Oče noče na poroko

Oče noče na poroko (Polna verzija)

Forum >> [Partnerstvo] >> Družina in partnerski odnosi

Sporočilo

Mandek -> Oče noče na poroko (24.8.2008 20:22:03)
Saj še sama ne vem ali spada to pod ta forum ali pod poroko... Mogoče sem se tudi v naslovu narobe izrazila, zato bom nekoliko jasneje predstavila problem. Sestra se poroči prihodnje leto. Njen fant in njegova družina so precej verni, mi nismo bili nikoli. Zaradi različnih narodnosti staršev se tudi nikoli nismo omejevali na eno ali drugo vero, ampak smo živeli ateistično življenje. V bistvu se o cerkvenih zakramentih ali kakšnih veroukih sploh nismo smeli pogovarjati-zaradi očeta. Četudi bi katera od naju to želela, ni bilo šans, oče bi se nas odpovedal, najbrž... Po vseh teh letih pa pride do tega, da si sestra želi cerkvene poroke. Ker jo poznam, vem, da si to želi zaradi sebe in ne zaradi njegove družine, pa vendar. Ko je zadnjič omenila mami, da se bo poročila tudi cerkveno, je le ta skoraj znorela in zabičala sestri naj nikoli in nikdar ne omeni očetu, da bi šel on slučajno v kakšno cerkev, ker ne bo šel. Sestro je to prizadelo, saj je najbrž upala, da starši ne naredijo tega, ko gre za tvoj dan in tvojo odločitev, pri kateri bi te morali podpirati, ne glede na vse. Ampak je mama mislila smrtno resno. Jaz podpiram sestro, ker bom sama na istem. Zaradi svojih izkušenj z njim vem, da je neumno pričakovati kaj takšnega, saj je v igri njegova trma in spet postavlja sebe v ospredje, kot to počne vedno. Zdi se mi grdo in sploh nimam besed, ampak sestri se para srce in je vsa razočarana in uboga, še vedno upa, da si bosta premislila. Jaz vem, da do tega ne bo prišlo, ampak ji kljub temu stojim ob strani in jo pripravljam na del, ko bo naša stran cerkve prazna (zaradi bajnih družinskih vezi in kvalitetnih medsebojnih odnosov smo namreč precej sami...). O tem, kako in kaj nisem nikoli vprašala mame in sem upala, da se mi z njo o tem ne bo treba meniti. Danes pa mi reče, da je sestra neumna, ker je mislila, da bosta res šla v cerkev (mama je kristjanka) in da ji je prepovedala, da pred očetom govori o tem. Pravzaprav je mnenja, da je njegova družina naplahtala sestro, da se poroči cerkveno. Od kje namreč neki popolni ateistki, nekomu, ki mu je živi dan prepovedano govoriti o čemerkoli drugem kot o sosedih in bednih vsakdanjih stvareh, ideja, da se poroči cerkveno? Moja mama je mnenja, da je to neumnost. Tako bosta šla samo na matični urad in tam plačala obred (niti centa več za kakšen šampanjec). Sama ne vem, koliko to stane, ampak nama je bilo že v štartu jasno in glasno povedano, da za poroko ne bo nihče dajal denarja, ker je poroka bedarija in si samo na zgubi[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Uf, ne smem več, ker sem se preveč razpisala. Torej...razumem, da imaš neka merila in pogoje in da postopaš v okviru mej, ki si jih postaviš...Ampak, povejte mi vi, kot starši svojim otrokom, bi se zaradi lastnih prepričanj in trme res odpovedali nečemu tako pomembnemu kot je poroka svojih otrok? Se tudi na ta dan ne bi mogli otresti svoje kože in prenehali biti v središču vesolja? Ali pa sem še ena naivnica, ki verjame, da se tako ne dela...?

Marogica -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:32:46)
Meni se pa to ne zdi nič spornega, da oče ne gre v cerkev. Če je takšnega prepričanja, je logično, da ne bo šel, ne zaradi hčerke, temveč zaradi sebe. In to je treba spoštovati, pa čeprav mogoče boli. Tako, da ne vem, zakaj omenjaš trmo v tem primeru, meni se resnično zdi, da gre za prepričanje in nič drugega. Drugo bi bilo, da sploh ne bi šel na poroko. To bi bilo krivčno. p.s. Če bi se jaz želela takrat cerkveno poročiti, sem 100%, da moj oče v cerkev ne bi šel. In tega mu ne bi zamerila. Ker ga poznam in ker ga spoštujem ter razumem njegovo prepričanje.

