Varstvo s tujim jezikom - mnjenje (Polna verzija)

Forum >> [Otrok] >> Vrtec in varstvo



Sporočilo

5ra_28 -> Varstvo s tujim jezikom - mnjenje (9.6.2009 9:33:48)

Zanima me mnenje, koliko staršev bi bilo pripravljenih dati svojega otroka v privat varstvo s poučevanjem angleškega ali nemškega jezika? (bodisi namesto vrtca, ali vse dni na teden ali recimo 2-3x na teden) ali pa le občasno popoldan (recimo če starši delajo popoldan ali pa imajo kakšne obeznosti, hobije itd).
Gre za predšolske otroke, lahko že zelo zgodaj. Zanima me vaše mnjenje.
Hvala za morebitne odgovore, mnjenja ali kritike.



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (9.6.2009 9:53:58)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



5ra_28 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 10:01:13)


IZVIRNO SPOROČILO: metulj333

jz bi takoj dala otroka v tak vrtec.



Vsak dan, kot redno varstvo ali le nekaj krat na teden ? (to pride bolj v poštev, če so otrici pri babicah in dedkih).

Zanima me tudi, ali vas je dosti takšnih staršev, ki delate popoldan (recimo oba starša) in bi vam to ugajalo?? (pa ne samo zaradi popoldanskega varstva ampak tudi zaradi poučevanja tujega jezika).



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (9.6.2009 10:20:38)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



bskrle -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 10:35:13)

Mi imamo to zagotovljeno v vrtcu. Posebej pa takega varstva ne bi iskala.



Detece -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 11:03:44)

Tudi jaz najbrž tega nebi posebej iskala. Ne vem, sem mnenja da ni treba prezgodaj otročke forsirati. Če bi pa v vrtcu to omogočali pa bi pač šel, če bi želel.

Mogoče bom takrat ko bo čas za to pa drugačnega mnenja.



ledenka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 11:18:34)

meni se zdi to kot občasno varstvo dobra ideja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] recimo enkrat na teden



Tanja55 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 12:02:46)

Ce je to enkrat na teden se meni to ne zdi varstvo ampak instrukcije. Ob tem imam pomislek v toliko, da majhen otrok, 3-4 leta tezko drzi kaksno koli koncentracijo za tuj jezik. Seveda bi slo za igro, ampak zavedat se je potem treba, da tak otrok ne bo znal jezika ampak se gradi na jeziku za prihodnost (da mu bo kasneje lazje in da bo imel stvari ze v usesu). Nujno je potrebno tudi to, da se z otrokom govori samo en tuj jezik,ker ce ne bo cist zmeden.

Ce je pa otrok v varstvu vsak dan, potem se mi pa to zdi ok ideja, ker tako ima neko rutino in ve, da ko pride v varstvo se tam govori drugace. In na tem je tudi potem treba vztrajat. Velja pa enako, da otrok v teh starostnih skupinah bo pridobil veliko za znanje in uporabo jezika v prihodnosti, rezulatati pa ne bodo vidni takoj. Govoril bo osamljene besede  ne bo pa ravno tvoril stavkov. Za kaj takega bi moral bit v dvojezicnem vrtcu kar nekaj let in se doma bi moral poslusat tuj jezik. Sicer bo pa to, kar se je naucil v nekaj letih hitrega razvoja tudi hitro pozabil. Govorim za besedisce, ne za odnos do jezika, naglasa, melodike itd.

