RE: teologija telesa (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Spolnost



Sporočilo


komarka -> RE: teologija telesa (10.12.2008 0:59:28)

sam še tole pol grem pa spat [sm=smiley36.gif]
IZVIRNO SPOROČILO: ronja
tak da ljubezen ni tako neobhodno povezana z vero[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image].


Ne res ni, sploh v sodobni Evropi. sam (pa nočem težit), naša morala, načela temljijo na krščanstvu. ker se vsi strinjamo da se ne sme krast, da se ne vara, da se ne ubija...da je treba drugega met tako rad kot bi zelel da ma on tebe. to je rpneslo krsčastvo oz bolje Jezus kristus in ne marks.

In niso te reči tako samoposebi umevne drugod po svetu: recimo v Afriki, al pa v arabskem svetu (sej delno se to pokriva). al pa na Japonskem. (pa nimam nič proti tem krajem in ljudem). ampak včasi je blo "zpb za zob". Kake človekove pravice!

In pogosto se folk zgraza nad "zena naj bo podrejena mozu", malkrat pa slišmo"moz ljubi svojo zeno kot je kristus cerkev ki je dal zanjo sam sebe."
Enakopravnost med zakoncema - bi blo za raziskat, na kakšen temelj jo lahko postaviš (ne vem, zato ne trdim, ampak predvidevam). sumim da spet Jezus prste vmes.

zdej gre pa res spat k ze kumi gledam [sm=smiley12.gif]




komarka -> RE: teologija telesa (10.12.2008 13:47:45)


IZVIRNO SPOROČILO: ronja
v naši družini smo vse ženske zanosile vsakič takoj, ko je bilo možno! Jaz recimo prvič 2 dni pred m. (prej sva mela kondome, tak da je ziher, da ne prej)... Pač enim se takoj prime, kar je sicer "božji blagoslov" in sva oba srečna, da je tako, amapk ti povem, da če teh 9 let ne bi res redno uporabljala kondomov, bi mela že lep kup frockov (zdaj jih 2 leti ne uporabljava, pa mava že 1 in 3/4)... Tak da - naravna metoda je super za pare, ki ne seksajo veliko ali pa niso fejst plodni in bi otroka obdržali, če ib se zgodil, za mlade, zelo plodne in take, ki res še ne bi imeli otrok, pa ni ravno najbolj priporočljiva...
To pišem zato, da ne bo kaka mlada punca ali fant tega bral in si rekel, no, saj če jim tako lepo rata, pa dajva še midva tako, itak bova mela otroke, ko se bova zato odločila... In potem bo čez par mesecev v škripcih in stiski, kaj zdaj s tem otrokom, ki je kar prišel, čeprav se še nista glih odločila (ker to se dogaja, res!)...






komarka -> RE: teologija telesa (10.12.2008 13:53:45)

Ronja, kako pa veš, da bi čez dva dni imela menstruacijo? a po izračunu dni? al ker si imela vedno priblizno enako dolg cikel?

Res nisme stručko za simpto-termalno metodo (kar jaz imam v mislih pod naravno metodo), sam tole mi ne deluje logično. Po ovulacije je menstruacija običajno po enem tednu(približno). in če si zanosila-očitno je bla ovulacija. Ker nekak tok časa traja "beck-up" sisstem, ki skrbi az odebeljeno sluz v nožnici, dokler se ne odlušči=menstruacija.

Drugač pa za malde pare-itak ne moreš začet kr tko ker je nekdo anpisal da ej fajn, ker se moras prej naučit te metode! in sprembe v zenskem telesu je treba spremlajt vsaj nekaj ciklov, če ne celo leto, da lahko veš kdaj in kako plodni dnevi.