Mandek -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:36:36)
Ja, meni je vse to jasno in lažje, priznam. Ker ga poznam in vem, kakšen je in ker se sama ne bom obremenjevela zaradi tega...Mi je pa hudo zanjo, ker še vedno upa. In me pač malo zanima, na kakšen način gre to pri vas... Zakaj omenjam trmo? Oh, predolga zgodba, Marogica...

Marogica -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:43:51)
Vedno, kadar ljudje upamo, imamo razlog, da smo potem razočarani. In tvoja sestra pač v tem primeru napačno razmišlja ali pa premalo pozna starše. In tudi mene ne zanima, kako gre pri vas, če sem odkrita. SEm pa to dodala, da bi ti razumela, da niste edini, kjer očetje tako razmišljajo in da včasih tudi hčerke drugače razmišljajo, kot pa pri vas.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:44:40)
Ampak, povejte mi vi, kot starši svojim otrokom, bi se zaradi lastnih prepričanj in trme res odpovedali nečemu tako pomembnemu kot je poroka svojih otrok? Ne vem, pretezko vprasanje, za toliko let naprej [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Ce gledam s svojega vidika; porocim se zaradi sebe (in se zaradi tistega zraven), ce so starsi pri tem zraven in me podpirajo, prav, ce niso, mi je nekaj manj prav, spet pa ne toliko, da bi mi to pokvarilo poroko. Sploh v vasem primeru, ko pravis, da o cerkvi niti govoriti niste smeli. Moje mnenje, prisotnost starsev je zazelena, ni pa nujen pogoj, tako, matematicno receno.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:46:25)
In me pač malo zanima, na kakšen način gre to pri vas... Nekaj casa si je oce se upal vprasat... ..zdaj pa niti sprasuje ne vec [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]. Tako da podobna zgodba, samo z drugega konca.

Freycha -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:50:10)
Moj oče je govoril včasih, da bi bilo treba vse pedre poslati s prvim živilskim vagonom v kako koncentracijsko taborišče, če bi obstajalo.... Sedaj ima sina, ki je gay..... si predstavljaš? Za voljo sina se je s tem nekako pomiril in sedaj tudi njegovega partnerja sprejema. Se ne strinja s tem, se je pa sprijaznil in spoznal, da je sinova sreča kljub vsemu na prvem mestu. Zato se mi zdi otročje, da oče iz nekih lastnih strahov in prepričanj ne bi šel na poroko v cerkev. Saj ni nujno, da se strinja s cerkvijo in nihče ne pravi, da bi bil s tem manjši ateist. Je pa lepo, da zavoljo sreče hčerke, kateri bi zagotovo veliko pomenilo, da bi bil tudi oče prisoten v cerkvi. Saj je lepo in prav, da imaš načela, samo včasih je treba znati tudi kaj pojesti.... Sedaj sem se spomnila na primer, ko smo praznovali rojstni dan moje hčerke. Ker ima tašča velik vrt, ker živijo v hiši, mi pa v bloku, smo ga praznovali tam. V zgornjem štuku živita tašča in tast, spodaj pa babice (taščina tašča). Onidve sta na smrt skregani in se skoraj ne zgodi, da bi se na dvorišču srečali. Ko smo pekli meso, zaradi tega Ditina prababica ni bila prisotna. Ko pa smo jo šli iskat, da naj vseeno pride ven in ko se je usedla za mizo, se je tašča pobrala v hišo. Lej, saj razumem, da sta na smrt skregani, pa v tem primeru dam tudi tašči prav, ker zna biti oma grozna..... ampak me je pa zelo prizadelo, da je človek lahko tako egoističen, da samo na svoje nazore gleda pri dogodku, kjer on pač ni v prvem planu.......

