|      
Ops :( Si prepričan/-a, da ne želiš več sodelovati?
Preden potrdiš svojo odločitev, preberi podrobnosti.
Če potrdiš, da želiš odnehati, se ti bo avtomatično naložil poseben piškotek (cookie), s pomočjo katerega bomo ob ponovnem prihodu na našo spletno stran prepoznali tvoj račun in poskrbeli, da boš lahko v času trajanja nagradnega tekmovanja (od 17. 12. do 21. 12. 2018) nemoteno brskal/-a po Ringaraja.net brez prikazovanja ikon naših sponzorjev oziroma brez okenca na desnem delu zaslona.

Obenem boš izgubil/-a vse že osvojene točke in s tem, žal, izgubiš tudi možnost, da osvojiš odlično nagrado. Raje še enkrat premisli, preden klikneš da.

Si še vedno želiš odnehati?
Ringaraja.net uporablja piškotke z namenom zagotavljanja spletne storitve, oglasnih sistemov in funkcionalnosti, ki jih sicer ne bi mogli nuditi.
Z obiskom in uporabo spletnega mesta soglašate s piškotki.   Več o tem
Uporabniki na tej temi: nihče
  Natisni
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]
Uporabnik
Sporočilo << Starejša tema   Novejša tema >>
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 5:28:46   
nanč

Poskusi s preselitvijo v svojo sobo in vztrajanjem pri tem, da se ponoci ne pije.
enako smo naredili mi.Ce si ne narediš reda je hudo ja..

_____________________________

kaj vse me dandanes čudi...

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 26
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 8:07:19   
pupika
Podobno je bilo pri nas. Jaz sem Gal-a začela odstavljat pri 8 mesececih, dokončno sem ga odstavila pri 9 mesecih. Odstavljati pa sem začela tako, da sem mu po tednih jemala obroke dojenja, mislim, da sem mu nekje pri 8 mesecih začela z dojenjem samo še pred spanjem, ponoči pa sem mu začela dajati mleko po flaški, kasneje čaj ali vodo. Se spomnim ko sem mu prvič podturila flaško namesto dojke je bil taki jok, potem sem mu kar parkrat dala v usta flaško, in je naredil samo par požirkov, če pa bi mu dala dojko pa bi mi lekel po celo uro. Mislim, da se je kar hitro odvadil, baje da pravijo, da otrok rabi nekje 3 dni, da se popolno odvadi. No sedaj je star skoraj dve leti in se še vedno zbuja kot da bi ga dojila, samo imam na postelji naštimane kar 4 flaške vode in si dostikrat kar sam vzame. Jaz tako ne spim cele noči že dve leti in sem zjutraj čisto poklapana ko je treba it v službo. Sem ga pa lani maja dala spat zraven mene in je začel vsaj v kosu spat po 2 ali 3 ure, prej pa se mi je zbujal tudi na uro ali pol ure. No vsaj meni je lažje če je zraven mene in se ne vstajam ponoči, mu samo dam flaško, če je sam ne vzame in malo spije pa se obrne in zaspi dalje, izjemoma so kake kritične noči, kot je bilo danes, ko je kar jokal in hotel da ga nosim. Tako da komaj čakam, kdaj bomo pri nas začeli spati v kosu ponoči in zaradi tega ga tudi še nikoli nisem dala babici ali stari mami, kere potem oni ne bi nič spali.
Se je pa zadnjič pazil 3 dni pri babici in svakinji ko je bil bolan, in si jaz nisme upala vzeti bolniške, ker sem ravno dobila službo, pa je bilo kar hudo, ko ga je pa moja mami pazila pri meni doma, je bilo malo boljše, ker je bil v svojem okolju, no vsaj spal je čez dan.

Upam, da boste uspešno odstavili.

