varanje (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi



Sporočilo


kaličopkica -> varanje (17.10.2008 13:35:16)

no punce najprej vsem en lep pozdravček.Moja te,ava pa je sledeča sem v osmem mesecu nosečnosti pa me je moj dragi štiri mesece nazaj prevaral. kaj pa zdaj:Ostala sva skupaj vendar ne znam naprej oprostiti ne morm,pozabiti tudi ne.Pa tako me ljubi vsaj on tako trdi rekla sem mu,da ga ne bom napisala kot očeta pa je reku,da ,če to naredim ,da si bo neki naredu[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]           edina luč je moj sonček ki kmalu pride.Vredno je potrpeti pa čeprav samo zaradi njega




ronja -> RE: varanje (17.10.2008 14:07:12)

Vsaka slaba stvar, ki se ti zgodi, rabi svoje prebolevanje. Mislim, da sta vidva hotela preskočit to fazo - ti si rekla, da mu oprostiš, ker bosta pač dobila otroka, vendar pa tega nisi čutila. Njemu je bilo žal, ampak kar je naredil, je že naredil in mogel več popravit.

Po moje se morata pogovorit, da mu ti poveš, kako si se ob tem njegovem dejanju počutila, on pa da ti razloži, zakaj je to naredil. Malo že veš, vendar je mogoče dobro, da to do konca predelata - glede na to, da si to oba želita in se imata še rada, se mi zdi, da bi šlo. potem mu iskreno povej, da mu ne moreš kar na ukaz oprostit, da je to pač proces in da rabiš njega, da spet zgradi zaupanje. Dovoli mu, da se ti poizkuša odkupit. Saj vsi delamo napake, enkrat večje, drugič manjše, pa se potem poizkušamo odkupit zanje. Še cerkev dela na ta način: nisi bil priden, si grdo govoril, zmoli 3 očenaše in se iskreno pokesaj, pa bo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. pri živih ljudeh je to pač malo težje, ker sta dva vsak s svojimi čustvi...

Enrkat sem brala odgovor ga. Berlot - Košiček na to temo in mi je bilo zelo všeč, ko je napisala, kako odpuščamo: da je najlažje oz. včasih celo edino možno odpustit takrat, ko vidiš, da je drugemu res žal in da podoživlja tvojo bolečino, ki ti jo je prizadel. Zato se morata pogovarjat, čeprav bo boleče - ampak on mora čutit tvojo bolečino, ti pa njegovo, da mu boš verjela, da mu je res žal in da čuti, kako ti je hudo.

In se pogovorit, kaj je do tega pripeljalo, ker tu je vedno več dejavnikov in jaz ne verjamem preveč v tiste "on je kriv" variante. Ker lahko hitro pripeljejo do tega, da se stvar ponovi. Pa ne mislim, da je prav, če nekdo reagira z varanjem, ampak mislim, da je dobro poiskat vzroke za krizo pri obeh in potem vse te vzroke popravit - tudi če te ne prevara nikoli več, pa si rečeš, da nima veze, če ni imel dovolj pozornosti, se vajini zvezi ne piše dobro, se bo pa mogoče odtujil... Ker to pomeni, da zanemarjaš njegova čustva... tako da se pogovorita tako, da si ne bosta samo očitala, ampak da bosta med temi očitki iskala rešitve... Ne dajajta v nič drug drugega in čustev, ki jih drugi čuti, tudi če se vama zdijo otročja. On/ti pač tako čutiš, to ni prav ali narobe - če najdeš razlog, lahko spremeniš občutenje, sicer pa si lahko samo lažeš, na ukaz ne moreš spremenit tega, kar čutiš.