Če pa še kdo verjame preračunavanjem dni-matematično, se pa strinjam da popolnoma nezanesljivo!




mojamura -> RE: teologija telesa (10.12.2008 14:41:12)

bom pa še jaz dodala svoje mnenje...

sem kristjanka (ne po lastni izbiri, ker so me krstili, kot dojenček). če bi imela izbiro, ne bi pristala v tem. vera sama kot taka mi je še ok, ni pa mi ok da duhovniki perejo možgane nevednežem, moti me to - da imamo kao papeža, ki je namestnik boga - ko pa nas vera tako lepo uči, da je Bog en sam in edini...torej ne more meti nekih namestnikov, kvečjemu le učitelje, ki razlagajo njegovo vero. celibat in kup drugih neumnosti so si izmislili ljudje, torej duhovniki - ne pa Bog. moti me to, da Cerkev pod pretvezo vsesplošne dobrotljivosti polni lastne žepe (tu naj samo omeni kupovanje/plačevanje v kešu odpustkov za svoje grehe.
Pa če bi Jezus zdaj ponovno prišel na svet in videl vatikan pa ves zlat trg Sv. Petra - na drugi strani pa toliko lačnih in bolanih otrok - vernikov, bi po moje od žalosti kar umrl.




ronja -> RE: teologija telesa (10.12.2008 17:44:20)

Ronja, kako pa veš, da bi čez dva dni imela menstruacijo? a po izračunu dni? al ker si imela vedno priblizno enako dolg cikel?

ja, čez 2 dni bi morala dobit m., vedno sem imela redne m., nikoli nisem uporabljala tabletk, take so bile naravno. če sem bila res pod stresom, včasih pred izpiti se mi je za kak dan dva prestavila. Cikel je varirial max 2-3 dni.
Sicer pa sem jaz dostikrat imela po 2 jajčeci, zato je bila lahko prva ovulacija na sredi cikla (jo navadno čutim, ker me jajčniki bolijo), potem pa pač še ena in takrat je to ratalo... Tak da samo v pozor kakim mladim plodnim puncam[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]




ronja -> RE: teologija telesa (10.12.2008 23:35:43)

naravna metoda je v tem, da si vzdržen ob dnevih ko je mozna zanositev (recimo en teden od treh) in takrat ko ne zeliš zanosit, ni prepovedano počet česar koli drugega razen penetracije. celo spodbujalo naj bi k različnim načinom izkazovanja neznosti. oralni in vsi ostali so cist v igri.

Aja, meni so pa to verniki drugače razlagali[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. (poznam namreč nekaj parov, ki so čakali do poroke... Pa mi ni bilo čisto jasno, kako zdržijo, ko se začnejo ornk poljubljat, recimo...) K verouku pa res nisem hodila, tako da iz prve roke definitivno ne vem - moja starša sta bolj liberalca, če se slučajno ne vidi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].

glede teh plodnosti smo res različne - po naravni metodi jaz pri polnem dojenju ne bi mogla zanosit, ni šans, ker se je mala dojila na manj kot 2 uri tudi ponoči - pa sem dobila m. že 6m po porodu, ko sem še tako pogosto dojila. Tudi babici in mami so takoj zanosile, vedno in tudi imele po 3 oz. 4 otroke.

ker abortusi nam pa res niso všeč.

no, saj nobenemu niso všeč - to ni nekaj, kar greš delat zaradi lepšega, ampak nekaj, k čemur se zatečeš v skrajni stiski, vsaj jaz si to tako predstavljam...

Glede te naravne metode je še problem, da veliko ženskam ravno tisti teden najbolj paše (to je pač narava tak naredila[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image], narava ma rada otročke[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]).

Ostali argumenti so sicer tehtni, vendar pa recimo jaz nisem nikoli bila verna, vedno pa malo divja, pa zdaj, ko imam dober razlog, vseeno zdržim brez seksa, lubi pa tudi (vsaj kolikor vem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image])... Vse je stvar motivacije... Tak da čeprav se sliši zelo logično, da človek rabi kako tako šolo oz. pripravo, dejansko to ni nujno - ko si odrasel in veš, zakaj nekaj počneš oz. nečesa ne počneš, pač narediš, kar je prav.

Jaz na seks ne gledam kot na poniževanje človeka v predmet - saj ga ne uporabljam kot vibrator, madona! saj si izmenjujeva užitke, saj se oba trudiva, da je obema lepo! Saj sva skupaj v tem, uživava, ko drugi uživa, vse skup gre nekak z roko v roki... Tudi z nobenim fantom še nisem tako spala, niti oni ne z mano, so se preveč bali, da potem ne bi več hotela, verjetno[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], pa so se zato vsi potrudili[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

Vseeno se mi pa zdi, da mi bi duhovnik težko pomagal pri težavah v spolnosti - ne rečem, da mora bit glih nek ful žrebec, da bo vedel, kako in kaj, ampak če niti probal ni, pa res verjetno nima glih ful pojma...

