RE: Vinjeni vozniki (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo

Anonimen -> RE: Vinjeni vozniki (7.5.2009 21:08:50)

Meni se predlog načelno dopade. Edini problem je v tem, da se tisti, ki so RES potrebni takih terapij, kaznim na nek način vedno izognejo.

Z drugimi besedami - ne pričakujem, da bo na cestah kaj manj morije.



ninocka -> RE: Vinjeni vozniki (7.5.2009 22:02:27)

IZVIRNO SPOROČILO: Meta.

Meni se predlog načelno dopade. Edini problem je v tem, da se tisti, ki so RES potrebni takih terapij, kaznim na nek način vedno izognejo.

Z drugimi besedami - ne pričakujem, da bo na cestah kaj manj morije.


Se strinjam.

Enmu mojmu sodelavcu so vzeli izpit in ga je mogel it spet delat, pa se zdaj spet vsede pijan za volan.

Jst bi takim - recimo povzrocitelju nesrece pri tistih puncah - sodila za naklepni umor. Zame je isto, ko se je vsedel pijan za volan, kot da bi sel v shoping center z nabito pistolo in zacel streljat.
Jst se spomenm enega primera iz Amerike, se je par let ful pisalo o njemu, ko so ene 16letni mulci za foro podrli en stop znak. V tem kriziscu se je potem zgodila huda prometna nesreca s smrtnim izidom in sodnik je potem tem mulcem dosodil dozivljenski zapor.  




Anonimen -> RE: Vinjeni vozniki (7.5.2009 22:09:52)

ko so ene 16letni mulci za foro podrli en stop znak. V tem kriziscu se je potem zgodila huda prometna nesreca s smrtnim izidom in sodnik je potem tem mulcem dosodil dozivljenski zapor.


ja, glih neki takega smo se mi menl zanč...ko sem rekla enmu, če mi lohk zrihta kako uno upognjeno ogledalo, al od tovornjaka, al prov tako, kt so za cestah ( k dela v takem fohu, pa če bi kej ven metali al kaj)...pa mi reče pejt zvečer in ga nek odšravfaj dol[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley11.gif[/image] pa da se ubije pol tam kdo...



Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (7.5.2009 22:44:19)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]



tinatona -> RE: Vinjeni vozniki (7.5.2009 22:50:12)

IZVIRNO SPOROČILO: urša28

jaz sem imela prometno nesrečo,ker je vame priletel čelno zelo vinjen voznik 0.94 promila v krvi,


To še ni toliko... Nama s kolegico se je zaletel en z 1,86 promilov alkohola...

Od kolegice možu pa z 1,5 promilov...



Vijoličarka -> RE: Vinjeni vozniki (7.5.2009 23:25:04)

Predlog je v osnovi dober. Pravzaprav čudovit! Moj mož že trobi to leta in leta.

Gre se tudi za velikanske stroške zdravljenja ponesrečencev, katere v bistvu plačujejo ponesrečenci sami - iz obveznega in dodatnega zdravstvenega zavarovanja in tako se siromaši zdravstvena blagajna.

Če udariš po žepu, najbolj boli.

Problem pa je, kot je že bilo rečeno, izvajanje. Ljudstvo je doktor znanosti 'hvatanja krivin'. Če se jim bo odredila izvršba na plačo, bodo pač 'nezaposleni' in delali na črno ali iznašli vse mogoče trike, da se bodo plačevanju izognili.

Torej, četudi bo veseli mladec star 18 let ob povzročitvi nesreče, bo to zanj lahko pomenilo skoraj doživljenjsko odplačevanje stroškov sanacije povzročene škode. Odvetniki bodo mastno služili, na sodiščih se bo vleklo, mladec bo doživljenjsko 'nezaposlen' in zavarovan po svoji ženi ali kaj podobnega. Recimo, če tak mladec 'nikakor ne bi mogel najti zaposlitve', bi npr. moral sprejeti službo v vojski - tam bi ga malo naučili reda, discipline in odgovornosti in del njegovega zaslužka odvajali kamor je treba. Ali kaj drugega podobnega. Skratka, ljudem mora postati jasno, da je prenašanje bremena odgovornosti in stroškov na ramena 'države' konec. Da bo prekleto hudo. Ne vem pa, če je to sploh možno v današnji miselnosti, ko naj bi kar vsak delal kar ga veseli in mu pade v glavo, če bo pa kaj narobe, je pa itak tisoč načinov, da se izogne odgovornosti.

