RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Nenny -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 7:55:42)

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley21.gif[/image]
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Teni RR

Sploh ni pomembno kaj je bilo mišljeno. Babice in dedki niso dolžni čuvat svojih vnukov. Oni so svoje otroke spravli h kruhu in jih vzgojili.


S pomočjo babic in vrtcov......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Itak je važno, da se le jamra.....vzrok tako ali tako ni pomemben.......user posted image



Sori, liliana, ampak ti si pa mal fu.knjena[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image]



Ja čist zares no...

Babice in dedki....ja pa dejmo otroke vsak dan vozit 80 km v eno stran, pol pa priti še v službo nazaj...100 km (80 do doma + 20 do službe-da razložim podrobno), pa še iskat jih in domov pripeljat (100 km+80 km) . Verjetno je pa rešitev v tem,  da cel teden otroka pustim pri babici. Ja, čudovito res...

Tale Lesjak je pa itak da [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley21.gif[/image]




loremi -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 7:58:45)

Jaz sem tud mnenja, da so starši vzgojil svoje otroke in njihova "biološka odgovornost" nikakor ni vzgajat in čuvat še vnuke. Oni so svoje naredili, so le v drugem življenjskem obdobju, ki pa mislim da ni namenjeno temu, da bojo čist izčrpani, ko se starši po službi vrnejo po otroke.
Druga stvar pa je, da se delovna doba konstantno viša in tako nikakor nebi mogli pazit vnukov, kvečjemu pravnuke, ah lepo prosim no.
Ljudi je vedno več, tako je vedno več otrok, so potrebe po vrtcih in šolah, vedno več je iskalcev zaposlitve in vedno več je starostnikov, višje potrebe po domovih za upokojence in zdravstvenih storitvah. Potrebno je delat na večjih kapacitetah, ne na obemenitvah starih staršev.




Raho -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 8:59:20)

Ampak to je pa res izjava - za kozlat.
Čuvanje vnukov ni nikakršna biološka odgovornost starih staršev, je pa družbena odgovornost župana, da spremlja gibanje rodnosti v občini in na podlagi slednjega zagotovi dovolj prostih mest v vrtcu. Če pa tega sam ne zmore, pa naj si zaposli nekoga, ki bo tega zmožen.
Mi grejo te izjave v stilu: Ni mesta v vrtcih prav na kozlanje, ker je samo metanje peska v oči. Če si vsaj malo naravno inteligenten, ti je lahko kristalno jasno, da sedaj otroke ima babyboom generacija iz sedemdesetih. In ker je vedno manj parvo, ki se odloči za enega samega otroka, je kristalno jasno, da bi občina (župan) moral zagotoviti dovolj prostih mest v vrtcu.
[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]




Anonimen -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 9:38:58)

Res, izjava za kozlat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley11.gif[/image].
Pri nas je šla zdaj moja v.d. tašča nepričakovano v penzijo, in ker nismo dobili vrtca je rekla, da jo bo ona pazila, samo naj vseeno probamo čim prej vrtec dobit ... in jaz jo razumem in ji popolnoma nič ne zamerim ... ona je svoje 3 otroke gor spravila in zdaj naj bi bil čas, ko bi si lahko malo oddahnila, ker si je tole penzijo res teško prislužila ... ah ja ...




liliana -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:21:27)

IZVIRNO SPOROČILO: nejcko



Sori, liliana, ampak ti si pa mal fu.knjena[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image]



Ti pa uporabljaš še hujše izjave kot grosupeljski župan......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image]

Kar se pa tiče varstva starih staršev sem povedala pač svoje mnenje in meni se ne zdi katastrofa za otroka, če ga prva tri leta čuvata babica in dedek......nista ga pa dolžna, to je pa res.....isto tako ga nista dolžna čuvati, ko gresta mama in ati na ples, v kino, k frizerju, na fitnes......pa vnuka včasih vseeno čuvata....

Da je pa župan izjavo nerodno povedal sem pa že prej povedala......








liliana -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:24:54)

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Se strinjam z nejčko.
Moji starši so v penziji in občasno za cel dan popazijo 2 vnuka. To delata z veseljem, ampak sta na koncu zmozgana, uničena, zmatrana. Si sploh ne predstavljam, da bi še jaz mojega k njima pripeljala, pa bog ne daj, da bi imela še kakega[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] . Ma kje ti je pamet liliana, da lahko take neumnosti kvasiš. Da ne govorim, da dedki in babice niso vzgojitelji, da ne znajo vsi otroka pripravt na šolo, jih vzgojit, jih naučit česa..... Dedki in babice so za razvajat vnuke, da jih popazijo za par urc, za kak dan, ali da gredo k njim na počitnice, ne pa, da vsak dan pazijo na vse svoje vnuke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image] . In otroci niso v vrtcu samo zato, ker je tam varstvo, temveč da se kaj naučijo. Pa si pomislila tudi na to, da če je zdaj taka problematika z vrtci, da po čez par let tudi z osnovno šolo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] . Zdaj je ogromen babyboom, vrtcev ni, šole pa tudi niso ogromne, zato bo ta generacoij aotrok imela težave še s šolo. Pa nič hudega, saj po tvoje lahko pol tudi stari staši popazijo in jih naučijo brati in računati[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] .