No, jaz se požvižgam na moralo. Briga me, kakšne so družbene norme, vsaj kar se tiče ljubezni. Delam izključno po svoji vesti in če bi bog obstajal in me bo sodil, bom točno vedela, zakaj sem kaj naredila in mu bom lahko razložila, če ne bo že sam vedel (kar bi se nekak spodobilo za boga[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]). Predvidevam, da bog ni debil in bo vedel, če mi je bilo za napako žal, (ne da bi zato ždela pri nekem župniku in mu razlagala vse skup, ampak bom pač rajši napako popravila pri tistem, ki je zaradi nje trpel) in tudi bo vedel, če sem jo-napako- naredila nevede in zato mi verjetno ne bo težil. Če mi bo zato težil, ker je pač nek ego, grem z veseljem k peklenščkom, ker bom tam bo boljši družbi. Če bog moje ljubezni ne priznava, si tako nimam kaj pomagat z njim[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Pa mislim, da bi se čisto ok razumela z njim, hehe.

ma, tile nauki so povsod isti, v vseh buklah jih najdeš, še precej pred kristusom (sploh so bili pa razloženi v vseh tistih knjigah, ki so jih konkvizitorji zažgali...) Tako da jaz tu ne bi vsega stavila nanj. To so splošne norme, ki veljajo povsod po svetu, z različnimi povdarki na različnih delih besedila v različnih delih sveta.
Ampak sama vem, da bi popolnoma brez slabe vesti nekaj ukradla, če bi vedela, da je to edini način, da preživim otroka (bi pa prej probala skoraj vse drugo). Če bi nekdo ogrožal mene ali otroka, bi ubijala brez slabe vesti! če bi se rodila neki mami, ki bi me zapustila, ker bi bila nezaželeno dete, oče pa bi jo posilil, potem si čisto predstavljam, da svojih staršev ne bi prav nič spoštovala in mislim, da tega nima noben bog od mene pravice zahtevat. Sama svoje starše spoštujem, ker si to zaslužita, ne zato, ker sta me pač naredila. Nisem še kradla (vsaj ne da bi vedela), ker mi ni bilo treba. Nisem ubijala, ker mi ni bilo treba (sem pa gotovo že povozila kakega deževnika, čeprav se na splošno trudim, da jih ne bi, ampak včasih ga ne vidiš...)
Zob za zob je bilo tudi v Bibliji (res nisem verna, ampak biblijo sem pa prebrala in imela takrat cel mesec more od tega, kaj ta bog dovoli in kako maščevalna figura je to v stari zavezi - pa saj to je isti bog kot Kristus, ne?No, nova zaveza mi je bila pa malo dolgočasna, pa en del življenja kar manjka...)

Jaz nočem, da kdorkoli ali karkoli zahteva od mojega lubija, naj me ljubi! Tega se ne sme zahtevat! Naj me ima rad, če sem mu všeč, če tako čuti, če si to zaslužim, navsezadnje! Ne pa kar tako! zato se tudi nočem poročit - ker nočem, da je kakršnakoli zaveza, obljuba za naprej. Rada bi, da ljubezen ni samoumevna, ampak se lahko vsakič vpraša in je odgovor vedno enak, zato ker pač najin odnos raste, ne zato, ker je tako rekel bog ali ker sva tako sklenila pred **** leti... Sem malo hecna, vem, ampak tudi taki moramo bit, da bogu ni dolgčas[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

mojamura, mene so tudi krstili, ampak jaz nisem kristjanka! Tudi me z mojim razmišljanjem noben duhovnik ne bi hotel, hehe.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] glede na to, da je bilo to proti moji volji in proti volji mojih staršev in da nimam pojma niti, kdo so moji botri, mislim da upravičeno tega ne štejem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




komarka -> RE: teologija telesa (11.12.2008 0:29:46)

Glede naravne metode moram takoj povedat, da ja je načeloma rezervirana samo za poročene. če hočmo bit dosledni [sm=smiley36.gif] ampak po poroki pa druga pesem.
ok, kolk parov, ki lepo krščansko nevedni pridejo v zakon ma pol tezeve, se niti ne ve dobro...

