RE: istospolni partnerji (Polna verzija)

Forum >> [Skupnost RR] >> Čvekanje ... v tri dni ...



Sporočilo


Mijavček -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:47:06)

No lubica, prej s epozanimaj, preden takole udrihaš... jaz poznam kar nekaj parov, ki čakajo v vrsti in verjemi tudi poznam situacijo... otroka ne moreš izbirat in ne vem od kje ti ideja, da so tisti, ki posvajajo zbirčni????[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image][image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Resno, povej mi, kje imaš dokaze za tako pisanje?

In da naj te še razsvetlim... otroci gnijejo v rejniških družinah zato, ker dokler mamica ne podpiše, da se dokončno odpoveduje otroku, ta ne more it v posvojitev. Lahko ga pa pusti v porodnišnici al pa pa bilo kje. Če za tega otroka ni podpisa staršev, da se odpovedujeta vsem pravicam do otroka, potem pač gre v rejniško družino, ker se lahko satrši (ponavadi mamcia) bilokdaj mirno premisli in ga hoče nazaj.

Otroci, ki so dejansko "prosti" za posvojitev pa so zelo redki. In ne mešaj dveh stvari, sploh če o njih očitno nimaš pojma.





jagoda77 -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:49:39)

IZVIRNO SPOROČILO: Mijavček

No lubica, prej s epozanimaj, preden takole udrihaš... jaz poznam kar nekaj parov, ki čakajo v vrsti in verjemi tudi poznam situacijo... otroka ne moreš izbirat in ne vem od kje ti ideja, da so tisti, ki posvajajo zbirčni????[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Resno, povej mi, kje imaš dokaze za tako pisanje?

In da naj te še razsvetlim... otroci gnijejo v rejniških družinah zato, ker dokler mamica ne podpiše, da se dokončno odpoveduje otroku, ta ne more it v posvojitev. Lahko ga pa pusti v porodnišnici al pa pa bilo kje. Če za tega otroka ni podpisa staršev, da se odpovedujeta vsem pravicam do otroka, potem pač gre v rejniško družino, ker se lahko satrši (ponavadi mamcia) bilokdaj mirno premisli in ga hoče nazaj.

Otroci, ki so dejansko "prosti" za posvojitev pa so zelo redki. In ne mešaj dveh stvari, sploh če o njih očitno nimaš pojma.




če mene vprašate, če se mamica ali pa oče v nekem določenem času ne pozdrav, pride k sebi, najde službo, karkoli bi se moralo otroka avtomatsko dati v posvojitev, ne pa da se od enega do drugega rejnika vlečejo in nimajo nobenga življenja. Če je starš kolikor toliko zainteresiran, da spremeni svoje stanje v tako, da bo lahko naprej živel otroka, potem naj to naredi v ne vem letu dni ali pa še manj, če ne, potem gre otrok v posvojitev. Ne vem če je smisel, da so taki otroci leta v rejništvu. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] pač moje mnenje. Pa mislim, da bi bilo tudi za otroka bolje, da ima nek način življenja, ne da ne ve kje bo jutri.




Lepotica -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:49:53)

Freycha to ni tebi podobno pisanje.




Freycha -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:51:52)

IZVIRNO SPOROČILO: Nalini

aha, pa dvomim da je res takšna zvestoba med geji,...... ker zadnje čase je največ HIV-a prav med njimi,...... se mi zdi, da kar menjavajo[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]


ja ja.... neka osnovna splošna izobrazba je pa na psu, ne?

1. torej bi ženske lahko posvojile otroka, ker med lezbijkami pa ni toliko virusa HIV, ne?
2. a ti veš, zakaj je med moško populacijo, ki analno občujejo več virusa HIV?
3. menjavajo približno enako, kot heteroseksualci......




Rubin. -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:52:33)

Velika verjetnost je da NE, ker ji bo ta novi moski (ce je kej prida) nadomestil kolkrtok oceta. Tud tako izkusnjo mam ze s strani druge prijateljice. Katera je tega novega moskega vzela za svojega oceta in na ta nacin sploh ni nikogar pogresala.


Odvisno od tega drugega partnerja. Sicer pa ti lahko rečem da nihče ne more nadomestiti očeta in ne matere, pa naj se še tako trudi.

O.k. bom pa ti dala še en primer: mati se loči in ostane samska. Kaj pa v takšni situaciji?