(odgovor članu nanč)
Neposredna povezava do sporočila: 27
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 14:47:51   
nicimoja
Nisem brala odgovorov ampak moj je sledeč: jaz sem ga dojila 16 mes in podobno tvojemu načinu, lahko bi rekla non-stop. Hvala možu, da mi je stal ob strani in me vzpodubjal pri odstavitvi. Cel dan sem bila službeno odsotna in tudi zaspal je brez. Mož mi je samo rekel, da zdej mu pa naj ne dam več. Bilo je res hudo, res, ko se je 2,5 ure drl in kričal, ampak od tega potem tudi naprej zaspal. Naslednji dan je še zjutraj parkrat rekel za zizo in potem še naslednjo noč, vendar sem mu lepo razložila, da je ni več in da me je to že začelo bolet. Čez dva dni je ne zizo čisto pozabil. Mislim pa, da sem naredila edino to napako, ko je jokal, sem bila zraven, ga toložila, božala,... v glavnem da me je skoz vonjal. Po moje velika NAPAKA. Pojdi stran in naj mož vzstraja poleg. Je pa močno navezan name, mislim da je tudi dojenje veliki vzrok za to. Sej se seveda nič ne branim. Zdaj je star že 2,5 leti in ko me vidi golo, takoj prilteče k meni, me začne božat in lubčkat po zizah, mi pomaga modrček oblečt user posted image ,... V glavnem, ČIMPREJ jo daj stran, starejši kot je otrok težje je zanj in zate. Da bi pa imela kakšne psihične posledice - ma ne seri, ni šans.
Samo ne je potem navadit na flaško, tako kot sem ga jaz. Pa smo se tudi tej na srečo kmalu izognili. Pač jo je vzela muca. Zdej pa hodi okrog mačka in pravi." Muca, kje imaš mojo flaško?. Ti, ti muca!"

Srečno, pogumno, čeprav ne bo lahko. Pri drugem definitivno konec pri 9 mes, na isti način, s tem da je otrok še dosti mlajši in se tega ne zaveda tako dodobra kot ta, ki je vsak dan starejši.

(odgovor članu Putka)
Neposredna povezava do sporočila: 28
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 15:58:00   
lenika
IZVIRNO SPOROČILO: pupika

. Se spomnim ko sem mu prvič podturila flaško namesto dojke je bil taki jok, potem sem mu kar parkrat dala v usta flaško, in je naredil samo par požirkov, če pa bi mu dala dojko pa bi mi lekel po celo uro.


Ja zato pa še vedno ne spite. Otrok ponoči ne rabi nobene hrane niti pijače.

(odgovor članu pupika)
Neposredna povezava do sporočila: 29
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 15:58:42   
lenika
IZVIRNO SPOROČILO: Nalin

moj starejši se ne doji že 1l pa še vedno ne spi v celem kosu, je tudi v svoji sobici,...





In kaj mu daš, ko se zbudi?

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 30
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 16:00:04   
Seven*
Dojiš tri leta in rešiš elegantno. Brez joka in čez noč. Zakaj bi si delal probleme tam ko ni treba? user posted image user posted image

_____________________________

Gospa sem.

(odgovor članu lenika)
Neposredna povezava do sporočila: 31
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 16:01:39   
lenika
IZVIRNO SPOROČILO: Seven RR

Dojiš tri leta in rešiš elegantno. Brez joka in čez noč. Zakaj bi si delal probleme tam ko ni treba? user posted image user posted image


Mogoče zato, ker nekateri nismo pripravljeni 3 leta hodit po svetu kot zombiji.

(odgovor članu Seven*)
Neposredna povezava do sporočila: 32
   [Brisano sporočilo]
20.8.2008 16:48:50   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu lenika)
  Neposredna povezava do sporočila: 33
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 18:30:23   
lenika
IZVIRNO SPOROČILO: metulj333

hej lenika, ti mas pa take komentarje, kot da poznas vsakrsnega otroka


Ne jaz sem samo opozorila na to, da pred petdesetimi leti ni bilo skoraj nič nespečih otrokov, sedaj je pa vsak drugi. Pa še to, če so se mnogi otroci v treh dneh odvadili dojenja, pitja na flašo in podobno ponoči, potem je to dokaz, da gre oziroma  da deluje.