Nekaj drugega je, ce je otrok iz doma, kjer sta starsa dvojezicna---potem je to krasna izbira za starsa, saj otrok v takem varstvu tudi govori dva jezika. Drugo je, ce otrok to izkusi samo kot kratkorocno spremembno, na katero se lahko relativno hitro navadi, vendar sem skepticna do tega: iz preprostega razloga, da otroci so razlicni, enim to pase, drugim ne, eni so takoj dojemljivi eni ne, nekaterim ustreza en nacin podajanja, drugim drug...ogromno je prilagajanja s strani vzgojiteljice potem, ce se ze lotis taksnega nacina. Gotovo pa samo pesmice, pravljice in podobno ne bodo dovolj. Poucevanje v tako zgodnjih letih zahteva ogromno dodatnega izobrazevanja--razumevanja psiholoskega razvoja otroka, njegovega dojemanja tujejezicnosti/tuje kulture in pa kako te informacije sprejemajo mozgani. Govorim o tem, da bi ucitelj to moral vedet, ne otrok, da ne bo pomote...otrok dela stvari nezavedno, samo ucitelj bi moral vedet kaksne bodo "posledice" njegovega poucevanja (torej, da ve kaj lahko pricakuje od otrok in kaj ne, cesa so sposobni v doloceni starostni skupini). Verjemi, to se slisi lazje kot v praksi je.

Pa brez zamere, to je samo moje mnenje...veliko uspeha zelim.



livia -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 12:34:45)

Jaz imam še sicer čist majhni in se mi zdi bolj pomembno, da se najprej naučita govorit slovensko, potem pa še kak tuj jezik.
Če bi imela to možnost, ki jo omenjaš, bi se mi to zdelo fajn bolj kot občasno varstvo. Za popoldan, par urc. Bi bil pa prvi pogoj, da varuška zna tudi slovensko, ne samo angleško ali nemško.



mateyka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 15:23:41)

IZVIRNO SPOROČILO: metulj333
jz bi takoj dala otroka v tak vrtec.


jaz tudi.



mateyka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 15:31:50)

Nujno je potrebno tudi to, da se z otrokom govori samo en tuj jezik,ker ce ne bo cist zmeden.


ah, daj no. kje si pa to slišala?
kako bo zmeden? saj sama en stavek prej trdiš, da itak ne bo znal jezika, ker gre tja 1x na teden. kako bo potem zmeden? za enkrat na teden pa res nima veze kateri in koliko jezikov sliši. tudi če dva naenkrat.

Sicer bo pa to, kar se je naucil v nekaj letih hitrega razvoja tudi hitro pozabil. Govorim za besedisce, ne za odnos do jezika, naglasa, melodike itd.


samo v primeru, če tega ne bo redno (več) uporabljal/vadil. drugače pa ne. če bo nadaljeval, se mu bo znanje povečalo. tako je to [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]



anajmad -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 17:13:41)

Naša je v italjanskem vrtcu in lahko rečem,same dobre stvari. Zdej se ji je začel odpirati govor in jo je prav prijetno poslušati,ko prvo pove po slovensko,potem pa po italjansko. Samo plus!



kajajaka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 17:24:55)

Jaz imam pomisleke, ker zelo majhen otrok ni za to, starejšega (4-5 let) pa ne bi želela ločevat od skupine (vrtca) na katerega bi bil že navajen. Tako da ne, v tak privat vrtec ga ne bi vpisala oz. prepisala, ko bi bil dovolj star.

Glede popoldanskega varstva pa tako. Če želiš, da se otrok dejansko kaj nauči so potrebni redni obiski - vsak teden, morda 2-3x na teden. Kar se mi zdi prenaporno za malega otroka.

Saj podpiram, da se otrok v čimveč nauči, toda mislim, da rabi še bolj bližino staršev. Če je torej že dopoldne v vrtcu, bi ga popoldne dala v varstvi le, če bi bilo nujno potrebno.
Ne zdi se mi smiselno obremenjevat tako majhnih otrok z dopolnilno dejavnostjo oziroma krožkom...

Ne bi imela pa nič proti, če bi že v rednem vrtcu uvedli tuj jezik in se ga učili skozi igro. Ampak kot pravim- To se mi v tvojem primeru zdi težko izvedljivo. Saj ne bi imela vrtca, ampak le privat varstvo za otroke določene starosti, ki bi bili že dojemljivi za tovrstvo učenje, a ne? No, vsekakor ti želim veliko sreče!



Tanja55 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (9.6.2009 17:47:23)

IZVIRNO SPOROČILO: mateyka

Nujno je potrebno tudi to, da se z otrokom govori samo en tuj jezik,ker ce ne bo cist zmeden.


ah, daj no. kje si pa to slišala?
kako bo zmeden? saj sama en stavek prej trdiš, da itak ne bo znal jezika, ker gre tja 1x na teden. kako bo potem zmeden? za enkrat na teden pa res nima veze kateri in koliko jezikov sliši. tudi če dva naenkrat.