Kerensa* -> RE: varanje (17.10.2008 14:12:15)

Saj to očetovstvo ni ena tako preprosta zadeva, kakor si jo očitno ti (vidva?) predstavljata... ko te bo matičarka v porodnišnici vprašala, kdo je oče, ti sicer lahko rečeš, da otrok nima očeta, ampak menda razumeš, da je biološko to nemogoče (razen ob umetni oploditvi, za kar pa bodo že vnaprej imeli podatke, da pri tebi ni šlo za to)... dobila boš sicer rojstni list, kjer oče ne bo vpisan v svojem okencu, ampak te bodo na CSD kaj hitro povprašali o tem (boš dobila pisno vabilo)... dokler ne boš uredila očetovstva, ne boš dobila nobenih prejemkov za otroka (otroški dodatek, DSP, IDSP in podobno), pa tudi zase ne (DSP, IDSP in podobno)... in ker očitno nisi poročena, odpadejo tudi vse ostale "ugodnosti" (če jim smem tako reči), dokler ne boš povedala, kdo je oče... sicer lahko vztrajaš pri svojem, seveda, ampak od države potem ne pričakuj ničesar (razen, če dokažeš, da je otrokov oče mrtev ali izginul - za slednje moraš imeti prijavo s PP, staro najmanj dve leti, kar bo pa težka, saj ti otroka ni mogel narediti nekdo, ki je izginul, kajne?)... in ne glede na vse skupaj, četudi ti vztrajaš, da otrok nima očeta, lahko tvoj partner sam vloži tožbo proti tebi in zahteva določitev očetovstva zanj... če te ne bo na sodno obravnavo oz. če se ne boš strinjala z DNK testom (katerega določijo, če ti vztrajaš, da on ni oče, on pa vztraja, da je), potem bodo njega vpisali avtomatsko, ti boš pa nosila vse stroške sodnega postopka (tudi partnerjeve), kar mimogrede nanese več tisoč €... tako, da - veš, ni tako lahko izsiljevati, da on uradno ne bo oče, če te je prevaral... pa ne, da je prevara opravičljiva, ampak ti si se sama odločila, da boš kljub prevari ostala z njim, tako, da... če mu ne moreš oprostiti, se razidita, ne glede na njegove "grožnje"... če bo naredil samomor, potem boš lahko napisala, da otrok nima očeta... drugače pa se kar pripravi na ureditev stikov in preživnine na sodišču (ker očitno nista poročena) in na to, da bo v otrokovem rojstnem listu pisalo, da on JE oče.




ronja -> RE: varanje (17.10.2008 14:24:31)

hehe, danes si pa ojštra[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]




Netopirčy81 -> RE: varanje (17.10.2008 14:32:21)

IZVIRNO SPOROČILO: kaličopkica

Pa tako me ljubi vsaj on tako trdi rekla sem mu,da ga ne bom napisala kot očeta pa je reku,da ,če to naredim ,da si bo neki naredu[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]          


Mislm, kako otročje. Dej nehi no, itak, da je to reku zato, da se ti je revček zasmilil.
Ne vem no, če bi mene moj prevaral, mu najbrž ne bi nikoli odpustila, sigurno ne bi več mogla bit več  z njemu (tut če bi bla noseča). Ampak tko je, da pač vsaka ženska, ki je kaj takega že dala skozi, naredi kakor misli, da bo najbolje zanjo (in otročička).
Saj boš vidla, kako boš čutila. Če nimaš čustev več do njega, se najbrž ne splača več vztrajat, otrok ne bo ničesar spremenil.

Upam, da se ti stvari uredijo.