Kreativnost na področju izogibanja odgovornosti in kazni nima meja. Zadnjič, po tisti seriji nesreč, sem brala, kaj počne mladina. Če so vsi skupaj pijani kot mavre, pa imajo v družbi kakšnega mladoletnika, ki še nima izpita, bodo dali za vozit njemu, kajti njemu izpita ne morejo vzeti, ker ga nima... Ne le, da so pijani, vozi celo nekdo, ki nima izpita, nima potrebnih izkušenj in kilometrine. Zato menda tam na Gorenjskem šestnajstletnik za volanom, devetnajstletnica pa sopotnik.

Predlog je treba vsekakor uresničiti, ampak ga je treba še zelo razdelati.

In počasi bo tudi v glave kapnilo: uh, če se zaletim, bom plačeval kot črn. Mogoče bo vsaj to zaleglo, če jim že za življenja in poškodbe drugih ni mar.



Tanchy -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 7:14:10)

Tudi meni je ta zakon všeč....ampak...poznam nekaj primerkov, ki se vozijo tudi brez izpitov....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] in jih ne briga glih a bo kej narobe al ne. Jaz bi pa take povzročitelje in tudi druge zapornike dala na prisilno neplačano delo (pod nadzorom), da ne bodo samo čepel in čakal po zaporih... Itak bi lahko marsikje poskrbeli za lepšo okolico.



MLADAMAMICA -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 7:44:51)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
In država mu ne more nič. Odsedi svojo zaporno kazen (če jo sploh dobi - 2x zaradi iste stvari pa po zakonu ne sme sedeti) in ker mu nimajo česa vzeti, je to vse, kar se mu zgodi.

Mislis, da si divjaki zelijo v zapor?

ah, kerensa kakšen zapor. sej če nekdo dobi za umor povprečno tri leta, ne morejo toliko več dat za povzročeno nesrečo (če tretja oseba ne umre)...

sicer pa menim, da je zakon zelooooo dober, ampak glede na naše sodstvo,...



MLADAMAMICA -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 7:47:46)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
Mislis, da si divjaki zelijo v zapor?

V tistega v Kopru bi šla še jaz z veseljem. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Delati ti ni treba, pa imaš vseeno streho nad glavo, hrano in zdravstveno zavarovanje, imaš dostop do časopisov, TV-ja in fitnessa, dnevni sprehod je zagotovljen, obiski dovoljeni (prinesejo ti, kar potrebuješ) in če se lepo obnašaš, imaš po 1/3 prestane kazni vikend izhode, po 2/3 greš lahko pa že predčasno ven.

tu se pa popolnoma strinjam... če gre v zapor, je spet na "naše" stroške...
ps. ko nesrečo povzročijo mladi, ki so še avtomobili na starševo ime [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] kaj pa potem? prav tako ne bo kasiral nič. kakorkoli že, bogi so samo tisti ki so ponesrečeni ne da bi bili kaj krivi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]



kalbo -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 7:57:03)

IZVIRNO SPOROČILO: ninocka

IZVIRNO SPOROČILO: Meta.

Meni se predlog načelno dopade. Edini problem je v tem, da se tisti, ki so RES potrebni takih terapij, kaznim na nek način vedno izognejo.

Z drugimi besedami - ne pričakujem, da bo na cestah kaj manj morije.


Se strinjam.

Enmu mojmu sodelavcu so vzeli izpit in ga je mogel it spet delat, pa se zdaj spet vsede pijan za volan.

Jst bi takim - recimo povzrocitelju nesrece pri tistih puncah - sodila za naklepni umor. Zame je isto, ko se je vsedel pijan za volan, kot da bi sel v shoping center z nabito pistolo in zacel streljat.
Jst se spomenm enega primera iz Amerike, se je par let ful pisalo o njemu, ko so ene 16letni mulci za foro podrli en stop znak. V tem kriziscu se je potem zgodila huda prometna nesreca s smrtnim izidom in sodnik je potem tem mulcem dosodil dozivljenski zapor.  




Ja, jest že skos govorim, da ne pomaga nič. Tud tele težke kazni za hitrost v naselju ne, če se pa spravijo direkt za tablo od naselja pa streljajo. Tam ni norcev, norci so tam, kjer policaji nikol ne stojijo.
Temu tvojmu sodelavcu ne bo pomagala nobena kazen. Mogli bi tako kot v Ameriki, obravnavat pijanega voznika kot kriminalca. Lepo počit na havbo, lisice gor, pa lepo v zapor. To bi bila večja grožnja od tistih tisoč EUR in v Sloveniji bi to palilo ko šus.