Sicer bo pa to, kar se je naucil v nekaj letih hitrega razvoja tudi hitro pozabil. Govorim za besedisce, ne za odnos do jezika, naglasa, melodike itd.


samo v primeru, če tega ne bo redno (več) uporabljal/vadil. drugače pa ne. če bo nadaljeval, se mu bo znanje povečalo. tako je to [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]


Sem mela cel dolg odgovor napisan, ampak ni vredno. Bom napisala samo tole: Nisem slisala, sem dozivela.  Mateyka, sej ni treba da se z menoj strinjas, sem povedala svoje mnenje, ki temelji na dolgoletni praksi (ceprav ocitno zate sem en bebec, ki pet posto ne ve, ampak ok). Vsekakor pa, ce hoces natancen opis dela in vse ostale podatke iz prve roke mi lahko pises na ZS.



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (9.6.2009 22:47:40)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



Poka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 10:10:40)

Ker vem, na kak način se uvaja tuji jezik pri majhnih otrokih, bi dala jaz svojega otroka takoj dala v tak vrtec. Nemreč - to ni učenje jezika na klasičen način. Komunikacija poteka čisto spomntano, vse se pogovarjajo v angleščini in otroci ful velik od tega odnesejo.

Mi imamo na šoli eno dobro učiteljico, ki to poučuje in je ful dobra. Sploh si boljše ne predstavljam, ampak - otroci res veliko odnesejo, se naučijo čist tako sproti res je super. Na koncu se že kar sami med seboj pogovarjajo. Pišejo seveda ne -ampak bistvo je da  osvojijo služno podobo in v tem obdobju se res hitro učijo in to ni pol nobeno forsiranje.



t5t6 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 10:16:49)

Vsak dan za cel delovnik ne, ker sem mnenja, da je prav, da se otrok prvo dobro seznani z matičnim jezikom, slovenskimi pravljicami in pesmicami, slovensko kulturo. V našem vrtcu pojejo tudi pesmice v narečjih in to se mi zdi prav. So mi pa zelo všeč varjante, ko v vrtcih govorijo en ali pa dva dni na teden tuj jezik. Pri nas je nekaj vrtcev, ko vzgojiteljica en dan na teden govori z otroci samo italijansko.



5ra_28 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 12:03:15)


IZVIRNO SPOROČILO: Poka

Ker vem, na kak način se uvaja tuji jezik pri majhnih otrokih, bi dala jaz svojega otroka takoj dala v tak vrtec. Nemreč - to ni učenje jezika na klasičen način. Komunikacija poteka čisto spomntano, vse se pogovarjajo v angleščini in otroci ful velik od tega odnesejo.

Mi imamo na šoli eno dobro učiteljico, ki to poučuje in je ful dobra. Sploh si boljše ne predstavljam, ampak - otroci res veliko odnesejo, se naučijo čist tako sproti res je super. Na koncu se že kar sami med seboj pogovarjajo. Pišejo seveda ne -ampak bistvo je da  osvojijo služno podobo in v tem obdobju se res hitro učijo in to ni pol nobeno forsiranje.




Saj ko sem odprla to temo, sem imela v mislih učenje skozi igro, ne pa ob knjigah, učenje slovnice in podobnega.
Sama sem imela prakso angleškega in nemškega jezika, sicer v OŠ, ampak v 3. razredu, kjer so prvič spoznavali tuj jezik. Vse je bilo skozi igro, slikce in podobno.
Moja sestrična živi v Nemčiji, oba starša sta Slovenca in sta jo že od malega učila oba jezika. Pri 7.letih, ko je šla v šolo, je tekoče govorila oba jezika, zdaj pri 9.letih se ne zmoti nobene besede več, da bi med nemškimi besedami po pomoti rekla kakšno slovensko ali obratno. Pa tudi v vrtec je hodila 2x v nemški, 3x na teden v slovenski vrtec.