pa js mislm, da je treba zraven nucat pamet, neglede na to, da mogoce iz mojega pisanja to ni razvidno.[sm=smiley20.gif]

drgač pa ste men Ronja in taki kot ti fenomen-pa naj se sliši še tako naivno-od kje črpaš za svoj lajf, za to da se mata z lubijem tok rada, zato kar delaš z otroki, pa da lahko oprostiš in še in še...???? Mam tud dve taki kolegici in iskreno rečeno-js vsa občudujem, da tko lepo zivite!
napaka je nabrz v tem ker sklepam po sebi, in zase vem, da če ne bi poznala Boga, če mi Jezus ne bi bil zgled, ne bi tako moralno živela. Mogoče sem pa ena mala pokvarjenka, k je rabla, da jo Bog mal razsvetli [sm=smiley17.gif]

Upam, da se motim, sam mislim da mnogi, ki niso verni ne zivijo tako kot ti...(oziroma jih tud nekaj poznam, da ne bo zgledal da govorim na pamet). kar se morale tiče se pa ne strnjam, da je povsod po svetu enka. Bom dala za primer arabce-mogoče sporno-ampak oni res nimajo koncepta "človekovh pravic" v glavi, al pa črnci(afričani)-njim laž ni nč. oni povejo to kar mislijo da bi ti rad slišal. No vsaj do belcev so taki.


Najbrz bi blo na svetu drugače, če bi to kar praviš veljalo. vsaj jaz si tako predstavljam.


najbol všeč mi je pa tvoja izjava:"Če je Bog ljubezen je pa pr nas že dolgo doma." se podpišem.

Mojamura, ja mislim da se Jezus res joče ko gleda ene reči... In ko berem kar si napisala-do konca ne bomo vedl, kaj od vsega je res... js zaupam da je tko. si pa mislm da bodo tisti ki zavajajo in izkoriščajo odgovarjal... kaj majo revezi od tega? nč. sam pomoje bi moral zbrisat ljudi zzemlje, če bi hotu zbrisat vse, kar se narobe dela.
In to je men kul pr Bogu, k ga ni nč manj če eni njegovi duhovniki bluzijo, celo prek njih lahko kej nardi...

Na srečo pa Jezus ne bo treba se nekrat umret-je ze opravu svoje s smrtjo.[sm=smiley36.gif]




tweed -> RE: teologija telesa (11.12.2008 1:56:31)

IZVIRNO SPOROČILO: komarka

Glede naravne metode moram takoj povedat, da ja je načeloma rezervirana samo za poročene. če hočmo bit dosledni [sm=smiley36.gif] ampak po poroki pa druga pesem.


Odvisno v kateri fari živiš, saj je pri veliko duhovnikih zagovarjanje teze, da so spolni odnosi dovoljeni samo za reprodukcijo... Kakšna orala? Kakšno igranje? Misionar pri ugasnjeni luči, ko hočeš bebico...

Enakopravnost med zakoncema - bi blo za raziskat, na kakšen temelj jo lahko postaviš (ne vem, zato ne trdim, ampak predvidevam). sumim da spet Jezus prste vmes.


[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image] V RK-veri sta zakonca enakopravna? Mogoče pri evangeličanih, ki so btw mnogo bolj napredni. Si gledala kdaj film Dogma? So imeli kar nekaj dobrih vprašanj...




mojamura -> RE: teologija telesa (11.12.2008 9:19:17)

tweed ko si že omenil evangeličane....tam je sta spola res bolj enakopravna kot v RKC. Ženksa lahko opravlja duhovniški poklic, evang. duhovniki se lahko poročijo...

Cerkev (RKC) bo tako počasi ubila oz. poteptala sam smisel te vere [sm=smiley13.gif]





komarka -> RE: teologija telesa (11.12.2008 14:23:46)

Tweed, ne nisem vidla tega filam. Itak[sm=smiley36.gif]
a lahko kej poveš? Me zanima... pa obljubim da ne bom navalila v stilu "da vas js podučim" [sm=smiley36.gif]

Drgač pa zakaj odvisno do fare? Sej ni duhovnik tist k postavlja norme? al česa ne vem?[sm=zmeden.gif]




mojamura -> RE: teologija telesa (11.12.2008 14:39:39)