Hope2 -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 8:32:46)

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

IZVIRNO SPOROČILO: ninocka

IZVIRNO SPOROČILO: Meta.

Meni se predlog načelno dopade. Edini problem je v tem, da se tisti, ki so RES potrebni takih terapij, kaznim na nek način vedno izognejo.

Z drugimi besedami - ne pričakujem, da bo na cestah kaj manj morije.


Se strinjam.

Enmu mojmu sodelavcu so vzeli izpit in ga je mogel it spet delat, pa se zdaj spet vsede pijan za volan.

Jst bi takim - recimo povzrocitelju nesrece pri tistih puncah - sodila za naklepni umor. Zame je isto, ko se je vsedel pijan za volan, kot da bi sel v shoping center z nabito pistolo in zacel streljat.
Jst se spomenm enega primera iz Amerike, se je par let ful pisalo o njemu, ko so ene 16letni mulci za foro podrli en stop znak. V tem kriziscu se je potem zgodila huda prometna nesreca s smrtnim izidom in sodnik je potem tem mulcem dosodil dozivljenski zapor.  




Ja, jest že skos govorim, da ne pomaga nič. Tud tele težke kazni za hitrost v naselju ne, če se pa spravijo direkt za tablo od naselja pa streljajo. Tam ni norcev, norci so tam, kjer policaji nikol ne stojijo.
Temu tvojmu sodelavcu ne bo pomagala nobena kazen. Mogli bi tako kot v Ameriki, obravnavat pijanega voznika kot kriminalca. Lepo počit na havbo, lisice gor, pa lepo v zapor. To bi bila večja grožnja od tistih tisoč EUR in v Sloveniji bi to palilo ko šus.


Mislišš? Policija ustavi pijanega Franceljna, ga vklene na havbi, soseda vidi, pove drugi sosedi, ta pove naslednji, zveččer žže cela vas ve, da je nekoga ustrelil. Francelj ne pride v služžbo, parkrat se to zgodi, ga brcnejo iz služžbe, nima denarja, nima prijatlo, sosedi  oz vaššččani se ga izogibajo, hop nazaj v alkohol, malo šše kje kaj ukrade, malo kakega pijanččka šše šštihne, kakega udari, spet hop v zapor....... Začčarani krog, ki pelje le šše bolj v pogubo in lahko šše v veččji kriminal. Samo zato, ker je Slovenija mala, premala, ker se vsaka zgodba napihne, ker se nimašš kam skrit in začčet ponoven lajf, na novo, trezno, saj se nekateri kesajo in odpovejo alkoholu in hitri vožžnji za vedno, pa kaj ko so v družžbi vseeno ožžigosani in ne morejo zažživeti. Slovenija ni Amerika.

Se pa strinjam s povraččilom strošškov, čče nimajo kaj vzet, pa bo opravljal družžbena koristna dela, magari med vikendom ali dopustom



rija -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 8:34:01)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

Vinjeni in omamljeni povzročitelji prometnih nesreč bodo po novem odškodninsko odgovorni za vso nastalo škodo. Kaj menite o novem predlogu. Po moje je prisel petnajst let prepozno.



super!



kalbo -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 9:46:22)

IZVIRNO SPOROČILO: Hope2

Mislišš? Policija ustavi pijanega Franceljna, ga vklene na havbi, soseda vidi, pove drugi sosedi, ta pove naslednji, zveččer žže cela vas ve, da je nekoga ustrelil. Francelj ne pride v služžbo, parkrat se to zgodi, ga brcnejo iz služžbe, nima denarja, nima prijatlo, sosedi  oz vaššččani se ga izogibajo, hop nazaj v alkohol, malo šše kje kaj ukrade, malo kakega pijanččka šše šštihne, kakega udari, spet hop v zapor....... Začčarani krog, ki pelje le šše bolj v pogubo in lahko šše v veččji kriminal. Samo zato, ker je Slovenija mala, premala, ker se vsaka zgodba napihne, ker se nimašš kam skrit in začčet ponoven lajf, na novo, trezno, saj se nekateri kesajo in odpovejo alkoholu in hitri vožžnji za vedno, pa kaj ko so v družžbi vseeno ožžigosani in ne morejo zažživeti. Slovenija ni Amerika.

