086
Vse pomembne zadeve glede postopkov IVF in ICSI: http://www.ringaraja.net/forum/tm.asp?m=2696207
Lekarne na meji:  http://www.farmacistitrieste.it/farmacie_elenco.php
Naročanje na GK:
narocanje.spec.gin.amb@kclj.si

Tel. št. oddelka SIII na GK/LJ: 01 23 23 048
NAŠE IVF NOSEČKE: http://www.ringaraja.net/forum/Nose%C4%8Dke_po_IVF%2FICSI/m_3812399/tm.htm 


   
NOVE NOSEČKE OKTOBER    
   
       
 
 user posted image   Cukica (LJ)
 
user posted image  Tinkamiška (LJ)
 
user posted image   Bozza (PO)
 
 
 
Dekleta in fantje, za preglede, UZ-je, punkcijo, ET, karkoli tud žurke, vpisujte ODEBELJENO, PODČRTANO in v drugi BARVI napisano od ostalega teksta. Kateri tega ne bo naredil/a, ga/jo lahko "pomotoma" spustimo, pol pa da nau kake zamere, ker ni vpisan/a.


_____________________________

"Če ne moreš pomagati, nagajaj.
Važno je, da si zraven!"

(odgovor članu mismis)
Neposredna povezava do sporočila: 2034
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 10:20:31   
mismis
Barbi, težka bo, da bi te ujela, ti začneš v sredo z Gonalom, jaz pa imam šele v ponedeljek UZ, tako me boš vodila za 5. špikic, edina varianta, da se ujameva, je da ti bolj počasi reagiraš.

Bayb77, sorči je bila tipkarska, čestitke ta drober izkupiček

Tiki55, dobrodošla med nami, veliko sreče ti želim

Picola1, sem videla, da si napisala, vendar pa nimam navade dodajati borke na seznam, če tega ne želijo. Ponavadi napišejo, če želijo, da jih dodam, no ni kaj, ti si sedaj dodana user posted image

Žižet, kako je bilo kaj čez vikend?

Loremi, saj bo, jaz se tolažim, da bom po punkciji en teden doma, le ta se pa hitro približuje



_____________________________

"Če ne moreš pomagati, nagajaj.
Važno je, da si zraven!"

(odgovor članu mismis)
Neposredna povezava do sporočila: 2035
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 10:26:46   
tinkamiška
Ponedeljek, 26.10.
BarbiG - UZ
baby77 - UZ
Špelka - punkcija
 
 
bozza - iskrene čestitke!


Pozdravček vsem in debele pesti!

Tinka


_____________________________

May be I'm not an angel, but I can still fly...

(odgovor članu mismis)
Neposredna povezava do sporočila: 2036
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:08:42   
bozza
Hvala še enkrat za vse čestitke, res ste pozorne.

Tudi če danes ne sije sonček pri nas, meni je toplo pri srčku, tudi zaradi vaše podpore!

(odgovor članu tinkamiška)
Neposredna povezava do sporočila: 2037
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:21:26   
nellika
bozza - čestitke - a vidiš da sem že na začetku vedela da bo user posted image , user posted image  zdaj boma pa lahko šle na eno tortico user posted image

mismis - čestitke za user posted image  - obe sma jo dibili na isti dan user posted image  

BarbiG - kar tako naprej, počasi gremo za teboj user posted image

špelka - navijam za čimveč celic user posted image user posted image user posted image , ter da ne bo boleče

bayb77 - tudi tebi čestitke in tako naprej user posted image


(odgovor članu bozza)
Neposredna povezava do sporočila: 2038
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:37:01   
metuljci
punce dejte mi prosim povedat kakšen je kratek postopek za ICSI? 

(odgovor članu nellika)
Neposredna povezava do sporočila: 2039
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:37:11   
Fargesia
user posted image punce, a je od utrogestana lahko lažno pozitiven test? (neee, nisem delala testa, samo zanima meuser posted image )

_____________________________

Nenehno izgubljam kilograme, pa me vedno najdejo.

(odgovor članu nellika)
Neposredna povezava do sporočila: 2040
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:40:41   
bozza

IZVIRNO SPOROČILO: nellika

bozza - čestitke - a vidiš da sem že na začetku vedela da bo user posted image , user posted image  zdaj boma pa lahko šle na eno tortico user posted image

mismis - čestitke za user posted image  - obe sma jo dibili na isti dan user posted image  

BarbiG - kar tako naprej, počasi gremo za teboj user posted image

špelka - navijam za čimveč celic user posted image user posted image user posted image , ter da ne bo boleče

bayb77 - tudi tebi čestitke in tako naprej user posted image




Nellika, kdaj greva na tortico? user posted image

(odgovor članu nellika)
Neposredna povezava do sporočila: 2041
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:46:08   
nellika
IZVIRNO SPOROČILO: bozza


IZVIRNO SPOROČILO: nellika

bozza - čestitke - a vidiš da sem že na začetku vedela da bo user posted image , user posted image  zdaj boma pa lahko šle na eno tortico user posted image

mismis - čestitke za user posted image  - obe sma jo dibili na isti dan user posted image  

BarbiG - kar tako naprej, počasi gremo za teboj user posted image

špelka - navijam za čimveč celic user posted image user posted image user posted image , ter da ne bo boleče

bayb77 - tudi tebi čestitke in tako naprej user posted image




Nellika, kdaj greva na tortico? user posted image



Čakaj da še jaz pridem za tabo user posted image , da bomo še v večjem številu user posted image
zdaj pa lepo pazi nase ter na svoja user posted image

(odgovor članu bozza)
Neposredna povezava do sporočila: 2042
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 11:56:58   
zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: bozza

Hvala še enkrat za vse čestitke, res ste pozorne.