< Sporočilo je popravil lenika -- 20.8.2008 18:31:47 >

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 34
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 19:03:21   
Naja31
Ne jaz sem samo opozorila na to, da pred petdesetimi leti ni bilo skoraj nič nespečih otrokov


Kako pa to veš?

Ne vem kako lahko trdiš da ponoči ne potrebujemo pijače. Oba z možem ponoči pijeva vodo, ob postelji ima vsak svoj kozarec. Moj starejši sin (tisti ki se skoz zbuja) pa pije vodo. Meni se zdi čisto razumljivo da si lahko ponoči žejen.

(odgovor članu lenika)
Neposredna povezava do sporočila: 35
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 19:03:49   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: Naja31

Ne jaz sem samo opozorila na to, da pred petdesetimi leti ni bilo skoraj nič nespečih otrokov


Kako pa to veš?


To tudi mene zanima.

(odgovor članu Naja31)
  Neposredna povezava do sporočila: 36
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 19:17:20   
Anonimen
IZVIRNO SPOROČILO: lenika

Ne jaz sem samo opozorila na to, da pred petdesetimi leti ni bilo skoraj nič nespečih otrokov, sedaj je pa vsak drugi. Pa še to, če so se mnogi otroci v treh dneh odvadili dojenja, pitja na flašo in podobno ponoči, potem je to dokaz, da gre oziroma  da deluje.


Nespeči otroci so bili, samo starši niso imeli toliko časa, da bi skrebli zanje, četudi so hoteli. Ker ni bilo sesalcev, kot danes in se je tla ribalo na roke, ker ni bilo pralnih strojev in se je cunje pralo na roke, ker ni bilo pomivalcev, ker se je posodo umivalo na roke, ker se je cele dneve na roke delalo na poljih, ker ni bilo traktorjev, škopiv in podobno. Torej 50 let nazaj se je moralo za vsakdanji kruh delati veliko več kot danes in starši se niso mogli v takšni meri ukvarjati z otroci, kot se lahko danes. Otroci niso spali, so se jokali in si želeli stika, pa vsega tega niso mogli dobiti, ker jim starši zaradi preživetja tega niso mogli dati.

Sicer pa tudi jaz ponoči pijem vodo, približno 2-3 deci rabim. Ne bi umrla brez tega, vendar slabše spim in se zbujam, če vmes ne pijem. Ja, ljudej smo različni in imamo različne potrebe.  

(odgovor članu lenika)
  Neposredna povezava do sporočila: 37
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 20:01:18   
Mišni
Se čisto strinjam z Leniko. Če mati ne more vstajati 5-krat na noč, če zato ne more funkcionirati čez dan, naj pri enoletnemu otroku vendarle naredi red, pa bo. In to, kar pravi Lenika, da otrok ne zna nazaj zaspati, je res. Do nekje 4. ali 5. meseca gre to avtomatsko (ali pa se že prej neha), potem pa ugotovi, da se da tudi nezaspati. In to novo pridobljeno znanje s pridom uporablja. Od tu naprej je pa od nas potem odvisno, kako in kaj.
Si sploh pomisliti  ne upam, kje bi bila danes jaz, če bi se mojemu otroku pustila vleči za vrvice, ko je bil kakšnih 7 do 8 mesecev star. Pač sem ukrepala tako, da sva bila opba zadovoljna. Otrok je začel spati in bil naspan, jaz pa tudi.
Kar se rednega pitja ponoči pri otrocih in odraslih  tiče, ni zdravo, ker telo mora ponoči počivati.

_____________________________

Velika rit je velika stvar.