Se pa strinjam s povraččilom strošškov, čče nimajo kaj vzet, pa bo opravljal družžbena koristna dela, magari med vikendom ali dopustom



Ne mislim, vem, ker poznam par ljudi, ki bi jih samo to pripravilo do tega, da bi vinjeni poklicali taksi. Če dobiš kazen, ker si pijan vozil, tega noben ne izve, ne v službi, ne širša javnost. Ve doma žena, ki mora skupaj za kazen spravit, pa kolegi za šankom, kjer itak tak kreten rata junak oziroma mučenik. Če bi pa letel na havbo, občutil lisice in šel v celico za mesec do dva bi ga pa to streznilo in bi naslednjič krepko premislil. Lisice se ti zažrejo v kožo in občuek težko pozabiš tudi trd ko metek. Posledice bi ble širše tud za idiote, ki jim je kazen drobiž in bi jih le to ustavilo. Seveda bi ostal še kje kak tak Francelj, kot ga ti omenjaš, samo ti bi bili v manjšini.



mika -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 10:46:35)

IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Če bi pa letel na havbo, občutil lisice in šel v celico za mesec do dva bi ga pa to streznilo in bi naslednjič krepko premislil. Lisice se ti zažrejo v kožo in občuek težko pozabiš tudi trd ko metek. Posledice bi ble širše tud za idiote, ki jim je kazen drobiž in bi jih le to ustavilo. Seveda bi ostal še kje kak tak Francelj, kot ga ti omenjaš, samo ti bi bili v manjšini.


A ne izvajajo že tega? v pon sem slišala po radiu, da so čez vikend pridržali 180 vinjenih voznikov. to je naravnost gorzljiva številka. najbrž jih tudi vklenejo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

je pa res žalostno, da nekaterih nič ne izuči. Oče tistega fanta, ki je povzročil nesrečo avtobusa z dekleti, je sam rekel, da sinu nič druga ne pomaga kot zapor. Žalostno, žalostno......

večkrat se pogovarjamo o tem, da bomo starši raje šli po otroke ob 3ih zjutraj ., kot pa da se jim kaj zgodi. ampak kaj....lahko si trezen, pa se najde [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]norec.

In tudi jaz sem zato, da se vinjenim voznikom sodi za naklepen umor. Naši zapori so prentrpani, kam pol še s temi morilici.....



jagoda77 -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 10:48:03)


IZVIRNO SPOROČILO: kalbo

Ja, jest že skos govorim, da ne pomaga nič. Tud tele težke kazni za hitrost v naselju ne, če se pa spravijo direkt za tablo od naselja pa streljajo. Tam ni norcev, norci so tam, kjer policaji nikol ne stojijo.
Temu tvojmu sodelavcu ne bo pomagala nobena kazen. Mogli bi tako kot v Ameriki, obravnavat pijanega voznika kot kriminalca. Lepo počit na havbo, lisice gor, pa lepo v zapor. To bi bila večja grožnja od tistih tisoč EUR in v Sloveniji bi to palilo ko šus.



kolikor pravimo, da so v Ameriki nori, imajo pa take stvari dobro urejene in tam je pijani voznik morilec... in prav je tako, ker če se ti pijan usedeš za volan, podzavestno veš, da se ti lahko kej zgodi in da nisi čist pr seb, da bi vozil.
Jaz bi jim poleg denarne kazni, dala še popoldansko ali nočno delo na Soči al pa kakšnem drugem rehabilitacijskem centru, da bi malo takim ljudem pomagal in se mal mogoče zamislili... me zanima kolk bi blo lušten, dopoldan služba pol pa še 4 ure popoldan mal rite pucat pa razgibavat pa še kej.... pač dela primerna za take....



lemavrica -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 10:48:25)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

Predlog je že OK, ampak kaj bo pa država vzela 50-letnemu vaškemu pijančku, ki nima ničesar?


Samo nesreče ponavadi povzroča prepotentna mularija v očkovem avtomobilu ne vaški pijančki.



mojamura -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 11:54:29)



jaz mam sicer malo pomislekov glede samega izvajanja zakona in, kot je že ena rekla, ''hvatanja krivin'' naroda



Naja31 -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 12:04:24)

Vi tukaj mešate zadnji predlog ministra za zdravje in kazenski pregon.
Po novem predlogu naj bi če si pijan povzročil nesrečo in bil poškodovan sam plačeval zdravstvene storitve. Tega naj ti zdravstveno zavarovanje ne bi več krilo.