A si mogoče županova žena, njegova ljubica[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

Oprosti vse skupaj ni bilo nesramno, samo malo nerodno povedano[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



A ti pa malo provociraš.....?




liliana -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:27:41)

IZVIRNO SPOROČILO: Nenny

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley21.gif[/image]
IZVIRNO SPOROČILO: nejcko

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Teni RR

Sploh ni pomembno kaj je bilo mišljeno. Babice in dedki niso dolžni čuvat svojih vnukov. Oni so svoje otroke spravli h kruhu in jih vzgojili.


S pomočjo babic in vrtcov......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




Itak je važno, da se le jamra.....vzrok tako ali tako ni pomemben.......user posted image



Sori, liliana, ampak ti si pa mal fu.knjena[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley29.gif[/image]



Ja čist zares no...

Babice in dedki....ja pa dejmo otroke vsak dan vozit 80 km v eno stran, pol pa priti še v službo nazaj...100 km (80 do doma + 20 do službe-da razložim podrobno), pa še iskat jih in domov pripeljat (100 km+80 km) . Verjetno je pa rešitev v tem,  da cel teden otroka pustim pri babici. Ja, čudovito res...

Tale Lesjak je pa itak da [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley21.gif[/image]


Preden pritrdiš diagnozi mojega mentalnega stanja vsaj preberi to, kar sem napisala v prvem postu......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




mojamura -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:35:15)

liliana, ko boš pri 65. prišla v penzio in ti (bodo recimo, da boš imela 3 otroke) vsak od njih pripeljal najmanj 2 vnuka, da jih popaziš, ker bodo tvoji otroci delali cele dneve....a se boš takrat zavedala svoje " biološke odgovornosti "?




Raho -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:37:36)

IZVIRNO SPOROČILO: mojamura

liliana, ko boš pri 65. prišla v penzio in ti (bodo recimo, da boš imela 3 otroke) vsak od njih pripeljal najmanj 2 vnuka, da jih popaziš, ker bodo tvoji otroci delali cele dneve....a se boš takrat zavedala svoje " biološke odgovornosti "?


Saj je to samo 6, MM - še vedno ni za skupino v vrtcu[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. In glede na to, da tako zagovarja biološko odgovornost starih staršev, jih bo morala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




liliana -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:44:39)

Še enkrat si preberte kaj sem zapisala o tej sporni izjavi.....

1.
Če samo 50 % tistih, ki imajo stare starše zdrave in vitalne v penziji, dajo otroke v varstvo le-tem mame samohranilke in ostali brez starih staršev lažje dobijo prostor v vrtcu....

Verjetno je bila županova izjava tudi nekako tako zamišljena, čeprav precej nerodno povedana......in je dala povod za jamranje.....


2.
Ti boš delala do 65. leta.....naši starši še ne delajo tako dolgo.......

3.
S pomočjo babic in vrtcov......

4.
Kar se pa tiče varstva starih staršev sem povedala pač svoje mnenje in meni se ne zdi katastrofa za otroka, če ga prva tri leta čuvata babica in dedek......nista ga pa dolžna, to je pa res.....isto tako ga nista dolžna čuvati, ko gresta mama in ati na ples, v kino, k frizerju, na fitnes......pa vnuka včasih vseeno čuvata....

Da je pa župan izjavo nerodno povedal sem pa že prej povedala......

T.i. biološke odgovornosti, kot jo ve imenujete, pa se bom vsaj upam da, zavedala......tako kot se je je zavedala moja babica, tako kot se je zavedata moja mama in tašča.....






water lily -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:47:47)

IZVIRNO SPOROČILO: liliana

IZVIRNO SPOROČILO: Teni RR

Sploh ni pomembno kaj je bilo mišljeno. Babice in dedki niso dolžni čuvat svojih vnukov. Oni so svoje otroke spravli h kruhu in jih vzgojili.


S pomočjo babic in vrtcov......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



Ja mogoče tvoji.....




liliana -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 10:53:07)

Seveda....takrat na vasi ni bilo "jaslic"....torej smo šli deca v vrtec šele pri treh letih....ker pa je bil porodniški dopust nekoč le 4 mesece in je po 4 mesecih šla mama v službo je tista tri leta do vstopa otroka v vrtec nekdo moral čuvati otroke.....večinoma so to bile babice.....nesprejemljivo za današnji čas, za tisti čas pa nekaj normalnega, še posebno na podeželju.....mogoče mi tudi zato besedna zveza "biološka odgovornost" nima tako negativnega pomena[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].....






Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (24.8.2009 11:04:50)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




ZmajTolovaj -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 11:13:01)

Meni se tudi ne zdi ravno katastrofa, če otroka čuvajo stari starši - dokler to vsem ustreza, se pravi da niso čist crknjeni, če to počnejo z veseljem, če se otrok dobro počuti in ne nazadnje da se da vse lepo zmenit. Naša je bila zdaj eno leto tudi dosti pri babicah, se je imela super, lepo, so jo razvajali (v mejah normale za moje pojme), stari starši so bili itak blaženi, da le lahko čuvajo. Pa moji živijo 60km stran, njegovi malo manj,  ampak je bilo OK.
Je pa to z mojega vidika absolutno začasna rešitev, ker si ful želim, da bi šla v vrtec, med otroke, vgojitelje, v večjo skupino, skratka med vrstnike. Sicer pa ima vsak svoje poglede na varstvo in stare starše itn. To sploh ni poanta. Zavedam se tudi, da so problemi z vrtci (skoraj) povsod, da še zdaleč nismo edina občina.
Mi pa dvigne pisker sprenevedanje odgovornih. Odkar smo se mi preselili sem (4 leta), se je št. folka ful povečalo, novogradenj je ko dreka, da o nosečnicah in vozičkarcah ne bi. Investicij občine je pa tudi ogromno, nova knjižnica, upravna enota, ceste, neki spomeniki (?  [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]), v glavnem moje čisto laično mnenje je, da bi komot našli sredstva tudi za reševanje vrtčevskega problema. Zdaj postavljajo neke kontejnerje, OK, ampak to je spet čisto kratkoročno. To bo rešitev za 20,30 otrok. Potem jih pa spet ostane 200. Ne vem, no. Gre za to, da je vrtec pristojnost občine, tako da sploh ne vem, kako lahko SPLOH kje najdejo izgovore. Da je država sprejela zakon o drugem brezplačnem otroku? Ma ja, no.

Bottom line vsega je, da si župan na svojem položaju (direkt odgovoren) ne bi niti pod razno mogel privoščit takih izjav v javnosti, tudi če že osebno tako misli.





Anonimen -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 11:54:44)


IZVIRNO SPOROČILO: Lady Birdkiller




Široka tema, namreč država bi se morala zavedati odgovornosti in pravic, ki nam (in otrokom) gredo z ustavo. Socialna država, pa ja...





točno...državi/občinam se enostavno rojstev ne da preštet in razmišljat za eno leto naprej, da bodo rabili vrtce...v sakndinaviji za te otroke že vedo, koliko mest bo odprtih na posameznem faksu. Nismo še mi tako daleč...

Župan je pa cvetka...svaka mu čast, res. Sam najbrž ni edini...Moja starša sta še v službi, tast in tašča prav tako, da ne govorim, da imamo najbližje sorodnike 40 min vožnje stran...najbrž jih ma kdo še dlje... mi recimo nujno rabimo vrtec...samo eni pametnjakoviči pač ne znajo štet in zarad tega naj bo na cesti 200 otrok v eni sami občini? Majstri, res svaka čast.




hrchy -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 14:08:57)

Cuvanje vnukov je njihova IZBIRA, ne pa DOLZNOST!




emaa -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 14:59:11)

Imamo v Domžalah tudi take cvetke, s tem, da so en vrtec postavili, septembra odpre vrata (ni še videt, da bodo otroci čez en tedne tam lahko bili, ker polžje počasi delajo, večinoma jaslični vrtec, nikakršnih teras ni videt za malčke, zunanjih igral, nič od nič), pa še vedno manjka prostora za 200+ otrok. Novi vrtec jih sprejme 150. Pa zračunajte. Pa bo naslednji vrtec šele čez 2-3 leta, če bo.




Oceania -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 15:55:38)

No za primerjavo: dom upokojencev v Lj je bil zgrajen v enem letu. Seveda se bolj splača, ker upokojenci imajo penzije, otroci pa ne. Pa še tole me tako moti. Ko pravijo, da občina subvencionira vrtce: ni res, subvencioniramo jih starši, še posebej tisti, ki smo hodili v šole in imamo malo višji dohodek in po možnosti kredit za stanovanje (da ne rečem koliko je navideznih samohranilk in brezposelnih lenuhov, ki so na CSD podpori). Kje je pravica, da za enega otroka zadostuje 40 evrov plačila za vrtec, za drugega pa 150 evr, hrano jesta pa isto in vse je isto. Seveda večino denarja poberejo plače zaposlenih, vrtec se pa draži na račun zvišanja cen energentov- ja seveda. In zmanjšani otroški dodatki zaradi vrtca...
Pa zastonj vrtec za 2. otroka... že 1000x prežuljena tema, skrajno nepravično in diskriminatorno zastavljen je ta naš sistem.
Jaz sem obupala.




