RE: brez menstruacije (Polna verzija)

Forum >> [Zanositev] >> Težave z zanositvijo



Sporočilo


neoslišana -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 12:20:18)

Tihoupanje hvala za tako obširno razlago, vidim, da Ste zelo podučena glede te teme.... In da nam ostalim še veliko manjka!!!!!!!!!!! No kakor koliže specijalisti (v tej temi) pa pravijo malo drugače, kot Vam je že Giotti znala napisati. To je sicer res, da lahko pride M brez O. Ovulacija pa ni odvisna od M. Ce imaš M še ne pomeni, da imaš O. Če se razumemo. Knjige, revije,.... No v praksi pa je vsaka ŽENSKA nekaj posebnega. To je dokazano




urškica -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 12:39:23)

drage sotrpinke!

naj vam povem,da je tudi meni ginekologinja povedala,da ni nič narobe če ni[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image],,ampak da je vse ok,,poleg tega smo tiste,ki nimamo redne[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image],večjo možnost,da ne dobimo raka NA MATERTNICI IPD..zato se ne kregajte katera ima prav in katera ne,,ker še najbolš vedo naši specialisti in kolikor tudi jaz vem ovulacija brez menstruacije je zagotovo možna....




neoslišana -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 12:49:54)

Draga urškica imaš čisto prav, vsem nam je pač usojeno da se bomo morale za naše male sončke ekstra potruditi!!!!!!! Kaj se bomo kregale; je pa res da lahko vseka pove svoje mnenje saj smo svobodne!![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image]




giotti -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 12:54:17)

No, pa saj se ne kregamo, samo mnenja izmenjavamo. Vsaj meni se zdi tako. Če pa katera to vidi kot kreganje, se ji pa iskreno opravičujem, to niti približno ni moj namen.

Glede speicalistov pa je na žalost tudi tako, da imajo tudi oni med seboj različna mnenja [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image] Imam lastne izkušnje s tem, ko mi je eden hotel delat abrazijo, drugi pa ne niti pod razno... ampak to je še malenkost v primerjavi z milijon drugimi stvarmi, kjer se njihova mnenja nasprotujejo... in je fino, če se gre ve3dno po second opinion!!!! Pač, dejstvo je, da je žensko telo tako zakompliciran stroj, da ga včasih ne razumejo tudi najboljši mehaniki.

No, zdaj pa še eno moje mnenje, upam, da resnično brez zamere...

Torej, da je M mogoča brez O se vse strinjamo, vendar to v bistvu niti ni osrednja tema, katere naslov je brez menstruacije. Torej, da ne pride do M. Tudi jaz bi verjela v to, da imamo lahko celo O brez M. Pač, pretanka sluznica, da bi prišlo do krvavitve. (Sama na primer imam zelo kratko in zelo švoh M, O pa imam, preverjeno z UZ, torej sumim na zelo tanko sluznico, ki pa bi bila lahko celo tako tanka, da do M sploh ne bi prišlo). In kot da bi mi bral moje misli, Pušenjak danes napiše tole v enem izmede njegovih odgovorov, nam, zmedenim ženskam (sicer gospa, ki sprašuje, res ni imela ovulacije, je pa njegov odgovor na mestu tudi za tiste, ki imamo ovulacijo):


po Prometriumu ni ovulacije Napisal: monja Datum: 18.11.2008 08:58 Spoštovani!

Pred tremi tedni sem bila na UZ. Ginekolog je ugotovil,da ovulacije ta mesec ni. Ker se trudim zanositi, mi je priporočil jemanje Prometriuma od 15. dneva ciklusa dalje 15 dni (2x na dan vaginalno). Po prenehanju naj bi po parih dneh prišlo do menstruacije. Sedaj je že 10 dni od zadnje tablete Prometriuma, menstruacije pa še nisem dobila, pa tudi noseča 100 % nisem.