IZVIRNO SPOROČILO: komarka

Drgač pa zakaj odvisno do fare? Sej ni duhovnik tist k postavlja norme? al česa ne vem?[sm=zmeden.gif]



niso v vseh farah enaka pravila...in prav to me moti. npr. v eni fari ti recimo krstijo otroka tudi če si ločen pa živiš z drugim partnerjem, v drugi fari pa ti ga namreč ne bodo.





ronja -> RE: teologija telesa (12.12.2008 13:23:00)

drgač pa ste men Ronja in taki kot ti fenomen-pa naj se sliši še tako naivno-od kje črpaš za svoj lajf, za to da se mata z lubijem tok rada, zato kar delaš z otroki, pa da lahko oprostiš in še in še...???? Mam tud dve taki kolegici in iskreno rečeno-js vsa občudujem, da tko lepo zivite!
napaka je nabrz v tem ker sklepam po sebi, in zase vem, da če ne bi poznala Boga, če mi Jezus ne bi bil zgled, ne bi tako moralno živela. Mogoče sem pa ena mala pokvarjenka, k je rabla, da jo Bog mal razsvetli


hihi, midva mava rada Dawkinsa, to je en tak fajn gospod, ateist, z veliko zanimivimi argumenti... in on enkrat prav fino pravi,"kaj torej verni pravite, da bi se pa kar vsi pobijali, pa kradli, pa varali, če se ne bi bali boga? Jaz ne ubijam, pa ne kradem, pa ne varam - ampak ne zato, ker bi se bal, da mi bo zato bog kaj hudega naredil - ampak ker jaz nočem hudega delat, imam svojo vest, ki mi to pravi..." Nekak v tem smislu in se podpišem pod njega!

Sicer pa imamo po moje vsi ljudje vest - nekaterim jo sicer v kali zatrejo, nekaterim ne dovolijo videt posledic njihovih dejanj in zato sploh ne vedo, da delajo slabo (če se spomnite tiste princese, ki je rekla, da če nimajo za kruh, pa naj potico jejo... - pa ni bila zlobna, samo ni vedela, kaj je to lakota...) in moraš bit potem res Buda, da to vseeno hočeš videt... Ampak na splošno mislim, da imamo vsi nek čut, ki nam pravi, da naj ne delamo hudega. So pa na različnih koncih sveta različne stvari smatrane kot hudo... Nekje je prevara višek vsega hudega, drugje pa normalno stanje in se zato nihče ne sekira - vprašanje, kaj je bolj prav[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Ubijanja mislim da nobena vera ne podpira, pa tudi ateizem ne. Če pa so razlogi pravi, potem so vere navadno prve, ki pošljejo ljudi v boj (tu bi lahko dala res nešteto primerov, se verjetno strinjaš[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]).

Je pa problem v tem, da v različnih kulturah različne stvari različno prizadanejo - ampak dvomim, da te hoče tisti Afričan prizadet - on je pač navajen, da se pretirava, da se laže, da ti to itak veš (tebe pa prizadane zato, ker ne veš...) Z lažjo je zelo dvorezno: sama sem sicer pristaš resnice, ampak ne vedno za vsako ceno... včasih je laž boljša. lej, ti dam en primer, pa mi povej, če bi tvoj bog tole popolnoma namerno laž obsojal:
ko sem bila mala, mi je umrla babica (tista, ki sem jo imela rada in smo jo imeli vsi radi in je bila res fajn). to je bila očetova mama in vedela in videla sem, da mu je zelo hudo, pa moji mami tudi. Hotela sem ju nekak razveselit in sem napisala eno malo pisemce, ga dala v mini kuvertico, ki sem jo zgibala in odnesla to k njima in rekla, da je prinesel na balkon bel golobček od babi. Tam je pisalo nekaj v zvezi, da se ima fajn in da misli na nas in nas lepo pozdravlja vse skupaj... Ko sta dobila pisemce, sta se oba zjokala... malo sem bila zmedena, da zdaj sem ju p aše bolj razžalostila, ampak zdaj vem, da sta bila ganjena...
NO, takrat je prvič, da se spomnim, da sem prav namerno lagala (gotovo sem že prej kdaj, samo si nisem zapomnila) - naredila sem plan in čisto zavestno lagala. Ampak namen ni bil slab, pa navsezadnje tudi učinek ne... če bog to obsoja, naj bo s svojimi čistuni, kjer če, jaz bi bila rajši s takimi lažnivci[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image], se mi zdi, da ima(m/j)o več srca včasih...

pravila namreč pogosto prinesejo obsojanje... To pa zatira tisto primarno ljubezen v človeku, ko gledaš drugega ne skozi to, kaj vse ti je naredil slabega, ampak skozi to, kdo je on in ti ni vseeno zanj. Saj si še vedno jezen nanj, ampak mu lahko odpustiš... In če je nekdo slab, si pač rečeš, eno gnilo jabolko, ne pa zaboj...