Anonimen -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 17:54:52)

Seveda imajo stari starsi odgovornost do vnukov, to pove ze beseda sama, stari starsi.

Ampak javna osebnost si taksne javne izjave ne more privosciti, sploh ne potem, ko ni opravil svojega profesionalnega dela, to je pravocasno poskrbel za dovoljsnje stevilo prostih mest v vrtcih. Ko se je v primestju Ljubljane na veliko gradilo, se denarja nihce ni branil, ko pa je treba se za kaksen vrtec poskrbet, je pa to ze tu mač planiranja za nekatere glave. Kot bi bila demografija znanstvena fantastika, ne pa del ekonomske vede.




ljupka -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 20:03:24)

Jaz Liliano razumem kaj je hotela povedati !Pred 30 leti je mene babica tudi merkala,pa je bila stara 69 let ,ko sem se rodila,je bila tudi najboljša ženska na svetu je bila tudi do moje mame,svoje snahe boljša,kakor da bi ji bila mama!
Ampak ,ko gledam svoje otroke danes ,ko hodijo v vrtec,kolk  že vsega vedo,kako se igrajo ,ustvarjajo,bi tudi jaz z njimi ostala!

Mojemu tastu in tašči gredo otroci grozno na živce,zato tudi jedo v sobi ,sedaj smo si naredili svojo kuhno,da bosta mela mer!Tako da z možem ne hodva nikamor brez otrok,ker nimava varstva!

Je pa prav ,da imajo vsi otroci enake možnosti za v vrtec zaradi razvoja,socializacije,igre,družbe vrstnikov...,in če bi radi več otrok naj tudi omogočijo prostore!

Naj spremljajo,koliko je rojstev in prej se pozanimajo gdo bo dal otroka v vrtec in bi že prej ukrepal!




2ursae -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (24.8.2009 20:40:24)

eh, ne skrbi, vrtec bo zihr zgradil drugo leto, ko bodo lokalne volitve [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley18.gif[/image]. Morda si to celo špara ...




emasti -> RE: EVO ZDAJ BOM PA JAMRALA (25.8.2009 8:25:49)

spoštovane mamice, seveda ima vsaka svoj pogled na biološko odgovornost starih staršev, vendar ne vem, zakaj izgubljate toliko besed o tem. Dejstvo je, da vsa zakonodaja s področja predšolske vzgoje nalaga občini kot dolžnost (in ne diskrecijo oz. prostovoljno odločitev!!!) spremljati 5 let vnaprej demografske spremembe in temu primerno izvajati oz. graditi družbeno in socialno infrastrukturo. Kot je že omenila mamica, od nas staršev pa je odvisno, ali bomo otroka vključili v vrtec ali ga prepustili v varstvo komu drugemu!
Kar lahko očitamo Občini oz. županu je to, da v svojih 3 mandatih ni naredil veliko na gradnji vrtcev in šol, zato se soočamo s takimi problemi. Res je, da imajo tudi druge občine podobne težave, ampak drage moje, roko na srce, malo jih ima tolikšno število odklonjenih, pa še v teh občinah potekajo intenzivne aktivnosti, ki naj bi do konca leta "pospravili" odklonjene otroke v vrtec. V občini Grosuplje pa nam je župan jasno povedal, da se vrtci ne bodo gradili, prav tako pa ni pripravljen izplačevati subvencijo za otroke, ki niso dobili vrtca, kot imajo to urejeno nekatere druge občine (npr. Log-Dragomer, Brezovica...). Na vse to se župan še skrajno nesramno obnaša do nas (malo spremljajte medije) - te očitke pa seveda naslavlja na nas! Upam, da ste prebrale zadnje Gr. odmeve... Gledale v nedeljo 24 ur na pop tv, brale članke v Dnevniku, Delu, Mladini,... Zgodba se nadaljuje.. Že v petek imamo v Grosupljem snemanje za oddajo tv tednik, ki bo v bližnji prihodnosti na tv slo. Vabljeni vsi zainteresirani ob 17. uri na igrišče pred OŠ Brinje (seveda s svojimi malčki) - lahko pa tudi z biološko odgovornimi stari starši [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image], če seveda imate to možnost. Starši, sedaj je čas, da stopimo skupaj, in pritisnemo na vladajočo politiko, še posebno v tem predvolilnem letu, sicer se bomo čez nekaj let, ko bodo naši malčki prestopili prag šole, srečevali s še večjimi problemi - morda celo dvoizmenskemu pouku... V razmislek...




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]