Freycha -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 13:56:30)

IZVIRNO SPOROČILO: Mijavček

No lubica, prej s epozanimaj, preden takole udrihaš... jaz poznam kar nekaj parov, ki čakajo v vrsti in verjemi tudi poznam situacijo... otroka ne moreš izbirat in ne vem od kje ti ideja, da so tisti, ki posvajajo zbirčni????[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]

Resno, povej mi, kje imaš dokaze za tako pisanje?

In da naj te še razsvetlim... otroci gnijejo v rejniških družinah zato, ker dokler mamica ne podpiše, da se dokončno odpoveduje otroku, ta ne more it v posvojitev. Lahko ga pa pusti v porodnišnici al pa pa bilo kje. Če za tega otroka ni podpisa staršev, da se odpovedujeta vsem pravicam do otroka, potem pač gre v rejniško družino, ker se lahko satrši (ponavadi mamcia) bilokdaj mirno premisli in ga hoče nazaj.

Otroci, ki so dejansko "prosti" za posvojitev pa so zelo redki. In ne mešaj dveh stvari, sploh če o njih očitno nimaš pojma.




lej, poznam nekaj rejniških otrok, pa so bili "primerni" za posvojitev, pa jih nihče ni hotel, ker so bili že najstniki. Zdej pa tak, zakonodaje res ne poznam, poznam pa osebno take "otroke", ki niso bili nikoli posvojeni, čeprav so si tudi sami to zelo želeli..... Kaj potem lahko o tem govorim? Al nimam dovolj pojma?




baguSka -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:04:43)

IZVIRNO SPOROČILO: Lepotica

Freycha to ni tebi podobno pisanje.


Verjetno res ne. Ampak ko clovek sciti sebe in svoje bliznje, se vse spremeni... logicno.




Rubin. -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:06:31)

IZVIRNO SPOROČILO: Mijavček

IZVIRNO SPOROČILO: lukrecija

IZVIRNO SPOROČILO: Mijavček

Ja, jest tud tko nekak razmišljam; me nič ne moti, naj delajo kar jim paše tud sred ulce zarad mene...,ž ampak ko pride do posvajanja otrok ....se pa konča; dokler je v Slo toliko parov (razl. spola), ki po nevemkolikoletže čakajo na otroka, jaz istospolnih ne bi spustila zraven.
Tukaj se pač ne gre samo za ta dva, ki sama odločata o sebi, ampak o tretjem, o otroku, ki sam ne more zbirat. Naj bi pa vsak otrok mel očeta in mamo... ok, to je ideal, ki se v marsikateri družini podre, ampak recimo da stremimo k temu. 



Oh, lepo te prosim. Kakšna pa je razlika, če bi bil otrok vzgojen v istospolni družini? Ne razumem. Ali imajo gay-i drugačne vrednote al kaj?
Totalna bedarija.


Saj nisem govorila o razliki v vzgoji, te verjetno res ni. Gre za pravico do posvajanja in to do popolnega posvajanja. Če en parner posvoji biološkega otroka od drugega partnerja, to mi še nekak gre. Ne gre mi pa, da so hetero in homo pari v isti vrsti, ki je že tako leta in leta dolga. Ker, rečte kar čte, zaplankana, slovenčkana, nevemkajševse... Če že dodeljujejo otroke neki družini, je prav, da imajo prednost konvencionalne družine. Zlorabe in ločitve in podobno se pa dpgajajo v vseh in homo in hetero družinah, tako, da mi ta argument, ja kaj pa če se starša ločita, poa je otrok brez očeta,  bla bla, kot da se homo pari ne ločujejo... tudi v tem primeru otrok nastrada, če nima stikov z obema, pa nja bosta dve mamici, dva očkata al pa ena ena.

Skratka, hočem povedat, da absolutno nimam il proti homo parom, njihovim, porokam, dedovanjem... če gre za posvojitve , pa gre za tretjo osebo, ki ne odloča sama o sebi in je potrebno gledat na njeno maximalno korist. Jaz mislim, da to ni noben predsodek.