Teni_ -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:50:11)
Jaz bi za svoje otroke naredila VSE. In ni [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image], da bi zaradi svojih prepričanj svojemu otroku pokvarila poročni dan. Moja mama je tudi totalno neverna in ni niti pomislila, da ne bi šla v cerkev, ko sva se poročila. Bila je tudi na krstu svojih vnukinj in jaz bi naredila enako.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:52:48)
Danes pa mi reče, da je sestra neumna, ker je mislila, da bosta res šla v cerkev (mama je kristjanka) in da ji je prepovedala, da pred očetom govori o tem Se tole komentiram. Lahko razumem njegove nazore in njegov odlocni ne, da bo sel nekam, kjer mu ni vsec. Ampak da je to se vedno tabu tema in da se prepoveduje o njej v druzini govorit, mi je pa nerazumljivo.

lelaval -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:56:04)
Ce gledam s svojega vidika; porocim se zaradi sebe (in se zaradi tistega zraven), ce so starsi pri tem zraven in me podpirajo, prav, ce niso, mi je nekaj manj prav, spet pa ne toliko, da bi mi to pokvarilo poroko. Sploh v vasem primeru, ko pravis, da o cerkvi niti govoriti niste smeli. Moje mnenje, prisotnost starsev je zazelena, ni pa nujen pogoj, tako, matematicno receno. Se podpišem pod MIč.

Mandek -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 20:58:52)
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II Danes pa mi reče, da je sestra neumna, ker je mislila, da bosta res šla v cerkev (mama je kristjanka) in da ji je prepovedala, da pred očetom govori o tem Se tole komentiram. Lahko razumem njegove nazore in njegov odlocni ne, da bo sel nekam, kjer mu ni vsec. Ampak da je to se vedno tabu tema in da se prepoveduje o njej v druzini govorit, mi je pa nerazumljivo. Ja, pravzparav je marsikaj nerazumljivega tu. Drugače bi bilo, če bi poznali situacije, ki so se vrstile pri nas (pri nas je vse tabu), zato mogoče tudi ni prav, da sem se s to zgodbo pojavila tu. Ne bo namreč prikazana na način, ki dejansko je pri nas, ampak se bo morda bolj videlo to, da ne sprejemamo odločitev drugih ljudi.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:00:39)
Drugače bi bilo, če bi poznali situacije, ki so se vrstile pri nas (pri nas je vse tabu), zato mogoče tudi ni prav, da sem se s to zgodbo pojavila tu Ja, tezko je reci, na podlagi nekaj zapisanih odstavkov. Kaj pa ti, in vidve s sestro skupaj, a vidita nacin, kako se z ocetom in mamo sploh pogovorit, kako odstreti ta tabu?

Mandek -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:05:49)
Veš, pri nas se nismo pogovarjali in se najbrž nikoli ne bomo. Ko sva s sestro naredili kaj narobe, se oče enostavno ni pogovarjal z nama. V SŠ se je nekoč zgodilo nekaj, kar se pač v takšnih letih marsikdaj...otročje neumnosti, bi rekla danes, takrat zame konec sveta. Tri mesece sem jedla za isto mizo, isto kosilo, pa se je obnašal kot bi bila nevidna... Zato pa mogoče zdej tok rada govorim[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

želva -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:20:54)
IZVIRNO SPOROČILO: Teni RR Jaz bi za svoje otroke naredila VSE. In ni [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/hudicek1.gif[/image] , da bi zaradi svojih prepričanj svojemu otroku pokvarila poročni dan. Moja mama je tudi totalno neverna in ni niti pomislila, da ne bi šla v cerkev, ko sva se poročila. Bila je tudi na krstu svojih vnukinj in jaz bi naredila enako. Enako. Kaj se boji, da ga bo Bog v rit ugriznil? Če gre enkrat v cerkev, da bi bil priča lepemu dogodku, to še ne pomeni, da mora tam molit in se spreobrnit. Lahko samo vidi, da nekateri živijo drugače. Mi smo tudi ateisti, pa če je krst ali karkoli, pogreb, greb tudi k maši in mi ni težko.Grem zaradi tistega, za katerega je maša in ne zaradi vere.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:27:29)
IZVIRNO SPOROČILO: Mandek V bistvu se o cerkvenih zakramentih ali kakšnih veroukih sploh nismo smeli pogovarjati-zaradi očeta. Četudi bi katera od naju to želela, ni bilo šans, oče bi se nas odpovedal, najbrž... Veš, mene je zmotilo predvsem to. Odpovedal, svojim otrokom? Menim, da bi mogla sestra povedati, in seveda, da ji ob strani stojiš tudi ti. Obe bi se morali upreti skupaj, saj sta vendar odrasli. Seveda pa je pričakovati naslednje; - da se vaju res odpove, vprašanje, kaj bi pinesel čas - ali pa popusti Kot prvo pa lahko izgubita tudi vidve, izgubita očeta in mamo, mislim na stike. Ne morem verjet, kaj vse eni starši počnejo svojim otrokom, da jih imajo v šahu in da se počutijo glavne. Po drugi strani pa, kaj smo vse pripravljeni otroci narediti in pretrpeti, ker so to naši starši in jih imamo radi. Mislim, da nisi samo spraševala za to, ker oče ne bi prišel na cerkveno poroko, ampak na dosti hujše posledice, kajne?