Sicer sem pa jaz mela srečo, da sem bila kot mala precej bolana in sem imela čas razmislit o vseh stvareh, o katerih navadno začneš razmiškljat šele kasneje... In sem si lahko oblikovala čisto svoj pogled na svet, ki mi je všeč in kar lepo dela[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Pa v bistvu se mi je že kar precej stvari zgodilo in je veliko lepše, če vidiš pri vsaki stvari še pozitivne posledice... Lubi je začel o tem razmišljat malo kasneje, prej so se mu zdele te debate brezveze[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], ko je pa Dawkinsa prebral, pa kar gleda, kje bi našel koga za debatirat o tem - samo se vsi okoli naju preveč strinjajo, pa ni zabavno[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

najbol všeč mi je pa tvoja izjava:"Če je Bog ljubezen je pa pr nas že dolgo doma." se podpišem.

hehe, ja, na to pa potem tudi tisti jehovi priči ali karkoli sta še bila, nista imela pametnega odgovora... Sta ugotovila, da sva izgubljeni duši, verjetno, pa sta šla naprej[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]... Midva pa sva se spogledala in nasmejala, ko sta šla:" Kaj misliš, da imata onadva koga tako rada kot se imava midva rada? Itak da ne, sicer bi bila zdaj s tistim nekom..." (bili so namreč prazniki)

meni se zdi, da imaš v vseh verah in v ateizmu dobre in slabe, da pa noben človek ni že v osnovi slab. Takega ga naredijo okoliščine, malo pa še karakter pomaga... Ampak včasih se življenje čisto drugače obrne zaradi malenkosti (vprašanje, če bi bil Hitler slab, če bi ga sprejeli na likovno akademijo, vprašanje, če bi bil moj dedek pedofil, če mu ne bi oče umrl, ko je bil še čisto mali in je mel neke čudne odnose v družini, moja mama bi se 100% drugače obnašala, če bi imela drugačno otroštvo, vprašanje, če bi bila moja tašča tako posesivna, če bi sama živela polno življenje, dobila drugačno doto iz otroštva...) Če gledaš ljudi tako, jim ni tako težko oprostit. Poskrbet moraš, da te ne prizadevajo naprej in naprej (tu se s Kristusom ne strinajva - jaz ne bi v nedogled nastavljala lica), ni pa treba, da jih zato sovražiš...

In ko moja mami pravi, da je važno, da otroke naučiš, da spoštujejo in da so pošteni, jo vedno takoj ustavim! meni to vsekakor ni prvo! Če jo naučim, da bo mislila s svojo glavo in delala po srcu, mislim, da se nimam kaj bat, da bi bila nepoštena in nesramna brezveze! Spoštovala bo pa tiste, ki si bojo to zaslužili! To, da moraš nekaj čutit, se mi zdi narobe - pri veri in pri vzgoji... Če delaš po srcu, po moje ne moreš kaj dosti falit in če bi potem nekega boga motilo to, da je nismo pošpricali z vodo, potem se mi zdi, da ima on probleme, ne pa tamala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]. Saj nismo taki pokvarjenci, da bi sicer pa delalli samo sranje, no[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]
meni je bilo smešno, ko smo meli na faksu debate, pa so mi verne punce rekle, da jaz itak tako živim (sem se seveda takoj uprla, da to pa že ne, da midva spiva skup[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]), tak da verjetno je ta bog, če obstaja, malo bolj pameten kot pa so te dogme...




tweed -> RE: teologija telesa (12.12.2008 20:16:30)

Ok, nekaj o filmu:
bog je ženska [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image];
apostolov je bilo 13, ker pa je bil eden črnec, so ga zatajili... in podobne fore
dva angela (lokija in Bartlebyja) je Bog nagnala iz nebes, ker sta delala pi**arije, zdaj pa sta našla pot nazaj, ker je Bog dobrotljiv in odpušča grehe... Tega pa jima ne smejo dovoliti, saj bi s tem dokazali, da je Bog zmotljiva, to pa bi pomenilo propad vrednot, zato ju morajo ubiti...