(odgovor članu Anonimen)
Neposredna povezava do sporočila: 38
   [Brisano sporočilo]
20.8.2008 21:16:32   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu lenika)
  Neposredna povezava do sporočila: 39
   RE: Odstaviti jo moram !
20.8.2008 22:42:43   
lenika
Ja Mišni, tako nekako razmišljam tudi jaz. Drugače pa kogarkoli vprašam, so otroci pred npr. 30 leti ponoči spali, če ne so jih pa po hitrem postopku naučili. Kar se tiče pitja ponoči, menim, da je to razvada odraslih in otrok.
Pa da ne boste mislili, da moj otrok že od rojstva spi celo noč, ni tako. Tega sem ga naučila in lahko trdim z gotovostjo, da če pri tem ne bi bila vztrajna in dosledna, bi tudi cele noči letala okoli njega. Nisem ga pustila, da bi jokal cele noči. Ko se je zbudil sem bila zraven in ga božala ter mu govorila naj zaspi nazaj, nisem mu pa ponujala ničesar za jest ali pit.
Kar se tiče ukvarjanja z otroki je pa po moje dovolj, če se z njimi ukvarjaš čez dan, ponoči pa je čas za spanec.
S svojim razmišljanjem pa nikogar ne obsojam ali kaj podobnega. Hočem samo povedat, da če hočete, da boste vsi v hiši ponoči spali, naredite nekaj za to.

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 40
   RE: Odstaviti jo moram !
21.8.2008 0:14:09   
Seven*
Otroke so včasih pustili. Delno zato ker je bilo KAO manj časa (mislim, da imamo dandanes dosti bolj psihično zahtevno delo, vsaj velika večina, veliko je tudi fizičnega dela), delno zarai MODE, ker otrok pač mora spat, na kakršen koli način to dosežeš.

In dojenčki so jokali. Sem brala že članke zakaj so današnje generacije tako podvžene depresiji.. Ciljajo tudi na te vzgojne metode.

No, meni je Ema začela ponoči spat pri cca 9 mesecih, pa smo se dojili do 3 let. Jakob pa se je dojil 9 mesecev, pa je začel spati pri treh letih.

Če se pa otrok zbuja ponoči, pa ga vzami k sebi in naj spi pri tebi. Zjutraj ne boš niti vedela kdaj in koliko si dojila. user posted image  Preverjeno.

Je dostikrat naporno. Poskusiš in vzameš ponoči dojenje, vendar ne za vsako ceno..

_____________________________

Gospa sem.

(odgovor članu lenika)
Neposredna povezava do sporočila: 41
   [Brisano sporočilo]
21.8.2008 12:23:08   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu Seven*)
  Neposredna povezava do sporočila: 42
   RE: Odstaviti jo moram !
21.8.2008 14:38:20   
lenika
No saj je vseeno. Jaz pač potrebujem 8 ur soanja v kosu, drugače ne funkcioniram dobro in otrok od mene ne bi imel nič. Zaradi te svoje potrebe sem se odločila, da bom pri spanju resnično dosledna in vztrajna kar se nam je tudi obrestovalo in smo vsi zadovoljni.

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 43
   RE: Odstaviti jo moram !
21.8.2008 15:53:15   
ninocka
Ah, tiste, ki ne spite po 6 ur v kosu ste se srecne. Jst ne spim niti 2 uri v kosu ze kaksnih 7 mesecev user posted image
No, zdej je parkrat se zbudil samo 1-2x na noc za dojenje, pa vam povem, da sem bolj povozena in utrujena, kot takrat, ko se mi zbudi po 6x.
Seveda pa to ne pomeni, da si zelim, da se vrne na staro zbujanje user posted image user posted image user posted image

Ta prvi mi je spal pa celo noc od 2 meseca naprej, pa skoz v svoji posteljici  in v svoji sobici od 1 leta, pa tud sam od sebe je znal zaspat, brez kakrsnegakoli uspavanja (nosenje, crkljanje, bozanje...). Ta drug bo pa zgleda se kr pri meni zakampiran user posted image


_____________________________

Never argue with an idiot. They drag you down to their level and beat you with experiences.

(odgovor članu lenika)
Neposredna povezava do sporočila: 44
   [Brisano sporočilo]
22.8.2008 22:24:09   
Brisani uporabnik
[Vsebina sporočila je bila izbrisana]

(odgovor članu ninocka)
  Neposredna povezava do sporočila: 45
   RE: Odstaviti jo moram !
25.8.2008 22:58:38   
Putka
Uh, ste se razpisale..user posted image .