Lahko je rečt; ja, jaz sem za vse, naj majo posvojene otroke, nimam predsodkov... mogoče bi tudi jaz tako razmišljala, če ne bi bila sama z možem na tem, da bi posvojila otroka, ker leta in leta nisva mogla zanosit. In debate o tem, da bi že tako ali tako dolgi čakalni vrsti prišteli se vse homo-pare, ki si želijo otroka (pa teh ni malo, saj je želja po otroku nakaj naravnega, tudi za njih, jaz to čist dobro razumem)...takrat pa mi je kar vroče ratalo.  Ko si enkrat osebno čustveno vpleten, stvari drugače gledaš. In verjamem, a bi ve vse, ki se imate zdaj za tako napredne in liberalne in oh in sploh v trendu....če bi bile na tem, da imate otroke lahko samo tako, da jih posvojite, bi malo drugače govorile.

lukrecija, tvoj ton je pa res za nikamor.  A misliš, če si nesramna, da imaš bolj prav, al pa da boš s tem koga prepričala v kaj. [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image]



Mijavček a mi lahko prosim razložiš zakaj naj bi imeli heteroseksualni pari prednost?

Iz tvojega sestavka sem razbrala, da te homoseksualni pari motijo pri posvajanju, samo zato ker so ti konkurenca. Ne motijo te drugače, ampak samo tukaj. Torej te ne bi motilo, da bi lejzbika zanosila in rodila otroka in ga vzgajala z drugo žensko, ampak samo če bi se odločili, da posvojta?

Če je tako, potem je to diskriminatorno razmišljanje, v stilu naj gredo ne-slovenci iz Slovenije, da bodo/bomo imeli slovenci službe?




baguSka -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:09:08)

Iz tvojega sestavka sem razbrala, da te homoseksualni pari motijo pri posvajanju, samo zato ker so ti konkurenca. Ne motijo te drugače, ampak samo tukaj. Torej te ne bi motilo, da bi lejzbika zanosila in rodila otroka in ga vzgajala z drugo žensko, ampak samo če bi se odločili, da posvojta?

Če je tako, potem je to diskriminatorno razmišljanje, v stilu naj gredo ne-slovenci iz Slovenije, da bodo/bomo imeli slovenci službe?


tocno tko sem jo tud jaz razumela...




Mijavček -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:25:32)

Sej sem že 2x napisala; grez tretjo osebo, otroka, ki ne more sam odločat in ga je potrebno maksimalno zaščitit. Pred čem? Pred neugodnimi vplivi iz okolice... otroci v družinah istospolnih partnerjev definitivno na neki ravni trpijo zarad tega. Ne zarad odnosov v sami družini, ampak ja, ker je okolica neprejemljiva, kar ni prav, se strinjam.
Se strinjam tud, da veliko drugih otrok iz "običajnih" družin trpi zarad okolice... ampak recimo, da jim ne želimo tega "položit že v zibko" sami. A je to tko težko razumet[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/zmeden.gif[/image] Se vam zdi tako razmišljanje res hinavsko; mamo otroka, brez staršev. Posvojila bi ga rada jaz in moj mož in posvojili bi ga radi partnerki npr. Maja in Špela. Ker sem sama v igri, resnično mislim, da bi bilo otroku pri nama bolje.
Kar seveda ni nujno za vsak hetero-par, ampak če govorim o sebi, to lahko rečem. Saj ste že ugotovile, da vsak brani svoje dvorišče. Zato tud razumem, da nekdo, ki ima al v družini al kje blizu istospolno družino z otroci, da brani svoje stališče. Prav, sam "live and let live" naj bi šlo v obe smeri.

Pa ne mi s takimi primerjavami, ala ne-slovenci.... ste me čist napačno ocenile... tud jaz nisem iz čistokrvne slovenske družine... pa ponosna na to, ravno zarad tega, ker se mi zdi, da imam zato bolj razširjeno obzorje in toleranco do takih in "drugačnih".

Men se ne da več pregovarjat. A se lahko strinjamo, da se ne strinjamo in ostane pri tem.[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley1.gif[/image]




baguSka -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:32:08)

Ok jaz razumem kaj hoces povedat mijavcek... in se strinjam s tabo... [image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley36.gif[/image]

Ker sem sama v igri, resnično mislim, da bi bilo otroku pri nama bolje.



Ampak tole mi pa vseeno ni blo vsec... ok, vsak brani svoj teritorij... ampak naj komisija odloci, kdo je bolj zrel in odgovoren in bolj primeren za starsevstvo... U bistvu res ni nujno, da so vedno bl primerni hetero starsi, kot homo... In tuki bi mogli nastopit tisti, ki odlocajo, katera druzina je bolj zrela za otroka.

po tem kar si napisala mijavcek, so tebi itak VSI konkurenca in ne zgolj homoseksualni partnerji, kot pravis sama...

se vedno sem pa neopredeljena, da ne bo pomote...