Kaj mislite, da je narobe in kaj naj storim, da bo menstruacija končno prišla?
 Re: po Prometriumu ni ovulacije Napisal: Stanko Pušenjak [image]http://med.over.net/forum5/mods/medovernet/dsg/img/srcek_mali.gif[/image] Datum: 18.11.2008 10:12 
Spoštovani,

žal na daljavo odgovori na takšna vprašanja niso možni. Nekaj očitno vzdržuje sluznico v stabilnem stanju in ji ne dovoli odstopanja od podlage oziroma propadanja, torej bodisi ustrezna hormonska spodbuda iz lastnega sistema (morda luteinska cista) ali pa je sluznica toliko atrofična, tanka, da kljub upadu hormonske spodbude na zakrvavi. Odločilen za odgovor bi bil verjetno ustrezen pregled pri ginekologu.






tihoupanje -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 17:42:39)

Če je sluznica atrofična, potem ne pričakujte uspešne vgnezditve zarodka!!![image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]

Potem je nujno uživanje Prometrijuma v drugi polovici ciklusa in to 3x200 enot vse do 14.tedna nosečnosti. Ta količina se predpisuje ženskam, ki po menopavzi hočejo umetno zanositi s darovanim jajčecem.

((Bog ne daj, da bi se kregale. Samo opisujemo določene pojme, da je lažje razvozlati vzrok za stanje brez nosečnosti....))




lila26 -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 21:53:20)

mene pa neki zanima...ta mesec nimam belega toka,torej ovulacije?vedno sem imela beu tok!me pa bolijo bradavicke 2 tedna pred menzo,ponavadi me samo 1 teden,sexsala pa sem med [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] in vsak dan....




urškica -> RE: brez menstruacije (18.11.2008 23:18:36)

drage punce!!

resnično sem vam hvaležna za vsak odgovor posebej..ampak naj vam še povem nadaljevanje moje zgodbe..ko sem bila nazadnje pri ginekologinji mi je pred vsemi rekla:jaz vam ne morem več pomagat,ker ni nič narobe z vami ,,imam dr.štolfa v kl.centru,,in naju je z možem poslala k dr.drobniču-a je bila že mogoče katera pri njem,da vsaj malo vem kaj me še čaka,,in sedaj ko vse miruje sem se odločila na zdravljenje s pomočjo homeopata in naj vam povem,da mi je dal ene kapljice,ki so mi takoj sprožile[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]-takšne še nikoli nisem imela..vem,da se sliši čudno,ampak mislim,da nekaj že drži..ta homeopat dela v hotelu kjer delam tudi jaz,on hodi samo med vikendi,ker ima ful pacientk,tudi s takšnimi problemi kot jih imamo me in govorila sem že z eno od njih in mi je rekla,da je že vse probala,da tukaj ji je pa poratalo..tudi jaz nisem verjela dokler nisem videla.odprla sem že to temo,ampak nihče nič ne napiše,,vem tudi jaz niti pod razno nisem verjela...ZATO DRAGE PUNCE:TUDI ME BOMO IMELE SVOJE[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image],SAMO VERJETI MORAMO!!!!


LP
urškica




kitka1 -> RE: brez menstruacije (19.11.2008 0:01:40)

Urškica, edino prav, da greš stran od takega ginekologa, ki ti po več mesecih brez m. pravi, da je vse ok.

Dr. Drobnič je pa zelo dober ginekolog, je vodja oddelka za operativno zdravljenje neplodnosti in diagnostiko. Poznam jih kar nekaj, ki se zdravijo pri njem, pa tudi precej, ki jih je operiral (vključno z menoj). Torej kar hitro k njemu.




tihoupanje -> RE: brez menstruacije (19.11.2008 7:16:27)

Urškica....lepo, da si si pomagala, pa ni važno na kakšen način..[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image]

Jaz pa v čudežna zdravila ne verjamem in se vsake stvari lotim sistemsko.

Včasih se alternativci poslužujejo ravno forumov, da kaj prodajo. Sami pišejo reklame za svoje izdelke in se prijavljajo na forumih kot ženske, ki so imele velike probleme in potem so jim oni čudežno pomagali.....
Zato se ne jezi, če ti nihče ne piše in ne odgovarja na to temo. Smo kar site teh nasvetov...

Drobnič je [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image] zdravnik. Pojdi k njemu takoj in boš razrešila marsikatero vprašanje in problem.

Drugače pa, vsa zdravila so iz narave in v naravi. Če uživanje velikih količin sadja in zelenjave, surovo, pozdravi celo raka, zakaj ne bi še hormonsko ravnovesje v telesu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Jaz se kar razvajam s tem. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] Privoščim si veliko skledo nasekljane zelenjave kot solato in zmešam še malo kuhanega rjavega riža....njamsiiiiii....Zmešam tisto, kar je meni všeč....Včasih dodam še eno tunico.......[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]

.Potem pa grem v trgovino in izbiram sadje....Ananas, mango.....in to pohapsam, z mislimi, da živim v raju.....yesssss....Potem se pa zamislim, zakaj pa jas to ne bi uživala vsak dan ali pa celo čez cel dan?!?! In.....si privoščim vse to v neomejenih količinah.....Vem, da se ob tem ne bom zredila, zavedam se vseh koristi in še dobro se počutim....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/morje.gif[/image]...Kod da sem na Havajih!!