Moja profesorica na faksu je svojega otroka učila od prve besede angleški jezik, ampak tam je šlo za ekstrem, ker je ona 'igrala angleško govorečo osebo', ata pa 'slovensko' in je otroka prav ignorirala, če je govoril v slovenščini, dokler ni dojel kako govoriti. Ampak to je že ekstrem, je bila hkrati tudi magisterska naloga, in je sama priznala da je bilo zelo težko.



ALWAYS LARA -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 12:14:29)

jaz bi takoj dala mulce v vsakodnevno varstvo s tujim jezikom. ampak tako, da bi ju varoval nekdo, ki tisti tuj jezik govori kot svoj materni jezik ne naučeno.



honey -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 12:55:35)

Če bi imela možnost izbirati med vrtcem s tujim jezikom in takim brez, bi ga najbrž dala v tistega s tujim jezikom. Sicer ni primerjave, ampak vidim našega malega, ko z atijem igrata računalnik, tamali že vse obvlada - govor v angleščini, mislim. Zna šteti do 5 v angleščini in tudi ve, da šteje do 5 in še nekaj takih besed ima že, za katere ve, kaj pomenijo. Kaj pa tisti otroci, ki živijo na 2-jezičnih območjih? Ti znajo mislim da že v plenicah oba jezika [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], pa jih nič ne moti. Tako da mislim, da bi bila to zelo dobra ideja. Res pa je, da ga popoldan ne bi vozila izrecno samo zato kam, da bi se učil tujega jezika. Ja, da bi bilo to v sklopu dopoldanskega/popoldanskega varstva, drugače pa ne.



5ra_28 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 13:14:44)


IZVIRNO SPOROČILO: honey

Kaj pa tisti otroci, ki živijo na 2-jezičnih območjih? Ti znajo mislim da že v plenicah oba jezika [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], pa jih nič ne moti.




Saj to. Saj tisti otroci niso nič bolj zmedeni. Ali pa tisti, ki imajo starše iz različnih držav in ohranjajo oba jezika. Niso zmedeni! (sem opisala primer v družini).
Sploh pa glede na to, da nam raste gor 'generacija računalnikov in tehnike' in 70% staršev (sigunro, če en več) mora prizant, da se otroci boljs poznajo na računalnik, če so Windowsi v angleščini kot pa starši!!!!!
Glede popoldanskega varstva pa nisem mislila vs mislu, da starši peljelo otroka v popoldansko varstvo, da se učijo, ampak bolj za tiste straše, ki so dopoldan doma, popoldan pa delajo.



t5t6 -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 13:32:25)

Mi živimo na dvojezičnem območji, pa ni res, da otroci znajo že v pleniceh oba jezika. Dvojezično območje je zato, ker tukaj živi veliko ljudi italijanske narodnosti oz. na drugem koncu slo madžerske. To pa ne pomeni, da ta dva jezika vsi otroci govorijo enako kot materni jezik. Tuj jezik je obvezen v šoli ,otroke spodbujamo, da se ga učijo, tudi tv programov gledamo veliko v tem jeziku. Glede nato, da sva jaz in mož slovenca in z otroci govorimo slovensko, čeprav obvladamo italijansko (ne tako kot slovensko) je za otroke to tuj jezik. Enako jih spodbujamo tudi k učenju angleškega jezika in se ga učijo že od vrtca dalje, ampak če bi cel dan v varstvu, to pomeni 8 ali več ur, govorila samo tuj jezik bi ga poznala verjetno bolje kot slovenskega, s tem ne mislim samo na besede ampak mislim tudi na kulturo naroda, kar pa se mi ne zdi prav.

Želim povedati, da če imata starša različen materin jezik je prav, da otroka učita oba jezika, super je tudi če nonoti z otrokom govorijo drugi jezik, če so pač od drugod in prav je, da se otroka od rojstva dalje seznaja in uči tujih jezikov, najbolj prav pa se mi zdi, da otrok obvlada tudi materin jezik ali pa dva.



mateyka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 13:48:57)

Saj to. Saj tisti otroci niso nič bolj zmedeni. Ali pa tisti, ki imajo starše iz različnih držav in ohranjajo oba jezika. Niso zmedeni! (sem opisala primer v družini).