To za koliko gredo potem v zapor pa ni stvar novega predloga.



dejzi -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 12:06:26)

Tudi jaz se s predlogom popolnoma strinjam!




mika -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 12:09:17)

IZVIRNO SPOROČILO: Naja31

Vi tukaj mešate zadnji predlog ministra za zdravje in kazenski pregon.
Po novem predlogu naj bi če si pijan povzročil nesrečo in bil poškodovan sam plačeval zdravstvene storitve. Tega naj ti zdravstveno zavarovanje ne bi več krilo.

To za koliko gredo potem v zapor pa ni stvar novega predloga.


Sej to vemo.

Drugače pa črpanje želodca tudi mora sam 'pacient' plačat, pa tega v bolnicah ne izvajajo. Sedaj bi naj bili bolj dosledni glede teh samoplačniških storitev.



Aja32 -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 13:54:31)

IZVIRNO SPOROČILO: MLADAMAMICA

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II
Mislis, da si divjaki zelijo v zapor?

V tistega v Kopru bi šla še jaz z veseljem. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]

Delati ti ni treba, pa imaš vseeno streho nad glavo, hrano in zdravstveno zavarovanje, imaš dostop do časopisov, TV-ja in fitnessa, dnevni sprehod je zagotovljen, obiski dovoljeni (prinesejo ti, kar potrebuješ) in če se lepo obnašaš, imaš po 1/3 prestane kazni vikend izhode, po 2/3 greš lahko pa že predčasno ven.

tu se pa popolnoma strinjam... če gre v zapor, je spet na "naše" stroške...



Jaz bi jih poslala lepo vsako jutro iz zapora delat na gradbišče po 10 ur... Ne pa, da morajo naša gradbena podjetja zaposlovati tujo delovno silo, ker je Slovncelnu pod častjo prijeti za lopato.
In to, kar bi zaslužil, bi šlo za odplačevanje "udobne" nastanitve v zaporu.



Aja32 -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 14:00:23)

Glede "črpanja želodca" - enostavno ne razumem - če zakon veleva, da bolnica to izračuna kot samoplačniško storitev, da tega do sedaj niso delali. Kje je tukaj logika? Bolnice pa jambrajo, da ni denarja, same pa ga takole vržejo stran... 



Anonimen -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 17:50:18)

Če udariš po žepu, najbolj boli.

In počasi bo tudi v glave kapnilo: uh, če se zaletim, bom plačeval kot črn. Mogoče bo vsaj to zaleglo, če jim že za življenja in poškodbe drugih ni mar.


Par precendencnih primerov, dobro medijsko podprtih,  po hitrem postopku na sodiscu (in ne po tradicionalnih sodnih zaostankih), bi vecini naredilo klik. Marginalcem ne, ti vedno so in vedno bodo, vecini pa.

Tukaj ne potrebujes policije na pravem mestu, ampak ucinkovita sodisca.



sanja nk. -> RE: Vinjeni vozniki (8.5.2009 18:11:50)

kazen se lahko odplača z javno koristnimi deli, zakaj bi sedeli v zaporu na stroške države, če pa lahko kaj v staračkem domu naredijo ali pa kak park popucajo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]
drugače pa predlog potreben nadaljnih razprav[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]
glede črpanja želodca je pa tako, da prvega imaš zastonj [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], drugi so za plačati...



kalbo -> RE: Vinjeni vozniki (11.5.2009 8:15:46)

IZVIRNO SPOROČILO: Aja32


Jaz bi jih poslala lepo vsako jutro iz zapora delat na gradbišče po 10 ur... Ne pa, da morajo naša gradbena podjetja zaposlovati tujo delovno silo, ker je Slovncelnu pod častjo prijeti za lopato.
In to, kar bi zaslužil, bi šlo za odplačevanje "udobne" nastanitve v zaporu.



Kok mene vedno razkuri tale tako lepa beseda "Slovencelj", sej zato pa je tako, ker ne znate spoštovat lastnega naroda. A ti sploh veš, koliko plače dobi tisti, ki grabi za lopato. Ne, da je izpod časti prijet za lopato...ne splača se, ker je premalo plačano.



Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]