Rubin. -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:32:12)

Posvojila bi ga rada jaz in moj mož in posvojili bi ga radi partnerki npr. Maja in Špela. Ker sem sama v igri, resnično mislim, da bi bilo otroku pri nama bolje.


Vidiš tako razmišljata verjetno tudi onidve. Vsak pač gleda na sebe, a ne?

[image]http://www.ringaraja.net/forum/smileys/smiley2.gif[/image]




Mijavček -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 14:49:59)

Ja sej, zato se mi pa ne da več pregovarjat.

Sam en odgovor sem še Freychi dolžna; sem se pozanimala še enkrat.... Res je nekaj najstnikov, ki so ostali neposvojeni, čeprav bi lahko bili; gre pa za otroke, ki imajo določene vedenjske motnje in so nekako že z vidika CSD "sporni" za posvajanje. Se pa posvajajo prav tako dojenčki, kot starejši otroci... za dojenčke so res bolj zainteresirani mlajši starši, ampak za starejše pa starejši pari. Tako, da pri razmerju otroci, ki so na listi proti straši, ki prosijo (cca 1: 12 v povprečju v SLo) ni bojazni, da bi kakšen otrok "zvisel", razen če so resno problematični, kot sem že napisala, teh pa je samo nekaj.

Če par, ki se mu ponudi otroka v posvojitev, le tega zavrne (iz kakršnih-koli) razlogov, par pade nazaj na rep čakalne liste, ki je dolga tudi do 10 let (različno v različnih obdobjih). Tako, da praktično v tem življenju nima več možnosti za posvojitev, saj so redki pari, ki se že v 20-tih letih odločijo za posvojitev in v teh letih tudi pridejo na vrsto.

Hvala bogu, al komurkoli že, sem zdaj noseča z dvojčki in verjetno ne bom več v tem zosu posvojitev. To so hude reči... ko si enkrat pred tem dejstvom.




Brisani uporabnik -> [Brisano sporočilo] (13.8.2008 14:51:00)

[Vsebina sporočila je bila izbrisana]




Mijavček -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 15:09:59)

Razumem ja, da mamo vsi isti nagon, in se strinjam da s tega stališča ni fer, ampak vseen ostajam pri svojem, gre za moje občutke in tukaj me bo težko kdo prepričal drugače. Spoštujem pa mnenje drugače mislečih.

Sem že zgoraj pripisala, da sem noseča, končno. Dolgo sva se trudila za zanositev, o posvojitvi pa sva se le zanimala. Pa vseeno hvala za lepe želje.




baguSka -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 15:22:35)

Zakaj bi potem takem bile gay veze slabše okolje za vzgajanje otrok


jah u bistvu res samo zaradi nesprejemljive druzbe... ker ce otrok nebi obcutu pritiska okolice, tud posledic takih nebi blo...

ker tistim ki so proti, oz tistim ki smo v dilemi, se gre vec kot ocitno za zascito otroka ravno pred tem... prev vplivi druzbe...

in ce bi ta bla malce bolj sprejemljiva, bi se tud otrok v taki druzini pocutu popolnoma sprejetega... nic neobicajnega verjetno... pac normalno, kot vsak drug otrok...

itak se vzgoja zacne ze od malih nog naprej... in ce otroka nekako vzgajamo v tej smeri...!? problem nastane tam, ko bi mogli VSI starsi svoje otroke zacet ucit, da nimajo vsi pac mamice in ocka, ampak imajo eni pac dve mamici, eni dva ocka, eni samo eno mamico, eni samo enga ocka... in da to ni nic cudnega... da vazno da se majo radi... da bi otrok ze od malih nog to sprejemal in gledal drugace...

tko pa pac ni tega... zal...




amaya -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 15:46:21)

Ampak punce: ta okolica in družba smo MI VSI. In ko berem to, mi je povsem jasno zakaj na otroka to tako vpliva. Vsaka naj si še enkrat prebere kar je napisala, predvsem tista, ki je omenjala, da je problem v družbi. To je samo ena glupa obrazložitev, da si proti. To je tako, kot da bi o samem sebi govoril, da si zanič.




Anonimen -> RE: istospolni partnerji (13.8.2008 19:17:55)

Ampak punce: ta okolica in družba smo MI VSI.


Odvisno od potrebne perspektive.

Ko ne zelimo prevzeti odgovornosti za lastno mnenje, povzamemo "mnenje okolice in druzbe". Prirocno in klavstrofobicno.




Stran: <<   < Prejšnja stran  1 2 3 4 [5]