Otroci so različni, to mi je čisto jasno. In moja sestra pri 27 letih še vedno ponoči ne spi, potem pa potegne do poznih dopoldanskih ur. Ne vem, meni se to ne zdi normalno niti sprejemljivo v naši družbi, vsaj dokler ima pač službo, da je treba vstati.

Sicer sem pa jaz kot otrok nekaj let v tujini živela, sosednja družina je bila kitajska, pa so vsi spali v eni postelji, 3 veliki otroci s staršema. Pa staršema je še 4 otroka tako uspelo nareditiuser posted image . Pa wc školjke tudi niso uporabljali, so imeli skret na štrbunk. Hočem reči, različne kulture, različne navade.

Saj eni Indijki ali Afričanki, ki se preživlja bohvekako je najbrž res bolj enostavno otroka dojiti in na sebe privezanega (dobesedno) več let. Tudi v živalskem svetu to opažamo. Jaz pač živim in delam v Sloveniji, kjer si tega ne morem privoščiti.

No, še poročilo kako in kaj pri nas. S spanjem se je še kar uredilo, čeprav sem potem tudi 5 x na noč vstajala, podojila, jo nazaj v posteljico dala in je zaspala. Jaz seveda še bolj utrujena. Žal sem ena tistih, ki s 6 ur spanja pač ne morem funkcionirat.
Pa še na dopustu smo bili vmes, spet ena velika postelja za vse 4, smo se skupaj tiščali...

No, k sreči (vsaj moji) se je moja mami žrtvovala in je danes že drugo noč z mojima puncama na vikendu. Jaz sem v službi (ne trenutnouser posted image ), malo uživam v brezdelju. Pa od odstavitve me dojke bolijo za zjokatuser posted image .

Katja pa je ponoči revica, joka in me išče, pa od izčrpanosti zaspi, pa čez par ur vse od začetka.... Ampak čez nekaj dni bo že vse v redu!

(odgovor članu Brisani uporabnik)
Neposredna povezava do sporočila: 46
   RE: Odstaviti jo moram !
26.8.2008 20:53:45   
kroky
Tale tema me je pa kar malo pri srcu stisnila.


Sama sem mamica 9,5 mesečne srčice, dojila sem jo 3,5 meseca potem pa na flaško - sem zgubila mleko itak. pa bi jo dojila najdlje do 6 meseca (pač osebno mišljenje). Od 2,5 meseca spi v svoji sobi, zbujanje do 4 meseca 1x do 2x na noč in potem nič več. In ja podpiram leniko - veliko stvari je posledica ravnanja staršev, brezglavega zaupanja zdravnikom, strokovnjakom z baby področij,... Vidim, da vas veliko bre razne članke, knjige, raziskave,... zavedati se morate, da ima vsaka teorija kontra teorijo in vsako prepričanje kontra prepričanje. Še par let nazaj ni bilo tako širokega zagovorništva dojenja, sedaj pa malo manj, da ga ne uzakonijo. In kaj mislite, da lahko pričakujete, če otroka navadite spari v postelji z vami, da ga hranite ponoči do veke vekomaj (ok so tudi izjeme, ki pač hrano res potrebujejo), žeja pa je žal velikokrat posledica sodobnega luksuza kurjave - ki no vsaj pri nas še ponoču deluje (živimo v bloku in pojma nimam zakaj imajo tako narejeno), suhega zraka. In pa motnje spanja - kaj a nimajo drugega dones zdravniki za počet k pa traparije kvast???? Urnik imamo ljudlje danes NOR, pritiski na otroke se vršijo iz vseh strani, tudi pretirana pozornost lahko slabo vpliva. konec koncev smo mi straši in postavljeni v to funkcijo, da postavimo otrokom mi meje in ne oni nam...vsi pa vemo, da so kar se tiče ovijanja okoli prtkov 5 korakov pred nami. A res mislite, da vam bo otrok čez leta rekel, da vam še danes zameri, ker ga niste dojile do ulala in da zakaj ne sme spati z vami in očijem? To so faze razvoja, normalne - crklja se jih pa čez dan lahko več kot dovolj - če pa mami ni naspana pa verjemite to lahko precej labše naredi otroku kot pa spanje v svoji posteljici.