Zmotno prepričanje je, da moramo uživati salamo, kruh, pohano meso, ocvrt krompir......Lahko ješ, karkoli hočeš. Kaj koga briga, kako si ti ustvariš meni.....[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley20.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/muca.gif[/image]
Za maline in robide pa itak veste, da so naravno zdravilo za krče v maternici in pomagajo k hormonskem ravnovesju.......
Želim vama že jutri eno pošteno teto s Krvavca [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] in  za Božiča magični [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/modricrtici.gif[/image]!!!




ringaraja08 -> RE: brez menstruacije (19.11.2008 9:04:44)

Tudi pri meni so enake težave. Menstruacije imam ponavadi na 3 mesece, zelo boleče. Sedaj jih imam sicer celo samo z eno mesečno zamudo, pa vseeno ni prijetno. Bila sem pri doktor Rešu in tudi sama imam policistične jajčnike. Poslal me je na pregled krvi(hormoni), izvida še nimam. Drugače imam problem s tem, da ni ovulacije. S partnerjem se trudiva že leto in pol, vendar nikakor ne zanosim. Tudi mene ginekolog ni resno jemal, zato sem šla k doktor Rešu. Zanima me ali je še katera druga imela enak problem( ful hude neredne menstruacije in brez ovulacije) in kako ga je rešila.




VRTNICA84 -> RE: brez menstruacije (19.11.2008 10:28:59)

Oj!

Tudi jaz sem imela enak problem. Po prenehanju jemanj k. tablet je moja menstruacija postajala vedno bolj redka. Pojavila se je enkrat na 3 mesece. Ginekologinja je ugotovila, da imam PCO. Vendar se nisem obremenjevala z tem.  Začela sva delat na dojenčku in nama je takoj ratalo, kljub temu da nisem imela redne menstruacije. Tak, da ne delajte si skrbi po nepotrebnem. Probajte se čim manj obremenjevat z tem.




Anonimen -> RE: brez menstruacije (28.11.2008 12:21:05)

Oj punce! težko se je NE OBREMENJEVATI! Z tem saj je želja po[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/rozacrtici.gif[/image] premočna. Jaz sem spet tam ko mi zamuja[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]. že kr neki dni pa si ne upam narediti testa zato ker sem vedno razočarana....




Anonimen -> RE: brez menstruacije (3.12.2008 19:56:10)

jaz ti predlagam al da zamenjaš g al pa pojdi na samoplačniški pregled.

držim pesti da se ti vse zrihta tudi jaz upam na [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image].




urškica -> RE: brez menstruacije (4.12.2008 21:26:39)

ojla punce,,
spet se vam po kratkem času javljam,z upanjem,da mi boste malo pomagale,,
in sicer me malo zanima,kaj me čaka pri dr.drobniču,,me bo fejst namatral,,ali mislite,da bo v redu delal z mano,,imam sicer slabe izkušnje z mojo ginekologinjo in resnično upam da mi bo dr.drobnič lahko pomagal,,
hvala za vse odgovore




end1 -> RE: brez menstruacije (4.12.2008 21:42:23)

tudi jaz nisem mela od 18 leta redne menstruacije. že na prvem G. pregldu mi je G rekel, da bom težko zanosila. Sindrom policističnih jajčnikov, izostanek menstruacije in .... Šla sem še na merjenje ravni hormonov - zoperna zdravnica mi je po prvem pregledu rekla, da je to zelo draga analiza in če bom dobila napotnico. Pa ženska. Odgovor isti kot pri G. jemala sem tabletke Diane 35 uin je blo vse OK. Ko sva se s partnerjem odločla za otroka sem odšla k bioenergetičarki. In pomagala mi je. ko mi je rekla, da naj preneham s pitjem tablet sem m. imela najprej redno na 42 dni, po še nekajkratnih ponovitvah pa na 35 dni in v dobrih treh mesecih sem zanosila prvič. Po porodu se je menstruacija vrnila in sem imela redno in drugič zanosila takoj ko sem hotela. Ti predlagam da poskusiš. 




urškica -> RE: brez menstruacije (5.12.2008 13:49:30)

end 1

če sem te prav razumela,,ti je pomagala pri zanositvi bioenergetičarka? mi lahko poveš iz kje je in kako ji je ime in koliko računa pregled? hvala za odgovor...
lp urškica




end1 -> RE: brez menstruacije (5.12.2008 14:05:51)

ti pošljem lako na zs




urškica -> RE: brez menstruacije (5.12.2008 17:25:24)

end 1

ja,prosim,če mi pošlješ na zs


hvala ti




Anonimen -> RE: brez menstruacije (17.12.2008 9:51:06)

Ovulacija Napisal: pikica29* Datum: 08.12.2008 15:53

Pozdravljeni.