5ra_28, jaz sem od začetka vedela kaj misliš. mi našo skozi igro učimo 3 jezike simultano. in ni nič zmedena. sicer je še mala (ima 2 leti), ampak ji je prav všeč. zmedena pa ni, vsaj ne deluje zaenkrat [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]
če bi bili od več tujih jezikov zmedeni, potem se ne bi smeli poročat z drugimi narodi in selit v druge države, če imaš otroke itd. pa ni tako hudo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]



slovenka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 20:32:43)

IZVIRNO SPOROČILO: ALWAYS LARA

jaz bi takoj dala mulce v vsakodnevno varstvo s tujim jezikom. ampak tako, da bi ju varoval nekdo, ki tisti tuj jezik govori kot svoj materni jezik ne naučeno.


V čem je pa razlika, če dobro govori?

Jaz sem za zgodnje učenje. Sem brala, da je najlažje med 3-5 letom, pri 10 letih je absolutno prepozno. Se pa ne bi odločila za občasne variante, npr. enkrat tedensko da bi našo nekam vozili, ker se bi mi to zdelo preveč stresno zanjo. Sem bolj za variante, da vzgojiteljice v vrtcu kakšno urco namenijo igri v tujem jeziku... Pa ko bo toliko stara, bova tudi midva z možem govorila v tujih jezikih z njo... Strokovnjaki pravijo, da to sploh ne škodi materinščini, ampak jo bogati, ker je učenje tujega jezika dvosmeren proces. Ljudje, ki znajo več jezikov, znajo tudi v materinščini več besed, kot tisti, ki govorijo samo materinščino.



slovenka -> RE: privat varstvo s tujim jezikom - NI OGLAS, rabim mnjenje (10.6.2009 20:35:48)

IZVIRNO SPOROČILO: 5ra_28


IZVIRNO SPOROČILO: Poka

Ker vem, na kak način se uvaja tuji jezik pri majhnih otrokih, bi dala jaz svojega otroka takoj dala v tak vrtec. Nemreč - to ni učenje jezika na klasičen način. Komunikacija poteka čisto spomntano, vse se pogovarjajo v angleščini in otroci ful velik od tega odnesejo.

Mi imamo na šoli eno dobro učiteljico, ki to poučuje in je ful dobra. Sploh si boljše ne predstavljam, ampak - otroci res veliko odnesejo, se naučijo čist tako sproti res je super. Na koncu se že kar sami med seboj pogovarjajo. Pišejo seveda ne -ampak bistvo je da  osvojijo služno podobo in v tem obdobju se res hitro učijo in to ni pol nobeno forsiranje.




Saj ko sem odprla to temo, sem imela v mislih učenje skozi igro, ne pa ob knjigah, učenje slovnice in podobnega.
Sama sem imela prakso angleškega in nemškega jezika, sicer v OŠ, ampak v 3. razredu, kjer so prvič spoznavali tuj jezik. Vse je bilo skozi igro, slikce in podobno.
Moja sestrična živi v Nemčiji, oba starša sta Slovenca in sta jo že od malega učila oba jezika. Pri 7.letih, ko je šla v šolo, je tekoče govorila oba jezika, zdaj pri 9.letih se ne zmoti nobene besede več, da bi med nemškimi besedami po pomoti rekla kakšno slovensko ali obratno. Pa tudi v vrtec je hodila 2x v nemški, 3x na teden v slovenski vrtec.

Moja profesorica na faksu je svojega otroka učila od prve besede angleški jezik, ampak tam je šlo za ekstrem, ker je ona 'igrala angleško govorečo osebo', ata pa 'slovensko' in je otroka prav ignorirala, če je govoril v slovenščini, dokler ni dojel kako govoriti. Ampak to je že ekstrem, je bila hkrati tudi magisterska naloga, in je sama priznala da je bilo zelo težko.


Ah, daj. Strašno...



Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>