Shorty_ -> RE: varanje (17.10.2008 18:37:49)

IZVIRNO SPOROČILO: Kerensa*

Saj to očetovstvo ni ena tako preprosta zadeva, kakor si jo očitno ti (vidva?) predstavljata... ko te bo matičarka v porodnišnici vprašala, kdo je oče, ti sicer lahko rečeš, da otrok nima očeta, ampak menda razumeš, da je biološko to nemogoče (razen ob umetni oploditvi, za kar pa bodo že vnaprej imeli podatke, da pri tebi ni šlo za to)... dobila boš sicer rojstni list, kjer oče ne bo vpisan v svojem okencu, ampak te bodo na CSD kaj hitro povprašali o tem (boš dobila pisno vabilo)... dokler ne boš uredila očetovstva, ne boš dobila nobenih prejemkov za otroka (otroški dodatek, DSP, IDSP in podobno), pa tudi zase ne (DSP, IDSP in podobno)... in ker očitno nisi poročena, odpadejo tudi vse ostale "ugodnosti" (če jim smem tako reči), dokler ne boš povedala, kdo je oče... sicer lahko vztrajaš pri svojem, seveda, ampak od države potem ne pričakuj ničesar (razen, če dokažeš, da je otrokov oče mrtev ali izginul - za slednje moraš imeti prijavo s PP, staro najmanj dve leti, kar bo pa težka, saj ti otroka ni mogel narediti nekdo, ki je izginul, kajne?)... in ne glede na vse skupaj, četudi ti vztrajaš, da otrok nima očeta, lahko tvoj partner sam vloži tožbo proti tebi in zahteva določitev očetovstva zanj... če te ne bo na sodno obravnavo oz. če se ne boš strinjala z DNK testom (katerega določijo, če ti vztrajaš, da on ni oče, on pa vztraja, da je), potem bodo njega vpisali avtomatsko, ti boš pa nosila vse stroške sodnega postopka (tudi partnerjeve), kar mimogrede nanese več tisoč €... tako, da - veš, ni tako lahko izsiljevati, da on uradno ne bo oče, če te je prevaral... pa ne, da je prevara opravičljiva, ampak ti si se sama odločila, da boš kljub prevari ostala z njim, tako, da... če mu ne moreš oprostiti, se razidita, ne glede na njegove "grožnje"... če bo naredil samomor, potem boš lahko napisala, da otrok nima očeta... drugače pa se kar pripravi na ureditev stikov in preživnine na sodišču (ker očitno nista poročena) in na to, da bo v otrokovem rojstnem listu pisalo, da on JE oče.


mislim da lahko piše da je oče neznan pa ti vse ugodnosti pripadajo, nažalost je tako v praksi kakor jz vem[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]




jajula -> RE: varanje (17.10.2008 21:33:27)

ne uporabljaj otroka zato da nazaj prizadaneš tipa[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley13.gif[/image]probajta rešit zvezo, pejta k zakonskemu svetovalcu. tudi če bi šla narazen probajta uredit vajin odnos, naj ne bo otrok žrtev prevare.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (17.10.2008 22:22:17)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




MAŠKA -> RE: varanje (17.10.2008 22:31:58)

Verjamem, da je težko preboleti, ne razumem pa v čem je smisel zatajiti očeta. In pričakuj, da te bo otrok slej ko prej vprašal po očetu in takrat mu bo treba nekaj odgovoriti.
Želim ti pa, da bi ti čimprej uspelo preboleti in da bi zaživeli lepo družinsko življenje.




ronja -> RE: varanje (17.10.2008 22:35:35)

kaj si ti po poklicu al pa izobrazbi bolje rečeno? resno me zanima, ker obvladaš odnose. mam feeling, da ti bodo/mo začele počasi na ZS tipkat


hehe, hvala, nisem nič povezanega z odnosi: biologinja[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. Je pa res, da je lažje, če vse stvari gledaš skozi oči, kaj je "naravno"[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Pol problemov odpade[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Se najde kdaj kak zs in sem prav vesela, če komu tole moje škljocanje koristi - sicer bi se počutila čisto nekoristno, ker ne morem nič pametnega sproducirat (no, se trudim "delat" oz. redit (saj zadnje 3mesečje se v gl. samo redijo, ne?) najinega bodočega otroka, pa cartat in tudi redit že rojeno punči, ampak človek (no, človek-jaz) rabi(m) še kaj drugega, malo za možgančke...) Vedno sem si rekla, da se je boljše učit na napakah drugih - saj svoje lahko še vedno delam, pa naj bojo vsaj originalne[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]. pa če gledaš okoli in še pred svojim pragom pometaš, se lahko res ogromno naučiš, kaj dela in kaj ne... Včasih se ti ne da, ampak že to, da veš, kaj je prav, olajša situacijo. Če se ti ne da, se vsaj lahko opravičiš, recimo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image].