Imela bi vprašanje glede O. Ali je možna O brez M in obratno?

hvala in lep pozdrav,  /// 
Re: Ovulacija Napisal: Stanko Pušenjak [image]http://med.over.net/forum5/mods/medovernet/dsg/img/srcek_mali.gif[/image] Datum: 08.12.2008 15:59

menstruacija vedno sledi ovulaciji, če seveda ne pride do zanositve, torej ovulacije ne pogojuje menstruacija temveč obratno, menstruacijo pogojuje ovulacija.

mag.Stanko Pušenjak,dr.med.,specialist ginekolog in porodničar /// 

Re: Ovulacija Napisal: Stanko Pušenjak [image]http://med.over.net/forum5/mods/medovernet/dsg/img/srcek_mali.gif[/image] Datum: 09.12.2008 12:08

dokler ni niti M niti nosečnosti, lahko z gotovostjo sklepamo le, da vsaj do 14 dni pred tem ni bilo ovulacije, nič drugega.

mag.Stanko Pušenjak,dr.med.,specialist ginekolog in porodničar
///  




anci banci -> RE: brez menstruacije (17.12.2008 11:30:18)

malo sem prečitala vaše poste.

tudi jaz nisem imela redne menstruacije že od vsega začetka... pa  mi je ginekologinja pri 17 dala cyclo proginovo in nato po 6 mesecih Diane 35 (po teh tabletah sem jo imela točno kot ura),tabletke so mi samo škodile in sem jih prenehala jemati pri 24 letih in nato nisem imela [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] leto pa pol... pa sem ginkologinjo prosila, da me da na preiskave zakaj nimam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] in mi je naredila UZ in je rekla da je vse uredu z mano... no ker se mi je ginekolginja zamerila (bila je groba , ni hotela slišat, da bi mi napisala recepte za druge tablete)... itd) sem jo zamenjala.... pri 26 letih sva s partnerjem začela delat na [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image], seveda neuspešno... pa me je ginkolog pregeldadal in naredil UZ in ugotovil PCO (hormoni so pa bili super) in me je dal na dabroston in klomifen in takrat sem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] imela na približno 45 dni... seveda ta terapija ni pomagala in do 27 leta še nisem zanosila... potem pa sem se malce nehala sekirat poslala vse doktorje nekam in si dala mir do 28 leta(sva z mojim še vedno delala na tem da bi imela bebico) potem pa me je dal ginkolog zopet za pol leta na klomfen...in zopet nič... nato sem sama vzela stvar v roke in sem se prijavila k dr.Rešu in me je poslal na laparo in histero in po tej operaciji mi je dal 6 mesecev, da bi naravno zanosila... od laparo sem imela samo eno [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] naravno, vse ostale pa zaradi prometriuma in klomifena...  konec septembra letos pa sva s partnerjem šla v postopek IVF-ICSI in je v prvo ratalo in sedaj sem [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image]

upam dekleta da vsaj vam rata naravno




24.maj -> RE: brez menstruacije (4.2.2009 18:52:30)

hojla! pišem prvič, tudi jaz imam problem da brez tablet sploh nimam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]. g mi je zato dala diane in je bilo vse ok, potem sem prekinila ker sva z možem načrtovala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image],tu pa so se ponovno začeli problemi. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]sem dobila še par mesecev potem pa konec. zanima me če imam sploh kakšne možnosti da zanosim. pa še to bila sva že pri dr.Rešu, moj partner je super jaz pa sem odšla objokana od njega.ker je rekel da dokler ne shujšam se ne bo ukvarjal z mano.zanima me kakšno povezavo imajo kilogrami,ker poznam kar nekaj srečnih mamic z več kilogrami kot jaz. zbirava pogum za ponoven obisk dr.Reša




Anonimen -> RE: brez menstruacije (4.2.2009 19:11:02)

IZVIRNO SPOROČILO: Anonimen

Ovulacija Napisal: pikica29* Datum: 08.12.2008 15:53

Pozdravljeni.