Ja res je, kot pravi mojamura. Jaz sem dobil izpisek za poroko v 2 dneh. Ženin župnik pa je rabil 14 dni, ker je moral vse preveriti. Kolega pri ženinem župniku nista mogla bit botra, ker nista bila poročena. Pri krstu Neli pa sta se boter in botra poznala šele 5 mesecev...
Tako da je vedno subjektivno.




ronja -> RE: teologija telesa (12.12.2008 20:35:06)

bog je ženska

ja, alaniska, kristus pa črn ("nigga owns me 10 bucks", pravi tisti črni apostol o jezusu[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]). midva sva se prvič kar narežala, ena sošolka pa je rekla, da je bil to prvi film, ki ji je dal mislit, da mogoče pa bog le obstaja[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image].




Tanja55 -> RE: teologija telesa (12.12.2008 22:14:20)

"al pa črnci(afričani)-njim laž ni nč. oni povejo to kar mislijo da bi ti rad slišal. No vsaj do belcev so taki. "

A veš Komarka česa pa jst ne maram? Posploševanja. Kar je zlo očitno iz tvojega pisanja. Afrika je zelo velika in Afričanov je mnogo. In glej ga zlomka, tud vsi niso črni. In definitivno vsi ne govorijo to kar bi rad slišal. Imaš take in onake, tko kot v Evropi ali kje drugje in vedno znova me spodbobe, ko berem na forumih izredno omejeno mnenje o Afričanih. Sodit je zelo enostavno, utemeljit pa mal težje a ne? In tud to je ena od plati, ki jih vidim kot problem tele debate. Nič nimam proti veri, ampak ne potrebujem Boga zato da ljubim bližnjega, niti ne zato, da vem kaj je morala. Vedno sem nekako skrito sumila, da se ljudje zatekajo v vero (katerokoli že) zaradi lastne šibkosti, ker ti nekaj manjka in to najdeš v transcendentalnem, torej presežnem ki ga ne vidiš in ne tipaš, a verjameš da je. Zato se tko težko strinjam samo z eno obliko vere, ker verjamem da je Bog vsem nam skupen obliko ki mu jo damo pa ustvarjamo ljudje sami, zato ker si želimo razumet, definirat, kodirat. In če je Bog ljubezen, potem naj bo do vseh a ne? torej tudi do črnih, rdečih, rumenih in morebitnih zelenih...saj drugače, kot je že bilo zapisano, zagovarjamo dvojno moralo. Morda je vredno razmisleka če ni morala,ki jo iščemo v Cerkvi in veri, izpostavljena našemu lažnemu kodiranju in v veri, da je prava in edino veljavna, postaja dvojna. Kot taka pa je tudi sporna. Do slovencev in črncev...




ronja -> RE: teologija telesa (13.12.2008 19:49:30)

Vedno sem nekako skrito sumila, da se ljudje zatekajo v vero (katerokoli že) zaradi lastne šibkosti, ker ti nekaj manjka in to najdeš v transcendentalnem, torej presežnem ki ga ne vidiš in ne tipaš, a verjameš da je.

No, saj s tem ni nič narobe. Včasih se ljudem dogajajo tako hude stvari, da ne morejo sami s svojo psiho prit čez in rabijo nekoga, da jih vodi in jim pomaga. Lahko je to duhovnik, lahko je partner, lahko vedeževalka... Nima veze, kdo: če ti pomaga, da ti je lažje in da greš lahko naprej, je dobro, tudi če pri tem zasluži (saj so tudi psihiatri plačani, pa delajo isto stvar - pomagajo ljudem čez ovire...)

Kar se tiče pripombe o Afričanih pa po moje komarka ni tako slabo mislila, pač dala je primer, ki ga je poznala, pa ni natančno napisala, za kateri del Afrike gre. Vsekakor je v nekaterih kulturah laž ali potenciranje veliko bolj normalno kot pri nas (splošno pravilo je, da bolj ko greš južno - na S polobli, bolj so ljudje veseli, manj zapeti in tudi bolj "lažnivi" oz. pač kot oni pravijo "ne komplicirajo"), za nekatere pa samo balkanci še zelo lažnivi, ker radi malo karikiramo... PO moje ni mislila nič slabega, čeprav se seveda strinjam, da je v Afriki ogromno različnih kultur, ki imajo seveda določene razlike v vrednotah.