Anonimen -> RE: varanje (17.10.2008 22:38:29)

hehe, hvala, nisem nič povezanega z odnosi: biologinja


Ja, nas vidis pod kozo [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].





Anonimen -> RE: varanje (17.10.2008 23:50:38)

IZVIRNO SPOROČILO: kaličopkica

no punce najprej vsem en lep pozdravček.Moja te,ava pa je sledeča sem v osmem mesecu nosečnosti pa me je moj dragi štiri mesece nazaj prevaral. kaj pa zdaj:Ostala sva skupaj vendar ne znam naprej oprostiti ne morm,pozabiti tudi ne.Pa tako me ljubi vsaj on tako trdi rekla sem mu,da ga ne bom napisala kot očeta pa je reku,da ,če to naredim ,da si bo neki naredu[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley19.gif[/image]           edina luč je moj sonček ki kmalu pride.Vredno je potrpeti pa čeprav samo zaradi njega


Noseča si, on je to vedel in te prevaral, sedaj pa trdi kako zelo te ljubi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
V svoji jezi in bolečini mu zabrusiš, da ga ne boš napisala kot očeta (čeprav verjetno veš, da tole z očetovstvom ni tko enostavno, ampak to zdaj ni bistvo) in on gre bleknit, da si bo neki naredil. Ja revček no. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley11.gif[/image] Mene bi to tko pojezil, da bi ga vprašala kaj si misli naredit... bi se obesil - daj mu štrik, bi se vrgel z balkona - reci naj pazi da ne bo prenizek. Mislim, katere prozorne, res. In z nosečo žensko se gre take traparije. Ja, temu je pa res veliko do tebe in tudi do vajinega otroka mu je veliko, da te takole v stres spravlja - vse to je zelo zdravo za otroka. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]




ronja -> RE: varanje (18.10.2008 21:39:34)

Ja, nas vidis pod kozo


hehe, ja, tam smo vsi krvavi... da o hormonih sploh ne govorimo, kako štalo lahko naredijo...




Anonimen -> RE: varanje (18.10.2008 21:40:47)

da o hormonih sploh ne govorimo, kako štalo lahko naredijo...


Se opravicujem vnaprej, samo enostavno moram izkoristiti tvoje znanje, ker jaz sem absolutni antibiolog [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image].

Hormoni, a se lahko vidijo pod dovolj mocnim mikroskopom?




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (18.10.2008 21:58:04)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




ronja -> RE: varanje (18.10.2008 22:21:33)

Hehe, sem vprašala še lubija (tudi biolog) za drugo mnenje[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Torej z navadnim mikroskopom jih vsekakor ne vidiš. Kake zelo velike beljakovinske molekule bi se pa verjetno videle z elektronskim mikroskopom, ampak "od tega ne bi imel nič", pravi lubi. El. mikroskop deluje tako, da namesto svetlobe pošlje snop elektronov.

Lahko pa hormone zelo enostavno zaznaš tako, da jih vežeš na protitelesa (delujejo na principu ključ-ključavnica, skratka, paše ko "ata na mamo", bi rekel moj oče[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] in če prav našitmaš te lovilce, lahko recimo postanejo pri vezavi druge barve) ali pa če ločiš molekule po masi (molekule potujejo po recimo silikagelu - tak simpatičen gelček - gor in tamale se lahko seveda zrinejo dlje, težjim je pa težje potovat gor - a vam to je kaj znano?[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]). Na teh principih delujejo tudi testi [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/nosecka.gif[/image].