Šoke delamo otroku mi sami - najprej jih navadimo na našo bližino (v postelji) že od rojstva, jim damo dudo (tudi naša jo ima), jih ponoči hranimo do khm..., potem čez nekaj časa se pa spomnimo, da tega nočemo in jih želimo kar odvaditi čez noč - šoke delamo mi. veliko teh reči naredimo v sili razmeri, da bo nam bolje, da ne bomo poslušali joka, jamranja,... to je zame egoizem - rajši od začetka držim red, vstanem iz postelje, podojim, grem nazaj in ponavljam...kmalu se vse uredi in otrok najde svoj ritem in spanec. Pa prosim ne reč, da imamo srečo z našo punčico, da je pač taka...sestra je morala red tudi sama narediti na trši način in sedaj je vse bp.


No sej mogoče vse tole napisano niti ne zveni tako kot sem želela povedati...v glavnem starši smo mi in ne naši  otroci!

(odgovor članu Putka)
Neposredna povezava do sporočila: 47
   RE: Odstaviti jo moram !
29.8.2008 8:17:21   
roberta
poznam to, da hoče otrok nonstop bit na prsih. pri nas je bilo tako, da se je hčerka dojila po 3x na noč pri nekje 11 mesecih. in takrat sem imela enostavno dosti (zato verjamem, da imaš ti pri 16 še bolj dosti). vedela sem, da tega ne potrebuje več, da je vse skupaj bolj navada in to da ji je fajn na prsih ždet v nedogled. in sem poskusila prijazno - da sem jo vztrajno dajala dol iz prsi takoj, ko sem začutila, da ne je več, ampak le še cmoklja in visi gor. pa se je to ponovilo milijonkrat in se je vztrajno drla in drla (tudi pri nas so po moje vsi sosedje to slišali), dokler po kakih dneh urah le ni zaspala od utrujenosti. in to sem ponavljala kar nekaj noči, pa ni bilo haska. potem sem imela pa zadosti in sem rekla: " tako, do 4 ure zjutraj ne dobiš prsi, pa če se na glavo postaviš". in sem jo podojila nazadnje ob 22. uri, potem se je seveda zbujala in kričala, da je bil joj. ampak sem bila zraven, jo božala, ji prigovarjala in to je trajalo po eno uro skupaj. ko je bila pa 4. ura zjutraj sem jo podojila. to smo počeli kak teden in potem se je počasi začela sama zbujati ob 4. uri. in tako je potem bilo do 1,5 leta ko je začela pa se zbujati ob 6. zjutraj - sama od sebe.

ne vem, se mi zdi, da pač pri nekaterih otrocih lep način enostavno ne "pali". in če imaš zadosti, imaš pač zadosti. jaz sem imela pol kufr tega, da se nonstop zbujam, da mi visi na dojki po 3 ure na noč (ker mi je šlo to cuzljanje že pošteno na živce) - dude pa ja, ni imela, ker je ni marala. in je šlo na "grd" način. možu sicer ni bilo všeč, ampak tuki sem si vzela to pravico. če sem naredila kako škodo ne vem. ampak jaz res nisem mogla več, ker sem bila čisto izčrpana. nisem pa ena tistih mam, ki bi uživale v nočnem dojenju ob opazovanju mesečine user posted image  noč je zame zato, da takrat spimo.

roberta

(odgovor članu Putka)
Neposredna povezava do sporočila: 48
Stran:   <<   < Prejšnja stran  1 [2]
Stran: <<   < Prejšnja stran  1 [2]
Pojdi na:





Trmast otrok
Čeprav ste šokirani, na otrokovo trmo nikakor ne odgovarjajte z jezo in kričanjem. Najbolje je, da otroku poskušate mirn...
BLOG: Koga povabiti na otrokov rojstni dan?
Kar vse sošolce, da ne bo kdo slučajno užaljen? Pa vse sosede in prijatelje, ki so kdaj otroka povabili na svoj rojstni ...




Za doječe matere.
пеперутка16

Malo čudno vprašanje, ampak me zanima, ali so doječe mamice poskusile svoje mleko?