MAŠKA -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:29:01)
Glede na to kakšne odnose imate že nekaj časa, bi ga jaz samo povabila na poroko, sam pa se naj odloči kje se vam bo pridružil, če se sploh hoče. Lepo je, da ti stojiš sestri ob strani, prisilit nekoga v nekaj ne moreš.

alička -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:30:04)
Težko odgovorim, ker očitno ne poznamo ozadja. Menim pa, tako kot moje predhodnice, da ga ne bi pokopalo, tudi če bi se pojavil na cerkvenem obredu, če pa mu je odveč, naj počaka zunaj in naj bo zraven samo pri civilnem obredu.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:31:33)
Menim pa, tako kot moje predhodnice, da ga ne bi pokopalo, tudi če bi se pojavil na cerkvenem obredu, če pa mu je odveč, naj počaka zunaj in naj bo zraven samo pri civilnem obredu. Samo ne ves, ce ne bi se tam scene zganjal [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]. Mislim, da se je treba na vsak nacin pogovoriti z njim oz. ga vsaj predstaviti pred dejstvo.

Mandek -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:34:49)
IZVIRNO SPOROČILO: decembrka IZVIRNO SPOROČILO: Mandek V bistvu se o cerkvenih zakramentih ali kakšnih veroukih sploh nismo smeli pogovarjati-zaradi očeta. Četudi bi katera od naju to želela, ni bilo šans, oče bi se nas odpovedal, najbrž... Veš, mene je zmotilo predvsem to. Odpovedal, svojim otrokom? Menim, da bi mogla sestra povedati, in seveda, da ji ob strani stojiš tudi ti. Obe bi se morali upreti skupaj, saj sta vendar odrasli. Seveda pa je pričakovati naslednje; - da se vaju res odpove, vprašanje, kaj bi pinesel čas - ali pa popusti Kot prvo pa lahko izgubita tudi vidve, izgubita očeta in mamo, mislim na stike. Ne morem verjet, kaj vse eni starši počnejo svojim otrokom, da jih imajo v šahu in da se počutijo glavne. Po drugi strani pa, kaj smo vse pripravljeni otroci narediti in pretrpeti, ker so to naši starši in jih imamo radi. Mislim, da nisi samo spraševala za to, ker oče ne bi prišel na cerkveno poroko, ampak na dosti hujše posledice, kajne? Ko že mižim, da se mi ne bi bilo treba ukvarjati s tem,napišeš to, česar nas je menda najbolj strah...Dejstva, da bo zanj to pomenilo izdajo in globoko zamero, ki jo bo skrbno gojil...Kako prav imaš, če bereš med vrsticami...

alička -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:36:17)
IZVIRNO SPOROČILO: Mič II ga vsaj predstaviti pred dejstvo. Absolutno, potem je bolje da ga sploh ni, kot da ji pokvari njej tako pomemben dan.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:44:09)
Kaj pa sestra meni, kako namerava storiti? Kaj pa če pogledamo v prihodnje...krst novorojenčka, kar mislim, da se bo sestra odločila tudi za to, potem mogoče celo obhajilo... Ali zdaj postavite očeta pred dejstvo in posledično kar bo pa bo ali pa se vseskozi odpovedujete in zatirate vaše želje? Ker ne verjamem, da je ta želja vajina zadnja želja, ki bo v nasprotju z očetom. In ja, mama pa itak govori vama samo to, da bo ljubi mir in da bo vaju imela še ob sebi. Ali pa jo je mogoče strah celo za svojo varnost?