Je pa recimo veliko stvari bolj logičnih, če vključiš hormone in feromone. Tista "privlačnost", recimo, ki je ne moreš opisat - ne veš, zakaj ti je nekdo všeč - enostavno zato, ker ti lepo diši, samo da tega ne zavohaš nujno zavestno - kar pa ne pomeni, da ne zaznaš[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Zato se mi zdi bolj pametno ne uporabljat parfumov, hehe. Naj pridejo do mene tisti, ki jim jaz sama dišim in obratno. Feromoni so namreč povezani z našim imunskim (obrambnim) sistemom in všeč so ti tisti, ki imajo čim bolj različnega tebi - torej, da sem jaz recimo zelo odporna proti gripi, lubi pa proti angini. Ker otrok ima v principu na voljo oboje gene in v principu izbere boljše - torej bo najina mala odporna proti gripi in proti angini. To je samo za ilustracijo, pa zelo poenostavljeno, ampak samo za princip gre. Pa ta privlačnost potem na zgine, ker feromone vedno delaš bolj ali manj iste, samo količina se z letti zmanjša, ker pač nismo več tako plodni, pa nima smisla vlagat v vabljenje nasprotnega spola.




massylou -> RE: varanje (18.10.2008 22:54:56)

IZVIRNO SPOROČILO: Mič II

da o hormonih sploh ne govorimo, kako štalo lahko naredijo...


Se opravicujem vnaprej, samo enostavno moram izkoristiti tvoje znanje, ker jaz sem absolutni antibiolog [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image] .

Hormoni, a se lahko vidijo pod dovolj mocnim mikroskopom?



Ne, pod nobenim mikroskopom se ne vidijo.

Za sestavo (na ravni atomov) uporabljajo danes posebne "detektorje", ki hormon ali kakšno drugo molekulo nekako pretipajo oz preskenirajo. Osnova je tanka iglica, ki je tako zelo fina (in astronomsko draga), da ima na sami konici en sam atom ogljika. Ta ogljik nato "boža" molekulo (kot ona igla ki šiba sem in tja na detektorju  laži) in seveda zaznava atome različnih velikosti. To potem posreduje naprej dovolj zmogljivemu računalniku, ki na podlagi dobljenih podatkov izriše molekulo npr. hormona. Torej se da videti molekulo na ekranu računalnika.
Mikroskopi sami so pa prešvoh. Fora je v tem, da pri tako majhni strukturi, kot so posamezne molekule hormonov, lahko pregledovanje zmoti že recimo en sam atom kisika (iz zraka) in da lažne rezultate. Mikroskop nikakor ni tako natančen. Če pa molekulo pretipajo z direktnim stikom (zgoraj opisano), pa napak praktično ni.
"Nekoč" so poznali samo sestavine molekule (aha, ta ima pa toliko tega in tega), danes vemo, kako stojijo skupaj kot celota (oni je tam, tadrugi zopet nekje).

Glede detekcije (ali sploh je hormon prisoten ali ni) je pa že ronja opisala. Je pa seveda več variant.




Anonimen -> RE: varanje (18.10.2008 22:55:29)

O, ronja, hvala [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/bravo.gif[/image].
Ti to tako fajn razlozis, prav lusno, no.





massylou -> RE: varanje (18.10.2008 23:05:40)

Glede feromonov: enkrat sem nekje zasledila, da ljudje sicer imamo gene za izdelavo feromonov in prav tako gene za receptorje za feromonsko zaznavo. Vendar pa naj bi bili oboji že kakih 100.000 let neaktivni oz. izjemoma aktivni (pri mutacijah). In da je tudi to eden od razlogov, da se dokazujemo na druge načine (lišpanje, nakit, statusni simboli, frajerisanje, body-talk...)