Mislim, da nobena vera v osnovi ni slaba - nauki so si zelo podobni, nikjer ni dovoljeno kar tako pobijat, povsod naj bi se branilo šibkejše, povsod so otroci sveti oz. jih je treba čuvat in branit in lepo skrbet za njih... Kako je pa to potem v praksi, je pa nekaj čisto drugega... To je verjetno zato, ker so v osnovi vere vse izhajale iz naše vesti...
Problem vere in vseh -izmov, kot pravita South parkovca, je v tem, da jo ljudje zlorabljajo za svoje namene, začnejo po svoje razlagat nauke in jih dodajajo kakor jim paše. In potem imamo križarske vojna in teroristične napade in genocide v Afriki in Južni Ameriki in klanje v Bosni...




komarka -> RE: teologija telesa (15.12.2008 14:20:09)

No, tole je pa zanimiva debata(čeprav ne ravno na temo spolnost :-) )

tanja55, res ti ne znam naštet za katero drzavo gre in za katero pleme v Afriki, lahko se pozanimam pri tistih prijateljih ki so kakšno leto živeli z njimi in razlagali o tem. največ je seveda študentov medicine.
a tudi ni tako prerposto vstilu eni so pač dobri drugi pa slabi kot povsod. Civilizacija, kultura sta popolnoma različni. (ok, kaj moram zdej narest, da ne kričim pa da bo to izsopalo?, upam da je krepoko kul).

In na to temo- Ronja, res lep pogled na ljudi (resno mislim!), se pa najbrz postavi vprašanje kako s tako drugačnim človekom živet. Mogoce je resiev-če grem js k njemu se prilagodim, če pride on k meni se prilagodi on. a je to sploh mozno? Gotovo bi naša civilizacija veliko pridobila, če bi se učila od bolj primarnih kultur, a sem prepričana, da tudi v naši kulturi je marsikaj dobrega, česar se oni lahko naučijo.

Tweed, film, hm... Najbrz bi ga morala videt. Zame so to "špekulacije" oziroma poskusi: kaj bi bilo če... Kaj bi bilo, če bi bil jezus črn, akj če je Bog ženska...kaj če... Jezus je zaradi mene lahko tudi indijanec ali ap kitajec. Menda je bil aramejec... Bog je pa tako "obeh spolov" ali bolje si ga kot očeta predstavljamo ljudje, ker nam je tako lazje... Bi mi vsekakor dalo mislt v kaj verjamem in zakaj.

Če se ne motim, je tanja55 pisal o tem, da ji je vera kot "bergal"(ok to sme zdej js rekla) čist mim.
Pa sej maš prav! SE moram mal zamislit če ni vera pretveza za moje napake....

Ronja, za tistega "strica" sem že slišala. MOje mnenje-da pametno razmišlja. postavlja vprašanja in argumente, ki jih ima sodobni evropski(mogoce tud amreiški) človek. In kaolikor mi ej zanano tud odgovori so za enga poštenga človeka ki razmišlja s svojo glaovo zelo sprejemljivi.

Verjamem, da je poanta Boga in vere še v nečem, o čemer še nismo pisali, a ne zma povedat. MOgoče bom kdaj znala. Če gledam svete ljudi, ki so bili kristjani(pustmo zdej povprečneze in sploh hinavce in seveda mene!), delal so stvari, ki so ble vsem poštenim in dobrim ljudem vsaj norost, če ze ne pohujšanje. Ok, eni so kasneje vidli v tem dobro, drugi ne... Bom dala dobro poznan primer Matre Terezije- pa kdo bi šel pobirat gobavce in jih umivat,da bodo "lepo" umrli????

Zakaj sem dala njo za primer, ker je zivela tako povezana z Bogom, da je zelo jasno iz njenega zivljenja, besed, da to ni samo človeška poštenost. vsaj js tako mislim. V čisti posodi je voda lahko čista!

In zase sem preprična, da sem še daleč od čiste posode. In v tem je zame naprimer smisel spovedi-da me Bog očisti. Vedno znova...




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]