Imela bi vprašanje glede O. Ali je možna O brez M in obratno?

hvala in lep pozdrav,  /// 
Re: Ovulacija Napisal: Stanko Pušenjak [image]http://med.over.net/forum5/mods/medovernet/dsg/img/srcek_mali.gif[/image] Datum: 08.12.2008 15:59

menstruacija vedno sledi ovulaciji, če seveda ne pride do zanositve, torej ovulacije ne pogojuje menstruacija temveč obratno, menstruacijo pogojuje ovulacija.

mag.Stanko Pušenjak,dr.med.,specialist ginekolog in porodničar /// 

Re: Ovulacija Napisal: Stanko Pušenjak [image]http://med.over.net/forum5/mods/medovernet/dsg/img/srcek_mali.gif[/image] Datum: 09.12.2008 12:08

dokler ni niti M niti nosečnosti, lahko z gotovostjo sklepamo le, da vsaj do 14 dni pred tem ni bilo ovulacije, nič drugega.

mag.Stanko Pušenjak,dr.med.,specialist ginekolog in porodničar
///  


ne razumem tole najbolje. se pravi, če je bila M, potem je bila tudi O, ali kaj?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




urškica -> RE: brez menstruacije (4.2.2009 22:14:16)

IZVIRNO SPOROČILO: 24.maj

hojla! pišem prvič, tudi jaz imam problem da brez tablet sploh nimam [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] . g mi je zato dala diane in je bilo vse ok, potem sem prekinila ker sva z možem načrtovala[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/duda.gif[/image] ,tu pa so se ponovno začeli problemi. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] sem dobila še par mesecev potem pa konec. zanima me če imam sploh kakšne možnosti da zanosim. pa še to bila sva že pri dr.Rešu, moj partner je super jaz pa sem odšla objokana od njega.ker je rekel da dokler ne shujšam se ne bo ukvarjal z mano.zanima me kakšno povezavo imajo kilogrami,ker poznam kar nekaj srečnih mamic z več kilogrami kot jaz. zbirava pogum za ponoven obisk dr.Reša



ojla!
naj ti povem,da sem jaz odprla to temo in po pregledu so mi ugotovili pco,,sedaj jem aglurab in bom videla če kaj pomaga,,tudi jaz nisem imela[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image],v glavnem koliko pa sploh tehtaš,,baje da se res težje zanosi,pa tudi sama ne vem zakaj,ker je tudi meni ginekologinja rekla da kakšna kilca dol ne bi škodovala,,sama pa je pravtako močna,tako da res ne vem kakšne veze ima debelost z zanositvijo,,javim ti v petek ko imam ginekologa kaj mi bodo sedaj odkrili,,

srečno




Lsica -> RE: brez menstruacije (7.2.2009 1:46:34)

Urškica, ti bom poskusila po spominu odgovoriti na tvoje vprašanje. Po spominu, ker je že nekaj časa, kar sem brkljala po teh temah, ko so me zanimale podobne stvari kot tebe. Debelost je povezana s PCO oz.  s hormonskim neravnovesjem. Ne vejo pa še kako je povezana debelost z manjšo možnostjo zanositve, eni menijo,  da ne gre le za kilažo temveč za režim prehrane, da bi se moral odpovedati določeni vrsti hrane,...  raziskave so dokazale samo to, da so ženske z normalnim indeksom telesne mase lažje zanosile. Ni pa povečana telesna teža primarni vzrok, da težje zanosiš. Povečana telesna teža je prej posledica zaradi hormonskega neravnovesja in drugačnega metabolizma. Se pa da o neke mere pomagat z dietami in si povečat šanse - odločitev je tvoja... Jaz sem kar po netu brkljala za informacijami, pa malo medicinsko literaturo prebirala. Se da marsikaj zvedet, pa potem tudi lažje pogovarjat z zdravniki.
Veliko sreče ti želim pri uresničevanju tvojih želja!!! 




Hana76 -> RE: brez menstruacije (17.3.2009 16:37:46)

Jaz sicer imam M, odkar delava na bebici celo relativno redno - 27-32 dni, vendar pa trenutno še kar čakam nanjo... Je že 35. dan. Je še katera na forumu, ki večinoma M ima, se pa ji je zgodilo, da je kakšen mesec ni dobila?




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2] 3   Naslednja stran >   >>