Nekateri hormoni, predvsem spolni, naj bi pri človeku prevzeli funkcijo feromonov (testosteron in še kakšen), kot same dišavne molekule, kar pri ostalih živalih so, pa naj pri nas ne bi več funkcionirali.
Ve katera kaj o tem?
Sama se ne spomnim, kje sem to brala/slišala, je pa zanimivo, da tile feromonski zvarki, ki jih radi oglašujejo (za osvajanje) ali dodajajo parfumom, pri nas naj sploh ne bi delovali. Vsaj ne na tak način, kot pri ostalih živalih.




ronja -> RE: varanje (19.10.2008 13:48:41)

hehe, massylou, vse te ostale načine privabljanja uporabljajo tudi druge živali, ki imajo dokazano delujoče feromone (čim bolj so razvite, tem bolj komplicirane vzroce si lahko privoščijo in si tudi jih, včasih so genetsko predpisani, včasih se jih  morajo mladiči naučit od staršev - če ga daš "nepravim staršem" lahko tako dobi narobe vzroce[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image], čisto resno, so delali poizkuse - no, saj za nas velja isto[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image]). Pri ljudeh je feromone res malo težje dokazat, vendar je nekaterim to že uspelo - zdaj pa samo vprašanje, komu verjameš. Sama iz čisto svojih izkušenj verjamem, da jih imamo, pa tudi raziskave, ki jih zagovarjajo, so se mi zdele boljše narejene.

Feromnski zvarki pa seveda ne morejo delovat tako kot je mišljeno - na vse! To je bedarija - kot ni enega modela ženske, ki bi bil všeč vsem moškim! Eni majo rajši bolj polne, drugi suhice, tretji atletinje... Ni ene univerzalne rešitve, hvalabogu! So sekundarni spolni znaki, ki so pač vsem privlačni, ker to pomeni, da je večja možnost, da bosta lahko zaplodila otroka, kar je seveda končni cilj vseh teh mahinacij[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/jezicek.gif[/image], ostalo je pa odvisno od okusa, zato da se ohranja pestrost! Ker v spreminjajočem se okolju je dobro, da populacija ni homogena (recimo same modrooke prsate blondinke bi ob kaki hudi ozonski luknji hitro kratko potegnile in potem bi šla vsa populacija v tri krasne, ker pač ne bi bilo žensk). Zato je zaželeno, da je v vsaki skupini pestrost, da bo vedno kdo preživel - ob vseh mogočih težavah, ki lahko nastanejo zaradi sprememb v okolju.

Ker fora feromonov je to, da najdeš takega partnerja, ki ima drugačen obrambni sistem, da zagotoviš svojim otrokom čim boljšo odpornost, pa malo je baje povezano tudi s plodnostjo (saj veste, oba plodna, pa ne moreta met otrok, potem pa se razideta in oba takoj dobita otroka z drugim...) Nekateri ljudje imajo približno tak imunski sistem kot ti, drugi podobnega, tretji zelo različnega. Saj veš, nekdo je bolj občutljiv na grlo, drugemu se takoj gleženj zvije, ker ima slabe vezi... Iz evolucijskega vidika je dobro, da se križajo čim bolj različni.

Zato ne moreš naredit univerzalne mešanice, ki bi vsem dišala! Delujejo torej mogoče na koga (vendar so te zadeve precej nestabilne in če jih hočeš dat v neko koncentrirano mešanico, ki celo ni v plinastem stanju, moraš gotovo dodat še vsega boga zraven, da sploh ostanejo v tisti flaški, tak da seveda ni to isto kot tvoji naravni feromoni, te molekule so vezane na nekaj in so v čisto drugem razmerju kot tvoji).




dreamhorse -> RE: varanje (20.10.2008 11:09:02)

IZVIRNO SPOROČILO: MAŠKA

Verjamem, da je težko preboleti, ne razumem pa v čem je smisel zatajiti očeta. In pričakuj, da te bo otrok slej ko prej vprašal po očetu in takrat mu bo treba nekaj odgovoriti.
Želim ti pa, da bi ti čimprej uspelo preboleti in da bi zaživeli lepo družinsko življenje.