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 21:48:26)
Dejstva, da bo zanj to pomenilo izdajo in globoko zamero, ki jo bo skrbno gojil...Kako prav imaš, če bereš med vrsticami... On bo zameril, v vsakem primeru, ce prav razumem. Razen ce se sestra ne poroci cerkveno, kar pa ni opcija, vsaj meni ne, ce si to zelim. Vprasanje je, kaj je bolje. Ali igrati na prvo zogo in bo kar bo, ali pa pocakati na zadnji trenutek, kar pa je lahko spet dvorezen mec, saj lahko reagira zelo burno. Ne vem, nisem pametna. Tezko je s tako manipluativnimi ljudmi delat.

Anonimen -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 22:01:38)
IZVIRNO SPOROČILO: Mandek ko bo naša stran cerkve prazna Ne, ne bo prazna, ker tukaj boš ti in verjamem, da ima kljub očetovemu zatiranju sestra vsaj nekaj prijateljev. Mogoče pa ne bi bilo slabo povabiti sorodstvo, čeprav "cerkveno". Verjamem, da je med njimi kdo, ki vam je pri srcu, pa se zaradi očeta ne upate imeti stikov.

kvaražugon -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 22:13:00)
IZVIRNO SPOROČILO: Mandek Ampak, povejte mi vi, kot starši svojim otrokom, bi se zaradi lastnih prepričanj in trme res odpovedali nečemu tako pomembnemu kot je poroka svojih otrok? Se tudi na ta dan ne bi mogli otresti svoje kože in prenehali biti v središču vesolja? Ne, ne bi se odpovedala prisostvovanju poroke svojega otroka. Pa zelo zelo ne maram cerkve kot institucije, ampak če se bo moj otrok želel poročiti cerkveno, bom tudi v cerkev stopila, kamor me sicer ne spraviš. Sicer pa...verjamem, da je boleče, ampak jaz bi na sestrinem mestu bila srečna, da se rešim takega fotra. Ker to, kar sem prebrala, kaj je počel in počne, smrdi po diktaturi in ne hvala za kaj takega. Hočem reči, da ga s takim odnosom niti ne bi želela imet na poroki in če ne vidi dlje od tega, kar trobi, da ne vidi hčerkine sreče, želje po tem in svobode, da se za to sama odloči in ji tega kot odrasli in svobodni osebi ni sposoben priznat in tega spoštovat, kaj to pove o njem? Pa na njegovem mestu bi se zamislila nad sabo, da je itak verjetno sam s temi prepovedmi dosegel kontra učinek. Najbolj prepovedano je najslajše, najbolj zanimivo.

Mandek -> RE: Oče noče na poroko (24.8.2008 22:16:20)
Zameril bo vsekakor, o tem ni niti najmanjšega dvoma. On bo spet to doživljal kot izdajo, kot nek posmeh. Moj oče ima neprestano v mislih to, da se ljudje delajo norce in se posmehujejo. Tudi meni je to enkrat rekel, da se delam norce iz njega...Takrat sm bila še otrok in sem pač ugovarjala pisanju domače naloge...Trapasto, ampak vedno ima v ozadju prepričanje, da se vsi posmehujemo... Tudi tokrat bo tako. Moj oče sploh ne ve, da imam opravljene zakramente. To mi je bilo striktno prepovedano in če bi zvedel, se ne bi dobro končalo. Jaz ga ne morem postavljati pred dejstvo. Enostavno se bojim in nimam jajc. Zaradi ljubega miru volje (tega sem tako skrbno podedovala po mami) bi zamolčala cerkveni del svoje poroke, njemu pa lagala, da je ni bilo. Da ga ne bi razočarala. Po vsem strahu in trepetanju pred njim od malih nog dalje... In jaz pač vem, da ga tudi na krst prvega vnuka ne bo. In vem, da zaradi njega in strahu pred njim, na ta isti krst ne bo niti mame. In po vsem tem se spet vprašam...ali mi je sploh treba vse to opraviti? Zakaj poroka, krst? In takoj naslednji trenutek se zavem, kako prekleto v šahu nas še ima...

Stran: [1] 2 3 Naslednja stran > >>