Tudi če danes ne sije sonček pri nas, meni je toplo pri srčku, tudi zaradi vaše podpore!

Čestitke pupaaaaaa, sem bla na manjšem oddihu pa ni blo nobenga računalnika blizu. Joj sem vesela!!!!!user posted image user posted image

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu bozza)
Neposredna povezava do sporočila: 2043
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:00:49   
zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: gigi1
Lučka in Mijavček user posted image

hura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!user posted image user posted image user posted image

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu gigi1)
Neposredna povezava do sporočila: 2044
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:01:43   
zarja1

IZVIRNO SPOROČILO: Fargesia

user posted image punce, a je od utrogestana lahko lažno pozitiven test? (neee, nisem delala testa, samo zanima meuser posted image )

pomoje ne. A si mi sumljiva ti ti ituser posted image user posted image

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu Fargesia)
Neposredna povezava do sporočila: 2045
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:04:45   
zarja1
Mismis super za user posted image . Zdaj bo akcijauser posted image user posted image user posted image

Gigi helov.user posted image Javi se kaj.

Pupe moje lep dan še naprej......BarbiG, Bozza, Lučka, Sonček33, Suzi,....

_____________________________

Horny Teddy

(odgovor članu zarja1)
Neposredna povezava do sporočila: 2046
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:21:03   
gigi1
IZVIRNO SPOROČILO: Fargesia

user posted image punce, a je od utrogestana lahko lažno pozitiven test? (neee, nisem delala testa, samo zanima meuser posted image )


Ne. Samo od stopke je lahko lažno pozitiven. Zato je treba počakati najmanj 14 dni po stopki preden se dela test, kar je pa ponavadi prekmalu, da bi se pokazala taprava črtica (razen, če sta 2 ali če je zelo zgodnja vgnezditev). Torej počakaj z lulanjem do najmanj 12 dni po ET user posted image . Navijam user posted image  user posted image  user posted image

Zarči srce helou user posted image

_____________________________

Nikoli ne dobiš želje, ne da bi dobil tudi moč, da jo uresničiš.
Vendar moraš vseeno kaj narediti za to.

(odgovor članu Fargesia)
Neposredna povezava do sporočila: 2047
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:25:54   
gigi1
IZVIRNO SPOROČILO: metuljci

punce dejte mi prosim povedat kakšen je kratek postopek za ICSI? 


Isti kot za IVF. Samo način oploditve je drugačen.
2. dan M začneš jemati injekcije. Mislim, da imaš 8. dan jemanja 1. UZ. Potem je pa vse odvisno od tega kako hitro ti rastejo folikli.

_____________________________

Nikoli ne dobiš želje, ne da bi dobil tudi moč, da jo uresničiš.
Vendar moraš vseeno kaj narediti za to.

(odgovor članu metuljci)
Neposredna povezava do sporočila: 2048
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:35:55   
metuljci
hvala gigi user posted image torej ne bo potrebno jemati kontracepcijskih tabletk? user posted image

(odgovor članu gigi1)
Neposredna povezava do sporočila: 2049
   RE: Okt./Nov. 2009 IVF, ICSI
26.10.2009 12:42:27   
gigi1
Uf. A si ti v MB? To pa ne vem user posted image . Meni se zdi, da se jih v kratkem postopku ne jemlje. Nisem pa ziher. To bi ti morala katera iz centra v MB povedat.
V LJ in PO (pri Rešu) se sploh ne jemlje kontracepcije

_____________________________

Nikoli ne dobiš želje, ne da bi dobil tudi moč, da jo uresničiš.
Vendar moraš vseeno kaj narediti za to.

(odgovor članu metuljci)
Neposredna povezava do sporočila: 2050
Stran:   <<   < Prejšnja stran  80 81 [82] 83 84   Naslednja stran >   >>
Stran: <<   < Prejšnja stran  80 81 [82] 83 84   Naslednja stran >   >>
Pojdi na:





Kako čim prej zanositi?
Za zanositev se mora ujeti veliko stvari, v vsakem primeru pa je izbira ustreznega časa resnično najbolj pomembna. Kako ...
Ultrazvočni pregled pri plodu s povečano n...
Pri ultrazvočnem pregledu v 18. do 23. tednu nosečnosti z natančno, usmerjeno preiskavo poskušamo odkriti, do katere mer...




Risanke.
пеперутка16

So vaši otroci gledali (gledajo) risanke kot so Teenage Mutant Ninja Turtles, Yu Gi Oh, Pokemon ... in zaradi njih postali nasilni?