Oprosti, ampak on je zatajil nosečo punco, ko jo je prevaral. Si ne zasluži, da je oče. In prav tako si ne zasluži, da bi ostala z njim skupaj, da bi mu oprostila. Pogovoriti se, ker sta za varanje kriva oba. Figo. A on ni imel jezika, da bi ji povedal, kaj je narobe v njuni zvezi, ampak je raje letel k drugi pod kiklo. In zakaj bi morala ona reševat zvezo. Nikoli, če je enkrat smuknil pod krilo drugi, potem bo spet. In jaz tega moškemu ne bi mogla oprostiti nikoli v življenju, kaj šele, da bi z njim ostala.




Anonimen -> RE: varanje (20.10.2008 11:16:44)

IZVIRNO SPOROČILO: MAŠKA

Verjamem, da je težko preboleti, ne razumem pa v čem je smisel zatajiti očeta. In pričakuj, da te bo otrok slej ko prej vprašal po očetu in takrat mu bo treba nekaj odgovoriti.
Želim ti pa, da bi ti čimprej uspelo preboleti in da bi zaživeli lepo družinsko življenje.


Oprosti, ampak on je zatajil nosečo punco, ko jo je prevaral. Si ne zasluži, da je oče.


In je rešena skrivnost zakaj je v sloveniji toliko nesrečnih otrok ločencev katerih starši uporabljajo za orožje.

Prevaral je njo! Ne otroka. Otrok je svoje bitje! Ni del nje! Kaj vam ni jasno[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]
Saj s tem ko ga rodite ne rata vaša lasnina[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image]
Ko ga rodite ga dobite v varstvo, da ga ljubite, varujete, vzgajate.....niste pa njegovi lastniki. Matr no.

Bi se dalo kle tud o primernosti takih mater razglabljat. Ker iz užaljenosti, prizadetosti, jeze.....prizadanejo svojega otroka in jim kratijo očeta. Kter je zdej kle bl žleht? Un k je mamo prevaral al un k otroka vara?




ronja -> RE: varanje (20.10.2008 11:36:36)

Oprosti, ampak on je zatajil nosečo punco, ko jo je prevaral. Si ne zasluži, da je oče. In prav tako si ne zasluži, da bi ostala z njim skupaj, da bi mu oprostila. Pogovoriti se, ker sta za varanje kriva oba. Figo. A on ni imel jezika, da bi ji povedal, kaj je narobe v njuni zvezi, ampak je raje letel k drugi pod kiklo. In zakaj bi morala ona reševat zvezo. Nikoli, če je enkrat smuknil pod krilo drugi, potem bo spet. In jaz tega moškemu ne bi mogla oprostiti nikoli v življenju, kaj šele, da bi z njim ostala.


Ni je zatajil, ampak prevaral - to je razlika. Ni govoril okoli, da on tega otroka ni naredil in da ona ni njegova punca- to bi bilo zatajit nosečo punco in to bi bilo res grdno in precej težje oprostljivo za moje pojme...
To, ali si zasluži, da je oče, se pač odločamo, predno naredimo otroka - potem ko je otrok enkrat narejen, takrat on je oče, pa če se vsi na glavo postavimo. Če si se zmotil v presoji človeka, ker ga pač še nisi tako dobro poznal, potem pač to plačaš, nimaš kaj, odraslo požreš posledice in greš naprej. S tem, ko se mu maščuješ preko otroka, samo otrok nasrka!

Zakaj pri vseh teh varanjih vedno pride ta ranjeni ponos na prvo mesto, ljubezen pa v nasvetih navadno takratko potegne? Zakaj bi se pa ona trudila za odnos? Ja, zato, ker ga ima še rada, a ne? Ker jo ima on tudi še rad, mu je žal, bi rad popravil... Ma ne vem, meni se zdita ta dva razloga kar dovolj dobra... Ker bi potem, če to razčistita, lahko imela lep odnos! In otrok očeta vsak dan zraven. seveda nisem zato, da bi ostala skup samo zaradi otroka, pa da otrok gleda celo otroštvo odtujene starše; ampak če pa se imata rada, se mi zdi pa to najboljše za vse 3, gotovo! Ali je boljše, da zaradi ranjenega ponosa pošlje vse skup nekam, čeprav se imata rada in on tega ne namerava počet vnaprej?

Seveda bi bilo prav, da bi ji on povedal, kaj je narobe v odnosu, ne pa da jo je šel prevarat. Ampak včasih človek celo pove, pa ga ne slišimo. Potem pa ne pove še 1x, ampak ker ga še vedno mori, naredi kako neumnost, ker pač nekje ven udari. Ni prav, je pa človeško.

Prav je tudi, da smo 100% dosledni pri otrocih, recimo, da nikoli nečesa ne dovolimo, če na splošno tega ne dovolimo - pa koliko se nas tega 100% drži, vedno in povsod za vse stvari?
Prav je, da poveš partnerju takoj, ko ti nekaj ne štima - ampak kolikokrat se sploh ne zavedaš, da nekaj ne štima, ker si recimo preveč okupiran s čim drugim (otroci, služba, gospodinjstvo...) ali pa poveš na nepravi način ali v nepravem trenutku... Ali pa drugi ne sliši. Življenje pač ni popolnoma idealno s samimi idealnimi ljudmi - hvalabogu, ker bi bilo dolgčas za znoret! Zato je včasih dobro pusti en mičekn rezerve za možne napake - na eni in na drugi strani  - na njeni strani je bilo to, da ni upoštevala njegovih čustev, na njegovi pa varanje. Če imaš nekoga rad in bi rad bil z njim, ti ni cilj tehtat, koliko je kdo zafrknil situacijo, ampak je obema cilj jo popravit. Zakaj bi bilo to slabše od tega, da užaljeno odvihraš?




MAŠKA -> RE: varanje (20.10.2008 11:50:26)

IZVIRNO SPOROČILO: dreamhorse

IZVIRNO SPOROČILO: MAŠKA

Verjamem, da je težko preboleti, ne razumem pa v čem je smisel zatajiti očeta. In pričakuj, da te bo otrok slej ko prej vprašal po očetu in takrat mu bo treba nekaj odgovoriti.
Želim ti pa, da bi ti čimprej uspelo preboleti in da bi zaživeli lepo družinsko življenje.


Oprosti, ampak on je zatajil nosečo punco, ko jo je prevaral. Si ne zasluži, da je oče. In prav tako si ne zasluži, da bi ostala z njim skupaj, da bi mu oprostila. Pogovoriti se, ker sta za varanje kriva oba. Figo. A on ni imel jezika, da bi ji povedal, kaj je narobe v njuni zvezi, ampak je raje letel k drugi pod kiklo. In zakaj bi morala ona reševat zvezo. Nikoli, če je enkrat smuknil pod krilo drugi, potem bo spet. In jaz tega moškemu ne bi mogla oprostiti nikoli v življenju, kaj šele, da bi z njim ostala.



Ja res, dec je gnoj od gnoja. Ampak vseeno je oče, če že drugega ne, ima do odroka tudi finančne obveznosti. Če ga je on naredil, naj zanj vsaj plačuje. In res je, da ga ima pravico imeti tudi rad in ima ga pravico videvati. In otrok ima pravico poznati svojega očeta, kakršenkoli že je. Pa ne me narobe razumet, punca se mi smili v dno duše in nikakor ne zagovarjam varanja.




Anonimen -> RE: varanje (20.10.2008 11:54:08)

In otrok ima pravico poznati svojega očeta, kakršenkoli že je.


Če je slab partner, ga to še ne naredi slabega očeta.




Stran: [1] 2   Naslednja stran >   >>